TOMI track reloaded

forse non hai bisogno di mettere due magneti in opposizione ... ti basterebbe invertire un lato dello statore (un po' come ha fatto Docrates nella sua simulazione)

in ogni modo ti serviranno due magneti per poter applicare il sistema di schermatura steorn ... bella idea!

[alvarse]

CITAZIONE

stavo pensando se sul carrello centrale monto due magneti, uno con polarità inversa all'altra, in modo che uno tira in un verso e uno nell'altro, e poi metto uno schermo movibile come quello di Steorn?? Può funzionare?

Lo schermo si muoverebbe da solo, quando il carrello sta per finire la sua corsa, una specie di leva sposta lo schermo, e così il carrello è pronto a tornare indietro!!

Che ne dite??

a caldo sembra un idea molto interessante.

Ps. se possibile posta qualche foto.

ciao alvarse

Appena costruisco lo schermo, posto tutto... speriamo solo che funzioni!

ho un'idea per lo schermo basculante ... asp che ora lo disegno

Ok aspetto anzioso ">

ecco il TOMI-Kekko-Docrates-STEORN track con magneti colorati.



notare che il sistema basculante dei due schermi magnetici fa si che non ci sia una posizione preferenziale di minima energia per il sistema schermo (condizione essenziale - ad ispirazione steorn).
uno dei due lati dello statore è invertito, per cui risultano essere concordi, proprio come nella simulazione sbagliata di Docrates.

che ve ne pare?

Gran bella ideaaaa!!
Se funziona doneremo al mondo la pace e la felicità ">

Lo sperò davvero tanto, domani provo con la nuova configurazione e vi faccio sapere!!

[alvarse]

gli schermi non verranno attratti dal magnete centrale cercando una posizione di equilibrio ?

CITAZIONE (alvarse @ 6/2/2007, 01:44)

gli schermi non verranno attratti dal magnete centrale cercando una posizione di equilibrio ?

le posizioni di equilibrio in questo caso sono due: quella col nord schermato e quella col sud schermato

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 6/2/2007, 01:41)

Se funziona doneremo al mondo la pace e la felicità ">

esagerato!
lo sai che questo è più impossibile del moto perpetuo?

E' proprio questo il punto, creando un equilibrio, la forza per spostare lo schermo risulterà molto bassa, perchè le forze sono bilanciate tra di loro... Quindi basterà una minima forza per muovere lo schermo! Forza che si prenderà dal carrello in movimento!

proprio così ">

[alvarse]

ma lo devi tenere in posizione con qualche sistema per tutta la corsa.
giusto?

no, rimane da se, perchè ogni schermo nella posizione più vicina al polo che deve schermare, è pure attratto dal magnete. Ovviamente ci vuole un po' di energia per spostarlo, ma è molto inferiore rispetto ad uno schermo singolo non bilanciato.

[alvarse]

ok capito

grazie

il disegno che ho fatto serve per esporre il principio.
il fatto è che le forze magnetiche si manifestano più che altro nel senso della lunghezza del tracciato (come si vede nelle simulazioni) ... per cui, forse schermare in quei punti non sarà molto proficuo.
Si può sempre migliorare seguendo lo stesso principio.
Si potrebbe addirittura costruire due normali tomi track indipendenti, paralleli, che tirano in versi opposti, i cui carrelli sono un unico pattino sul quale è piazzato il sistema basculante con gli schermi a scatoletta totale (che avvolgono e circondano interamente ciascun magnete carrello, in maniera alterna)

[alvarse]

pensa a questo tubo con sotto un cuscinettino lineare come quello del video
che hai postato tu

http://www.youtube.com/watch?v=ME6dnwtbBE4

pronti i video:

http://video.google.it/videoplay?docid=-67...297029263&hl=it
http://video.google.it/videoplay?docid=170...947397611&hl=it
http://video.google.it/videoplay?docid=-84...076146995&hl=it

li commento domani

ciao
alvarse

Attached Image

[zakplus]

CITAZIONE (compositore @ 6/2/2007, 02:06)

Si potrebbe addirittura costruire due normali tomi track indipendenti, paralleli, che tirano in versi opposti, i cui carrelli sono un unico pattino sul quale è piazzato il sistema basculante con gli schermi a scatoletta totale (che avvolgono e circondano interamente ciascun magnete carrello, in maniera alterna)

Compo, sei un genio! ">

[alvarse]

CITAZIONE

(alvarse @ 6/2/2007, 02:24)li commento domani

ciao

descrizione test:

nel primo video utilizzate circa 80 strisce per lato 5x7mm in gomma magnetica

non ho interposto un ferromagnetico (come consigliato da compositore)per 3 motivi:
1) non sapevo cosa metterci
2) quelle strisce hanno una magnetizzazione veramente debole
3) mi interessava il principio più del rendimento

Nel primo video ho notato che effettivamente esiste una zona bilanciata nella parte centrale.
Dimezzando i magneti circa 40 per lato (secondo video) si nota che non si riesce a trovare
una posizione centrale di equilibrio.
Il terzo video è per gli scettici e dimostra che l'auto non può andare in retromarcia

***** Fine commento test. ********

concordo con kekko

CITAZIONE

(kekko.alchemi @ 3/2/2007, 15:41)Non oso neanche pensare quindi se chiudiamo il circuito cosa succede.. sicuramente il magnete non si muoverà mai perchè è come se si trovasse sempre nel mezzo!!

dalla citazione sopra e per rispondere a compositore

CITAZIONE

(compositore @ 3/2/2007, 16:48)magari qualche idea per una nuova configurazione da provare.

una domanda:
E' possibile aprire un campo magnetico(o almeno sbilanciarlo)con una configurazione come da immagine allegata?




Attached Image

[alvarse]

Descrizione foto: (alvarse @ 7/2/2007, 00:08)


I due cerchi composti da magneti (statore) sono fissi "> "> ">

L'albero centrale ruota su 2 cuscinetti che bilanciano l'attrazione laterale dei magneti o qualcosa che devia/apre il campo magnetico.

Il cursore insegue (modello asino carota) la fine del campo magnetico.

Attendo commenti.

Ps. Evitate di associarmi all'asino Grazie

Ciao.

Attached Image

CITAZIONE (alvarse @ 7/2/2007, 01:32)

Il cursore insegue (modello asino carota) la fine del campo magnetico.

è qui il punto dolente.

purtroppo il modello asino-carota non può funzionare (lo dimostra il fatto empirico, perfettamente analogo, che non puoi far muovere un magnete in avanti con la sola attrazione di un altro magnete se entrambi sono vincolati meccanicamente - uno fà da asino ed uno da carota)

per risolvere il TOMI track una delle speranze è proprio il tipo di schermo steorn (cioè schermare spendendo la minima energia possibile) ... ad es.: il tubo che hai postato precedentemente sembrava una buona idea però non si capisce bene in quanto non hai approfondito

I campi magnetici circolari, per definizione, sono "chiusi", con conseguente lavoro nullo. Non capisco perchè la gente si ostini nella ricerca di soluzioni impossibili; è come voler cercare a tutti i costi una soluzione a "2+2" diversa da "4"...
Più interessante è la configurazione lineare, "aperta", capace di compiere un qualche lavoro proprio perchè il campo non è ricorsivo e difatti qualcosa qui si muove senza trucchi o spintarelle varie. Se poi ce ne si ricavi qualcosa è altro discorso ma il principio,almeno, è valido.
Quanto allo schermo mobile, è stato scoperto e riscoperto un'infinità di volte, il primo che mi viene in mente è Kinnisons (che l'ha pure brevettato...) ma mi sembra senza eccelsa fortuna....
Forse perchè in un campo conservativo quello che prendi, prima o poi, lo devi restituire con gli interessi?
:-)
Saluti

[Docrates]

straquoto Pultimo !!!!
E' bello scoprire che esistoano ancora nuovi utenti non affetti da "orgonite" galoppante. Ben arrivato

CITAZIONE (pultimo @ 7/2/2007, 08:35)

Non capisco perchè la gente si ostini nella ricerca di soluzioni impossibili; è come voler cercare a tutti i costi una soluzione a "2+2" diversa da "4"...

benvenuto pultimo! hai visto, con questa frase sei diventato subito simpatico a Docrates

CITAZIONE (Docrates @ 7/2/2007, 11:40)

straquoto Pultimo !!!!
E' bello scoprire che esistoano ancora nuovi utenti non affetti da "orgonite" galoppante. Ben arrivato

ciao Docrates, che piacere ... sai che anche la tua idea di sfruttare il punto di curie non può funzionare anche se sembra che ci siano possibilità? e scommetto che sai anche il perchè ....


comunque ...
si era già capito che è inutile cercare di chiudere il tomi track, quindi è meglio sviluppare i ragionamenti sulla configurazione lineare. (giusto per fare il punto della situazione)

[alvarse]

CITAZIONE (compositore @ 7/2/2007, 01:48)

CITAZIONE (alvarse @ 7/2/2007, 01:32)

Il cursore insegue (modello asino carota) la fine del campo magnetico.

è qui il punto dolente.

purtroppo il modello asino-carota non può funzionare (lo dimostra il fatto empirico, perfettamente analogo, che non puoi far muovere un magnete in avanti con la sola attrazione di un altro magnete se entrambi sono vincolati meccanicamente - uno fà da asino ed uno da carota)

ciao compo come puoi vedere dall'immagine dell'asino e della carota, l'asino si muove in avanti non perchè tirato dalla carota, ma perchè l'asino muove le gambe "> "> "> "> ">

scherzi a parte, vi spiego la mia considerazione per passi:

Io ho immaginato i due statori con l'albero centrale e i cuscinetti (dimenticate per ora il resto),
se prendo con la mano una leva e faccio ruotare l'albero centrale, tutti i carichi che vado ad applicare si ripercuotono
esclusivamente sui cuscinetti.

A questo punto aggiungiamo un pezzo di ferro laterale; come da considerazione precedente non dovrei aver problemi a farlo ruotare,
spingendolo con la mano, lungo tutta la circonferenza.

Il ferro (o i magneti) dovrebbe servire per far diventare
il campo magnetico circolare che per definizione è chiuso (cito pultimo 7/2/2007, 08:35)
un campo magnetico aperto, che visto dall'alto, dovrebbe assomigliare ad una U (e non so se è possibile, ma in questo caso non sarebbe + un campo magnetico circolare).

Immaginando tutto questo, la leva che prima spingevo a mano, la faccio spingere dal cursore in mezzo ai due statori, che funziona come un TOMI track e reagisce sullo statore che è fermo generando una coppia.

Precisazioni:
Sono consapevole che "l'accrocchio"sopra non funziona ma io mi ostino a voler capire dove sbaglio.
Disponibilissimo a conoscere il parere degli altri ma cercate di essere costruttivi.

CITAZIONE

Non capisco perchè la gente si ostini nella ricerca di soluzioni impossibili (Inviato il: 7/2/2007, 08:35)

non aiuta a colmare la mia ignoranza,mentre 7 righe con la spiegazione del perchè un campo magnetico circolare non può essere aperto mi sarebbe molto utile.

Grazie

un saluto a tutti
alvarse

[Docrates]

Compositore perchè la prendi come un fatto personale ? Guarda che non ce l'avevo assolutamente con te ne tantomeno con lo SMOT. Ce l'ho con una certa contaminazione esoterica che per un certo periodo ha dilagato nel forum. Il riferimento all' "orgone" non è casuale-

Che il motore termomagnetico non produca free energy è purtroppo banalmente vero e già lo sapevamo fin dal principio, però funziona, e in rete ce ne sono tanti funzionanti. Quello che forse non sai (io fino a poco fa non lo sapevo) è quanto la gente stia lavorando per sfruttare tale fenomeno.
Sapevi ad esempio che è stata brevettata (nel 2006) persino l'idea di mettere su ogni GATE dei circuiti integrati tante microbobine avvolte su materiale Termomagnetico per recuperare il calore e trasformarlo di nuovo in energia elettrica per effetto Lenz?
All'energia che viene dal nulla non ci credo assolutamente, ma se per "free energy" si intende energia che recuperi prima che vada persa, allora penso ci siano enormi possibilità-

PS: Magari fosse una mia idea quella del motore termomagnetico!!! Il primo brevetto risale al 1897 a nome Tesla.

[alvarse]

CITAZIONE (compositore @ 7/2/2007, 01:48)

per risolvere il TOMI track una delle speranze è proprio il tipo di schermo steorn (cioè schermare spendendo la minima energia possibile) ... ad es.: il tubo che hai postato precedentemente sembrava una buona idea però non si capisce bene in quanto non hai approfondito

ciao compo

il "tubo" serve per schermare i magneti in modo assiale rispetto la corsa del carrello.
se poni sotto il "tubo" un cuscinetto lineare come quello del video, permetti al "tubo" di muoversi lungo l'asse del TOMI con attriti relativamente bassi; le due finestre servono per esporre il magnete giusto sul lato giusto quando il carrello del TOMI con il tubo sopra urta contro uno dei due finecorsa.

Non insisterei con il tubo poichè ritengo che il tuo disegno sia meglio, all'inizio non avevo capito che gli schermi rimangono in posizione da soli,perciò ho pensato ad una configurazione lineare.

Se sono stato poco chiaro chiedi/chiedete pure.

Attendo impaziente notizie da kekko ">

ciao
alvarse

Salve a tutti!!
Ho fatto un po' di prove con lo schermo, il bilanciamento funziona bene, ma non avendo il cuscinetto lineare non posso dire che l'attrito sia basso... in teoria funziona tutto l'unico problema è che lo schermo che ho fatto è troppo sottile, e scherma ben poco! Inoltre credo che lo schermo debba ricoprire l'intero magnete, sia sopra, sotto, e lateralmente, altrimenti non è che si schermi più di tanto!

Devo provare a costruire lo schermo con ferro più spesso, in modo che non si saturi e fornisca così una buona scheramtura!

A presto, saluti kekko

hai la possibilità di accedere a qualche hard disk rotto gratuitamente?
a quanto pare quel tizio che ha costruito lo schermo steorn di cui avevo postato il video usa il materiale schermo che trova dentro ... è normale acciaio o qualche lega più permeabile?

Proprio rotto no, ma uno vecchio lo posso smontare!
Ma lo schermo nell'hard disk dov'è, sotto la "piastra" in alto, o fra i dischi magnetici e la scheda elettronica??

Un hrad disk lo smontai tempo fa, ma non mi sembra che dentro ci sia uno schermo... è stato un bel po di tempo fa quindi non ricordo bene!

Non potrebbe essere che è la lega che compone l'involucro dell'hard disk a fungere da schermo?

può darsi ... anzi, a rigor di logica dovrebbe essere così. però ci serve il parere costruttivo di altre persone.
qualcuno sà qualcosa di acciaio recuperato dagli harddisk?