Alimentazione caldaia legna a gassificazione

[GiuseppeRG]

I risultati confermano che ivalori di omologazione rifl ettono solole migliori condizioni operative e chequeste diffi cilmente sono ottenibili nellecondizioni di funzionamento reale.

pensa te.....
se nella TB la resa certifica è già bassa..... nel funzionamento reale dove andiamo a finire ?????


si si si si si si si si si .....
riporto pure io e quoto Ertrag:

Ma allora forse è meglio chiudere la sezione biomassa e mettere un banner R.I.P. e linkare le discussioni alle PDC.
Con il sottotitolo in piccolo: “se proprio vuoi bruciare legna e renderti responsabile di inquinare il mondo, compra una Tecnobioma (non la lignum perché di bocca buona, ci vuole legna certificata) e per il pellet compra una Laminox Termoboiler”

Così si smette di perdere tempo tutti, visto che si va sempre a finire lì.

[GiuseppeRG]

A parte tecnobioma che ormai ho capito che l unica adatto a me.

prendi quella, lascia perdere le altre....(fanno tutte schifo, dalla prima all'ultima)
oramai lo abbiamo capito....TB per tutti, anche per fare il caffè...... la TOP nel mercato mondiale (peccato per la resa, la classe energetica, che non prende il CT perchè inquina troppo, ecc ecc)

scusa se sorrido, ma oramai ci vuole......

400 post e non un solo dato certificato che dimostri qualcosa di questa fantasmagorica caldaia.... ma solo "il mio amico...", "il mio vicino...", "mi hanno detto....", e così via......

[Mr_Hyde]

e allora se non dobbiamo discutere del funzionamento reale , mettere i paraocchi su abbassamenti di rendimento del 40 % ....

se si vuole ragionare sui dati di laboratorio ..... per dire che non inquina ....io vi saluto

[GiuseppeRG]

se si vuole ragionare sui dati di laboratorio ..... per dire che non inquina ....io vi saluto

ma non eri tu poco fa che disquisiva su come si scrivono i dati e le unità di misura?

cambiato idea in 7 minuti ?

hummmmmmmmmmmmmmmmm

a parità di combustibile e utilizzo, il generatore che in laboratorio inquina meno, lo fa anche nel reale. O non sei d'accordo su questo ?

fino a prova contraria, la certificazione è l'unica cosa che dimostra un numero
il resto sono solo bla bla bla da bar

[Ertrag]

Alimentazione caldaia legna a gassificazione

I risultati ottenuti dimostrano che esiste un rilevante potenziale di riduzione delle emissioni attraverso le cosiddette misure“non tecnologiche”, ovvero migliorando il comportamento dell’utente e orientandolo verso un’ottimale gestione dell’apparecchio. I risultati confermano che i valori di omologazione riflettono solo le migliori condizioni operative e che queste difficilmente sono ottenibili nelle condizioni di funzionamento reale.È necessario quindi mettere a punto nuove metodologie per i test di omologazione per stimolare miglioramenti tecnologici e innovazione. I risultati ottenuti riguardano solo l’Austria pertanto è necessario raccogliere dati anche in altri paesi, nonchè ampliare l’indagine anche alle stufe a pellet.


la legna è la stessa !


la stufa 2 è stata gestita dai ricercatori secondo il libretto di istruzioni del costruttore

l'abbassamento del rendimento è comunque di un bel 20%

Ricordiamoci che nella tabella si parla di stufe a tiraggio naturale senza elettronica, e non caldaie con la combustione controllata.

giustamente evidenzi l’altra componente essenziale che si riassume nelle buone pratiche.

Buone pratiche che vengono puntualmente sconsigliate.

Qui invece ho letto consigli di:

comprare una classe 4
installarsela da solo
bruciare tutto quello che passa dalla bocca di carico
Farsi automanutenzione

[Mr_Hyde]

saluti

se lei vuole fare numero di messaggi inviati , non è di mio interesse

( riferito al sig Giuseppe )

[Mr_Hyde]

Poi in altre discussioni andate a parlare di smog

Io normalmente scrivo di tutto ciò che è inerente la chimica

non " pendo" da nessuna parte !

saluti

[Ertrag]

e allora se non dobbiamo discutere del funzionamento reale , mettere i paraocchi su abbassamenti di rendimento del 40 % ....

se si vuole ragionare sui dati di laboratorio ..... per dire che non inquina ....io vi saluto

La combustione da biomassa inquina e parecchio.

Sono d’accordo con te sul valutare il funzionamento reale, non vedo l’ora che ci siano i controlli in campo.

L’unica cura efficace sono i filtri

Il resto e carta con dei valori

[Mr_Hyde]

L’unica cura efficace sono i filtri

anche i catalizzatori

[Ertrag]

Io normalmente scrivo di tutto ciò che è inerente la chimica

non " pendo" da nessuna parte !

saluti[/COLOR]

Non era riferito a te

[Mr_Hyde]

scritto da Giuseppe

ma non eri tu poco fa che disquisiva su come si scrivono i dati e le unità di misura?

si rilegga il post 385 ....anzi .....vada a studiarselo che farebbe una figura migliore

scritto da Ertag

Non era riferito a te

ok , avevo capito male

[leaza]

Qualcuno ha qualche modello valido che sia un buon compromesso per lo meno da valutare in concorrenza!
Valida, resiste con un buon vano di carico!

Avevo già scritto qualche pagina fa, ma temo sia andato perso tra mille post.

Quella che ho in firma io è più di bocca buona (può bruciare anche cippato) rispetto ai vari modelli citati, ma ha cmq sonde, aria motorizzata ecc.
So che il modello di adesso ha il vano legna inox ma non so con certificazioni/bollini ecc come stia messa.

[fabrizio_64]

Avevo già scritto qualche pagina fa, ma temo sia andato perso tra mille post.

Quella che ho in firma io è più di bocca buona (può bruciare anche cippato) rispetto ai vari modelli citati, ma ha cmq sonde, aria motorizzata ecc.
So che il modello di adesso ha il vano legna inox ma non so con certificazioni/bollini ecc come stia messa.

Correggimi se sbaglio, ma ha carica dall'alto vero?

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[leaza]

Correggimi se sbaglio, ma ha carica dall'alto vero?

Si, sportello della stessa dimensione del vano di carico (che è 166 litri mi pare)

[fabrizio_64]

Penso sia molto comoda [emoji106]

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[Ertrag]

Scusa Ertrag m non mettermi parole che non ho detto. Io ho scritto che mi sono montato la caldaia (vero!) che mi sono montato la canna fumaria (vero!) che ho realizzato l'impianto elettrico di collegamento che mi pulisco la canna fumaria da solo , se necessario, (vero!), che brucio bancali e radici di olivo (vero!), MA NON HO MAI CONSIGLIATO A NESSUNO, DICESI NESSUNO, DI MONTARSI LA CALDAIA O FARE LE OPERAZIONI CHE HO DESCRITTO. Nel precedente post ti ho anche spiegato il perchè.

Si hai chiarito la tua posizione, la capisco e ti ringrazio, ma se non ti stimolavo a farlo, qualcuno leggendo il post potrebbe seguire il tuo esempio, non proprio esemplre, non voglio attaccare nessuno

[WuWei]

1. Ho detto e ribadisco che per chi autoproduce legna la TB è l'unica soluzione che digerisce qualsiasi legna (purché secca ovviamente) a tiraggio naturale e con altre peculiarità uniche. Moreno ha postato altre caldaie che utilizzano diversi formati di legna come la TB ed hanno poca elettronica.

2. La questione ambientale del confronto tra caldaie di bocca buona e quelle super resa lo confermo.
La miglior gestione forestale consiste nel selezionare per il taglio alberi di età variabile, quindi con diametro molto differenti.
Le caldaie con rendimento elevatissimo richiedono diametri maggiori per avere legna spaccata della giusta dimensione. Questo si traduce nel taglio di alberi vecchi. Il resto è scarto.
Per fare ciò si utilizzano macchinari come questo, tanti saluti a sottobosco e piante giovani

Io non ho alcun interesse personale o ideologico nel difendere aprioristicamente la biomassa. Io difendo solo l'ecosistema.

A conti fatti, sicuri che il gioco per ridurre le emissioni sia affidarsi a caldaie eccessivamente esigenti valga la candela (ambientale)?

[leaza]

Penso sia molto comoda [

Si, apro e butto dentro

[GiuseppeRG]

Per fare ciò si utilizzano macchinari come questo, tanti saluti a sottobosco e piante giovani

psssssss
ti faccio presente che la caldaie classe 5 non centrano nulla con il filmato che hai postato....
I tronchi che escono da quella lavorazione non sono per fare legna da ardere, ma legna da lavorazione (pali, tavole, ecc ecc)
Nel caso specifico del filmato, si lavora disboscando particelle di terreno (sono mappate) e reimpiantando, oppure per disboscare del terreno dove magari poi passare con una strada o impiantare un bel parco FV....

Il taglio legna per combustibile è più così:

[fabrizio_64]

Ma

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[WuWei]

Certo ma sempre meno. Infatti gli stessi macchinari del filmato che ho inserito si usano per la legna da ardere.
Li vedo all'opera e ti assicuro che dopo il loro passaggio restano delle cataste di "ramaglie" da diametro 20-25 enormi. Le lasciano marcire perché raccoglierle non rende abbastanza, prendono solo i tronchi, e dopo anni le trovi ancora lì.
Hai idea di che spazio di movimento ha quel bestione? Ti assicuro che alberi di 5-10 anni (in base all'essenza) finiscono schiacciati dalle ruote.

[GiuseppeRG]

Le lasciano marcire perché raccoglierle non rende abbastanza, prendono solo i tronchi, e dopo anni le trovi ancora lì.

e questa è una gestione sbagliata del bosco....
se tu vai in Austria ad esempio, per terra rimane solo cippato o nulla
e ti assicuro che i boschi dell'Austria non sono brutti o poveri........
Anche la giusta gestione del bosco, in Italia, è una cosa "sconosciuta" ai più....

[WuWei]

e questa è una gestione sbagliata del bosco....

Bravo. Ma si da il caso che alle caldaie che a te piacciono certa legna non piace

se tu vai in Austria ad esempio, per terra rimane solo cippato o nulla

Che non è neppure corretto. La ramaglia accatastata ha un ruolo all'interno dell'ecosistema bosco. Cippare tutto è più rapido in termini logistici e fa bello ordinato ma non la cosa migliore.

[GiuseppeRG]

Bravo. Ma si da il caso che alle caldaie che a te piacciono certa legna non piace

ripeto per la milionesima volta che se la legna è secca viene bruciata da qualsiasi caldaia, cambia la resa.

[WuWei]

ripeto per la milionesima volta che se la legna è secca viene bruciata da qualsiasi caldaia, cambia la resa.

...e le emissioni e le incrostazioni.
Nella TB invece non cambia niente o pochissimo perché è studiata per lavorare con combustibile di varia pezzatura

[GiuseppeRG]

...e le emissioni e le incrostazioni.

emissioni variano e aumentano in qualsiasi caldaia quando si usa legna non idonea (non spaccata e umida)

Nella TB invece non cambia niente o pochissimo perché è studiata per lavorare con combustibile di varia pezzatura

hai dati di analisi di cosa cambia con la TB con legna spaccata e tonda ?
o sono solo impressioni ?
capisci che detta come la dici tu non vuol dire assolutamente nulla ?
la certificazione che ha, secondo te, è fatta con legna spaccata o tondini ?


se io ti dicessi che con legna tonda la caldaia X a gassificazione con controllo nucleare aumenta sino al 110% di resa, ci crederesti ? NO
ci crederesti se ti mostrassi analisi con quella caldaia e con quella legna..... (giustamente)

[scresan]

Buon giorno. Sto per fare installare una caldaia a legna a gassificazione con sonda lambda. Leggendo varie discussioni mi è venuto un dubbio.
Posso bruciare anche legna di scarto tipo bancali e legna di piccola taglia?
So che la resa sarà minore ma questo non è un problema!

Ma secondo voi questo discorso dell' uso di processori forestali per il taglio della legna (pioppeti e abeti, e per inciso i pioppeti sono piu' trattatti e concimati di un campo di mais transgenico!!)

farà cambiare a Elettrik il modo di tagliare la legna ??? Gli consigliate un processore forestale per "HOBBYSTI!!"????

Leaza, la tua è una caldaia a fiamma assiale, e brucia legna di pezzatura diversa, anche truccioli e spezzato senza problemi.

Insieme alla tua, sono in commercio anche la kob rimarchiata viessman (vitoligno 250-s e 300-s) e la eder, anche se ormai tendono a farne con parecchi kw, per uso professionale.

Buoni prodotti, ma non li regalano e non l' hanno mai fatto.



La tecnobioma è un ibrido fra la fiamma rovescia e la assiale, con la differenza che la seconda camera è immersa nelle braci della prima, oltre alla possibilità di utilizzarla senza un puffer (per le versioni con puffer incorporato).

Questo è il vano di carico della legna e quella specie di tubo che passa da un lato all' altro del magazzino è di fatto la camera di combustione secondaria:

1- è sospesa dentro le braci/carbone che la mantengono sempre ad altissima T (la carbonella è un ottimo isolante)
2- non c'è maniera di otturare l' uscita fumi (la fessura di gassificazione può ostruirsi dopo una pausa in fase di mantenimento)
3- il fondo della caldaia è formato da uno spesso e particolare refrattario ...... ed altri particolari, che impedisce la formazione di condensa o la limita al minimo....
4- gli scambiatori e la parte posteriore della caldaia hanno altri sistemi per permettere alla caldaia di accendersi e spegnersi in pochi secondi, durante il
normale funzionamento.

.... se avete altre curiosità, vi racconto quanto so, ma preciso che solo il progettista conosce tutti i segreti della sua caldaia!

[rrrmori53]

Che la biomassa inquina ormai è certo
Ma che provocasse dipendenza come l'eroina e pare che abbia pure effetti allucinogeni su alcune persone non era evidente fino ad oggi
Non so se telefonare al servizio Igiene Mentale........................a leggere certa roba il sospetto è che ormai siamo in OVERDOSE.............
Almeno usatela a scopo terapeutico..................................come la Canapa, piano pero che è molto piu potente
Detto in parole povere, FATE PENA
E non è un bello "spettacolo" per il Forum......................anzi

167 post per screditare le scelte di un utente.........................che sc***o

[aldo55]

strano.. mooolto strano.. sul forum vedo post su certe discussioni dove si fanno le crociate sulle certificazioni e modalità costruttive: sono sacrosante e qualcuno disse "le certificazioni sono fatte da enti competenti perchè non fidarmi e crederci".
in altre queste sono fatte da incompetenti che hanno interesse solo per interessi personali..
in molte altre discussioni leggo di generatori a biomassa fatte alla portata di tutti per i costi e sono perfette mentre non lo sono quelle fatte bene perchè costano di più.. e così via..

è proprio vero che la bandiera gira dalla parte che tira il vento e la coerenza proprio va a farsi benedire..

appare molto evidente a chi legge in lungo e in largo il forum che c'è qualcosa che non torna.. eh non ci vuole mica la scienza.. basta leggere e rimani spiazzato..

a me sembra che se a molti la biomassa crea dipendenza a qualcuno lo ha inebriato la TB.. Alessandro non me ne voglia per carità, perchè nulla centra la caldaia, ma la discussione che non è coerente con tantissime altre, questo si..

è proprio vero.. non è proprio un "bello spettacolo per il FORUM"..

[rrrmori53]

Aldo hai ragione
Pero 167 post per dire ad un utente che quello che fa non va bene TORNA PURE MENO
Perche non lasciare in pace chi ha gia deciso
Quello che non va in questa sezione è l'arroganza di "certa gente" che vuole comandare senza diritto
E pretende pure che gli altri si adeguino.......................poi nasce casino sempre nello stesso modo e sempre con i soliti personaggi, che oltretutto hanno una facilita di offendere impressionante
Leggi i post di oggi................io uno alle 6:20 e uno alle 20:50 e guarda che casini hanno imbastito
Chi vuole vendere apra un negozio online e non deve venire qui con i conflitti di interesse che cio comporta
Facile da capire .........il 95% di utenti non ha motivo di fare casino, gli altri hanno INTERESSE a farlo
Mi potete anche cancellare..............................visto che quelli "bravi" possono farlo.
Io la penso cosi.........................e non solo io

E se uno vuole comprare una caldaia che spara mer*a deve essere LIBERO di farlo...................e lui il responsabile delle proprie azioni,