La formidabile Joe Cell

[carlohho]

A tutti quelli che cercano di far funzionare auto ad acqua
Ricordo che il responsabile maggiore dell'effetto serra è il vapore d'acqua. E' inutile cercare di ridurre la CO2 (immettendo al suo posto del vapore acqueo) per ridurre l'effetto serra. Diverso è il discorso se si utilizzano altre forme di energia: orgonica, gas magnetizzati, ecc.

hai dati certi o scrivi mentri ti fai una canna

[md86]

Per Zintolo
Se il sistema potesse funzionare a ciclo chiuso ci sarebbe qualche problema con il principio di conservazione dell'energia. Se si riesce a farlo funzionare in tale modo, sicuramente l'acqua servirebbe solo come vettore per qualche altro tipo di energia e, a quel punto, non sarebbe più un'auto ad acqua, ma funzionante con tale energia.

Per TeslaTN
Sono d'accordo, il problema è capire come fare.

Per carlohho
Che il vapore acqueo sia il maggiore gas serra è fuori discussione, cerca dove vuoi, al massimo si può discutere in quale percentuale (comunque superiore all'anidride carbonica).

[Nealpa]

@Vulcano: sono ormai un po' di pagine che ho spiegato che abbiamo già guidato una Panda con Joe cell montata. Non servono scuse, ma solo capire come funziona e svilupparla tutti senza inutili giri pindarici di parole. Anche io come altri vorrei provare le varie alternative, ma mi ero sin dall'inizio proposto di farlo solo dopo, a cella ultimata e funzionante, cosa che sto osservando. Qui invece sento di gente che vuole provare così o cosà, ma ancora non ne hanno vista funzionare una il che mi fa anche ridere perché senza un primo prototipo... quando ci arriveranno?

Chi poi insiste nel dire che c'è solo produzione di HOH e che l'Orgone non esiste, ma è solo fantasia... vada a chiederlo a Reich, a Tesla e a Joe per ultimo... questo viene detto perché il loro prototipo è fallito e si sentono demoralizzati.

Insistere per capire dove è l'errore e che è cosa essenziale. Se vi scoraggiate subito, allora cercavate la pappa già fatta, cosa che a me personalmente non interessa.

Prendete esempio dalla bicicletta: quante volte siete caduti prima di andare da soli? Ogni tanto è necessario anche cadere, per poi rialzarsi più pronti di prima. Mio piccolo consiglio a tutti: non divagate inutilmente e attenetevi al progetto di Joe.
(Vedo che però mi sto ripetendo...)

[md86]

Per Nealpa
Non prenderlo come un rimprovero, ma solo come osservazione: dici di attenersi al progetto, ma sul manuale c'è scritto di aggiungere elettrolita per arrivare a 1A a 12V, mentre tu non aggiungi nulla. Puoi almeno dirci a che tensione e a che corrente carichi la cella?

[vulcano]

Per NEALPA:
A 66 anni della mia vita non ho neancora visto una vettura funzionante solo con la JOE-CELL, e pertanto se ciò esiste, sarei molto felice di prenderne visione anche se questa fosse in capo al mondo.
Fammi sapere e te ne sarei molto grato Ciao VULCANO

[gigi0000]

Condivido pienamente! Anch'io vorrei vedere un'auto funzionante con Joe cell!

Invece: tanti filmati, tantissime teorie, ancor di più critiche disfattiste o proclami di fede, ma niente di concreto.

PER CORTESIA, ove potremmo tutti prendere visione della Panda ad acqua o di qualsiasi analogo esperimento?

Altrimenti: potrebbe certamente funzionare - ed io sono uno che lo crede possibile - ma... rimarrebbero solamente teorie.

Ammetto di non aver ancora trovato il tempo, o la voglia, di provarci e, per il momento, mi limito a leggere dell'opera altrui.

Ciao.

Gigi

[zintolo]

sicuramente l'acqua servirebbe solo come vettore per qualche altro tipo di energia

Eureka!

[Gianfranco]

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Forza!!!

[biker.twin]

scusate se non ho letto tutto il 3d dall'inizio,
ma qualcuno di voi ha costruito una joe cell funzionante? intendo che non sia un normale elettrlizzatore.
Qualcuna l'ha vista funzionare?

[md86]

Auguri di Buona Pasqua a tutti!

[Nealpa]

Allora facciamo così: da parte mia sono anche propenso a dare una dimostrazione a chi voglia vedere, però sarà in caso fatta qui ed avvertirò per tempo. L'unico che potrebbe essere contrario è il "mio collega" che è anche proprietario della Panda e del box ove l'abbiamo messa. Chiederò anche a lui, ben sapendo che mi risponderà che è contrario in quanto abbiamo avuto mesi fa quel "fiasco" e per lui il prodotto non è mostrabile. Insisterò sino alla nausea e se mi dirà di sì, avrete possibilità di vedere un veicolo con Joe cell montata e funzionante. Però, ripeto: sta più a lui che a me e solo per quei fattori, dato che il progetto e i calcoli sono miei.

Non sono qui a cercare di illudere, ma solo a vedere se ci sia una possibilità di accontentarvi, ben sapendo che quel giorno (se così potrà essere) si andrà a casa tutti molto tardi... ma fa nulla, perché anche la mente ha bisogno di "bere" ogni tanto..

Prima cosa che ora faremo, sarà quella di capire perché si è fermata col cambio temperatura (almeno pensiamo sia quello la causa), poi rimetterla in moto e poi avvertirvi.

Spero di essere stato molto chiaro. Bisogna solo attendere ancora un poco dato che tutti si lavora e i tempi sono abbastanza ristretti...

[vulcano]

Per NEALPA
Perchè non porti la tua PANDA a Grottammare il 25 0 il 26, sarebbe un'ottima presentazione.
CIAO VULCANO

[Nealpa]

Sono di fretta, ma ti rispondo. Come detto la Panda non è mia ed anche nel box è del mio "socio" Ultimamente stiamo avendo controversie perché io vorrei subito cominciare a capire, vedere, provare, mentre lui pretende di attendere ancora per avere tempo più stabile. Immagina cosa mi sentirei dire se gli proponessi di fare un viaggio sino a Grottammare...

Quello che potrò fare sarà al massimo come detto e cioè avvertirvi per tempo.
Tanto è almeno mia intenzione usarla a lungo e come un veicolo normale, per avere un riscontro di funzionamento completo...

[vulcano]

Per NEALPA
Mi confermi che la tua PANDA funziona solamente con la JOE-CELL, oppure ha un funzionamento misto con carburante.
Ciao VULCANO

[Nealpa]

Ti posso confermare quanto accaduto: dopo che si è fermata (motivo ancora sconosciuto e da appurare), abbiamo staccato la Joe cell (solo il cavo/tubo che alimenta) e rimessa in moto via benzina che ancora era nel serbatoio. ***Cosa importante: non si usi il serbatoio per fare il "pieno" di acqua preparata, in quanto la pompa della benzina si fermerebbe subito e inchioderebbe il veicolo, non essendo questa adatta per l'acqua***

A quel punto l'ho portata al box del mio "socio" ove ci siamo limitati ad aprire il cofano e vedere cosa poteva essere accaduto. In fretta abbiamo richiuso e andati a lavorare...da allora non è più stata toccata...

Il veicolo ha funzionato sì con la sola Joe cell, però come detto, poi si è fermato (dopo il cambio repentino di temperatura da caldo a freddo).

[dany-78-]

Ti posso confermare quanto accaduto: dopo che si è fermata (motivo ancora sconosciuto e da appurare), abbiamo staccato la Joe cell (solo il cavo/tubo che alimenta) e rimessa in moto via benzina che ancora era nel serbatoio. ***Cosa importante: non si usi il serbatoio per fare il "pieno" di acqua preparata, in quanto la pompa della benzina si fermerebbe subito e inchioderebbe il veicolo, non essendo questa adatta per l'acqua***

A quel punto l'ho portata al box del mio "socio" ove ci siamo limitati ad aprire il cofano e vedere cosa poteva essere accaduto. In fretta abbiamo richiuso e andati a lavorare...da allora non è più stata toccata...

Il veicolo ha funzionato sì con la sola Joe cell, però come detto, poi si è fermato (dopo il cambio repentino di temperatura da caldo a freddo).

Quando è stato fatta la prova? che Temperatura cèra quel giorno?
Quanti km avete percorso soltanto con joe cell?
Che vuoi dire con "non si usi il serbatoio per fare il "pieno" di acqua preparata" che centra il serbatoio della benzina?
Grazie ciao

[shardanaelettronica]

Dear Nealpa
Personalmente ritengo limitativo introdurre come parametro ambientale solo
la temperatura, io introdurrei anche l'umidità, la pressione atmosferica, l'ELETTROSTATCITA', l'interferenza delle onde elettromagnetiche e non ultimi
i raggi cosmici. Ovviamente son tutti parametri che si perdono in un labirinto
di congetture difficilmente constatabili. A lume di naso possiamo asserire che
si ha mal di pancia, ma sino a che non sarai andato a far delle analisi non
saprai mai se è dovuto al cuore, allo stomaco, al fegato, al pancreas ecc.
Oppure ad un'allergia a quel che hai mangiato od alla circolazione sanguigna
in quella giornata dovuta ad emozioni deboli o forti. Per cui parlo di meandri,
di labirinti di lana caprina non facilmente districabili se non per un certosino
od un ergastolano. Occorrerebbero strumenti sensoriali molto più sofisticati
del nostro stesso genio per capire cause ed effetti. Non possiamo attribuire
al solo cambiamento di temperatura l'insuccesso. Confermo che le derive
termiche siano un fenomeno fra i più costanti non solo nel macro ma anche nel
micro ma, questa è una sola delle migliaia o miliardi di cause che producono
un determinato fenomeno. Credo che per questo dovremmo fare un lavoro di
mappatura più complesso della mappatura del DNA umano e credo che non
riusciremmo mai noi con i poveri mezzi a nostra disposizione, ai posteri l'ardua
sentenza. Joe ha poggiato un mattone noi ne poggeremo altri nella consapevolezza che altre intuizioni possano rendere la strada più agevole a
qualcuno che verrà dopo di noi. Credo che anche i Vulcani ed i terremoti si
manifestino in determinate circostanze ed ere geologiche ed ancora non si
è venuti a capo del perchè e del per come. Ermete Trismegisto nella sua Tavola
Smeraldina diceva: "Così in basso come il alto" per intendere i fenomeni della
terra come causa od effetto di ciò che accade in cielo. Kind regards.

[Nealpa]

La prova ha avuto inizio l'anno scorso in pieno agosto sino a settembre e tutto ha funzionato. Quando arrivò la prima ondata di freddo improvviso la Panda si fermò, ma non ti so dire con esattezza che temperatura ci fosse, ricordo solo che calò in una notte di ben 10°.

Avremo percorso (alternativamente: un po' usata da me e un po' da lui) credo un 60na di km, ma ancora devo leggere sul contachilometri.

Alcuni hanno tentato di utilizzare il serbatoio del proprio veicolo appunto da serbatoio. Purtroppo la pompa della benzina è stata studiata solo per idrocarburi e non per acqua o derivati. In quel caso salta la pompa. Forse avranno copiato dal progetto di Stan Meyer, ma non hanno tenuto conto che lui assemblò un'intera Dune Buggy a nuovo, sostituendo varie parti per lo scopo. L'acqua preparata va tenuta in un recipiente di vetro affinché non disperda l'orgone. Inoltre un serbatoio non è cereto fatto in acciaio 316L e quindi può anche portare all'eliminazione dell'orgone stesso...lo presumo, dato che non ho provato per cautela.


Sì, sono fattori di cui uno può tenere conto, ma ricorda che è impiantata all'interno del cofano e quindi abbastanza protetta. Non so quanto possano intervenire i raggi cosmici, ma lo si saprà meglio mel 2012 con l'arrivo di una colossale tempesta solare che farà saltare varie apparecchiature elettroniche.
Meltdown! A solar superstorm could send us back into the dark ages - and one is due in just THREE years | Mail Online

Anche in India usano ancora (da circa 3000 anni) un detto che poi è per loro religioso "Macro-micro" ciò che è dentro di te è anche fuori di te, devi solo osservarlo.

[zintolo]

Ne ho parlato con la biologa con cui lavoro, esperta di batteri, e quando ha sentito di influenze di temperatura, di stagionalità, di variazioni di pH verso l'acido, di passaggi energetici sotto forma di corrente, e di necessità di acqua e vetro o 316L ha subito detto: probabilmente spore, ed il procedimento potrebbe essere semplicemente un protocollo per una coltura di tali spore.

[biker.twin]

sarcastico ma opportuno

[Nealpa]

Uno studio in relazione all'uso di batteri come motore è già in atto da parte del Prof Giancarlo Ruocco. Sembra infatti che sia possibile ricavare energia da tali batteri opportunamente trattati e che a loro volta andrebbero poi a variare gli altri batteri trasformandoli come loro stessi in "energia". Però siamo in un altro settore, e non quello della Joe cell.

Da parte mia non sono stato a vedere tutte queste innovazioni quando ho iniziato, anche perché ne sarei uscito matto... Vi posto qui di seguito quello che postai tempo fa su altro forum (in inglese)

World's first bug- driven nano- engine in the works
Rome, February 3 - Italian scientists have cracked the scientific riddle of building a motor powered by bacteria.

A bug-driven nano-engine was first proposed as an hypothesis by Japanese researchers five years ago and the hunt has been on ever since to solve the micro-mechanics involved.

A team from the National Institute for the Physics of Matter (INFM) came up with the idea of using wheels shaped like spiky stars to balance out the unpredictable motion of the bacteria. The asymmetrical wheels were put into a solution of bacteria and the scientists waited to see what happened.

''To our great surprise and delight the chaotic and disordered motion of bacteria was counteracted by the irregular shape of the wheels, making the nano-wheels turn in a perfectly regular way,'' the scientists told the Physical Review Letters journal.

Giancarlo Ruocco of INFM and Rome University stressed that the team had only achieved a ''numerical simulation'' so far.

''But we are already working on the practical development of the bacteria motor,'' he added.

Experts say the breakthrough opens up entirely new prospects in the field of miniaturised mechanics and low-cost energy.

Scusate l'off topic.

[shardanaelettronica]

Dear Nealpa
I batteri ammaestrati non son un'invenzione del dottor Giancarlo Ruocco con tutto
il rispetto per questa persona che non conosco e che magari ha posto un tassello
importante nella storia della biologia, le manipolazioni batteriche si perdono nell'oscurità dei tempi, non voglio esagerare ma qualche anno prima dell'invenzione del Parmigiano Reggiano e delle mozzarelle di Bufala Campana
e del rinomato Cannonau di Jerzu, forse allora i batteri non percepivano l'assegno
di disoccuppazione e, credo, correggettemi se sbaglio, siano stati e lo sono ancora più operosi degli uomini stessi, occorrono solo dei pazienti ammaestratori
poi ti ripuliscono il mare dalle chiazze d'olio dei disastri ecologici. Pensate io in 20
anni non son riuscito ad ammaestrare una coppia di pappagalli amazzoni o son
tonti loro od ho poco tempo io per dedicarmi a loro o son tonto io e loro.

[Nealpa]

Non è questione di "ammaestramento", ma solo di scoprire il che è differente. Si presuppone che esistano quelli e tanto altro, ma sino che nessuno dà la vera prova...

Ora hanno scoperto sia l'esistenza che il modo di farli attivare a comando.

[flash]

Ciao a tutti, sono nuovo nuovo e sto' leggendo tutti i link scorsi per cercare di mettermi al passo.Nel frattempo vi dico dove sono arrivato io con gli esperimenti con la cella di Joe. Ho costruito una cella di test in vetro con cilindri in acciaio e un altra con cilindri in ottone .Il mese di ottobre del 2008 la cella con cilindri in ottone è stata provata con un tagliaerba motore a scoppio 4 tempi 125 cc. raffreddato ad aria ,dopo aver scaldato il motore a benzina questa veniva chiusa e nel contempo collegata la cella in elettrolisi. Per una decina di volte il motore rimaneva acceso sino a 90 secondi,ma non sono andato oltre malgrado tutti i possibili tentativi. Quando la cella è in elettrolisi se si avvicina una fiamma alla superfice le bolle create esplodono.Come dei piccoli petardi.Anche la cella di test in vetro ma con cilindri in acciaio ha l'acqua esplosiva. Riprendo da oggi la sperimentazione e spero di poter dare e ricevere contributi di idee e informazioni,ho un mucchio di materiale a disposizione.flash

[Nealpa]

Penso qui di incontrare il parere positivo di tutto il forum dicendoti di prestare la massima attenzione dato che per prima cosa non dovresti usarla con un apparecchio simile, in quanto troppo pericoloso; poi ricorda che un paio di occhiali protettivi non fanno male, anzi!
Il motore va sempre messo in controfase, per cui sappiti regolare. Non usare quell'idrogeno prodotto o produrrai una crepa..

Comunque continua a leggere le parti passate così acquisirai più notizie.

Intanto, ben arrivato!

[shardanaelettronica]

Dear Nealpa
Scusatemi l'ora tarda, ho alcuni apparati in sperimentazione e mi farà mattina prima d'arrivarne a capo. Dear flash determino e completo il tuo benvenuto già ingaggiato dall'amico Nealpa. Intanto nel tuo breve post confuso ed atassico non hai detto niente. Le bolle implodono anche se tu usi elettrodi di ottone , zinco o tiranio o platino perchè è quella la struttura stechiometrica dell'HHO, implode, non esplode anche se tu gli posi l'accendino del gas sulla bolla senti un tiro di rivoltella
come rumore ma non è esplosione è implosione. Io sono nazista ma se tu da buon democratico credi che sia esplosione io non ho alcuna remora a lasciartelo credere. Best regards

[Doctor87]

Salve a tutti, io non sono molto partecipe perchè mi piace leggere e in questo periodo sono molto impegnato. In ogni caso io ho installato e sto procurando ad altri questo sistema veramente incredibile con dei risultati straordinari che lasciano stupiti quelli che lo vedono (il risultato) e quelli che ce l'hanno anche dopo mesi come il sotto scritto.
Quindi consiglio a qualcuno di Voi di accettare con un umiltà una bella creazione.

[zintolo]

Ancora con la diatriba esplosione implosione? Se l'Hybrid Hydrogen Oxigen viene bruciato con meno del 5% di aria implode, oltre esplode. Vi sono numerose letture a riguardo.

[Nealpa]

Zintolo, toglimi una curiosità. Come mai abbiamo dovuto mettere in controfase il motore della Panda? Nota che è pure riportato sugli scritti originali di Joe...

So solo che alla prima accensione, il Pandino sembrava avere un motore tipo lambretta, di quelli aspirati, poi ci siamo adattati al rumore e non abbiamo più tenuto conto di altro, visto che funzionava alla perfezione

Farò comunque presente questa tua delucidazione al mio amico e collega e magari potremo provare in modo differente...(prima di portarla allo sfascio)

[shardanaelettronica]

Dear Nealpa
intanto do il benvenuto nel forum a Doctor87 poichè l'educazione costituisce sempre la prima norma introduttiva anche nei confronti di persone dubbia educazione ed educabilità.
Zintolo ha ragione per quel che riguarda le percentuali di ossigeno che costituisce
la parte comburente. Tu Nealpa hai ragione che alla messa in moto della Panda
senti un rumore di ferraglia intenso poichè la macchina o gli elettrogeneratori
dovrebbero esser messi in moto col carburante consono, benzina o nafta o carbo
clean a seconda del loro combustibile per il quale son stati concepiti. Questo se usate ancora iniettare l'HHO nella bocchetta dell'aria ed usare l'ibrido con questo sistema. Cambia socio Nealpa un panda si trova per 50 euro da un rottamatore.
L'olio sintetico è indispensabile per la vita di un motore con additivi di fullereni
poi occorre solo una chiave 17 o 19 non ricordo bene, per rifasare il motore manipolando il volano. Best regards.