Stufette a biomassa e biochar

[lino49]

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Si e' vero, ma temperature cosi' autunnali io non le ricordo.
Hai visto lo studio (molto parziale) del sistema a pirolisi in precedenza allegato?
Mi interesserebbe conoscere la tua competente opinione.

[Sulzer1]

Ciao Lino, l'ho guardata e mi sembra possa funzionare . La cassa di raccolta del biochar è così grossa per ottenere anche il raffreddamento ? La valvola di separazione fondo reattore - cassa biochar è quel dispositivo rotante di cui avevamo parlato ? Se sposti l'uscita della alimentazione più in basso il flusso di energia termica generato in sommità è già disponibile per uno scambiatore di calore

[lino49]

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Si nella cassa di raccolta avviene lo spegnimento(raffreddamento) del biochar.
Invece la valvola di separazione sfrutta un principio diverso da quello in precedenza discusso,e' sicuramente piu' funzionale.
In merito al posizionamento dell'alimentazione,nessun problema, si puo' dimensionare in modo diverso.
Rimane da definire in toto l'utilizzo dell'energia prodotta,pensavo di utilizzare uno scambiatore commerciale (a basso costo).

[HAMMURABY]

Cerco di riepilogare e di aggiungere qualcosa

Nelle stufette in questione non si forma cenere ma carbone perché non c'è combustione ma pirolisi (o piroscissione) cioè si riscalda della legna a circa 600°C .....
2) Riscaldando la biomassa a 400-600° C si produce del woodgas che esce da una serie di fori creati nella parte inferiore del contenitore interno
.....si ottengono temperature molto più elevate rispetto alla semplice combustione della legna.
............. il il woodgas sviluppi una temperatura di 1000°C, il “pozzo freddo”
..................In questo caso il biochar rimanente è il risultato di una maggiore efficienza energetica.

e pensare che la combustione del carbone in per produrre mattoni e' l'ATTIVITA' UMANA piu' ENERGIVORA del mondo!
solo in asia si producono 8 miliardi di mattoni ARTIGIANALI all anno , avvelenando intere regioni!
(vedi servizio rai news 24)

in Pakistan, l esondazione ha asportato il substrato per erosione, e
provate solo ad IMMAGINARE quanto sarebbe utile questa TECH!
sia per produrre mattoni dato l'alta temperatura...ed avranno MATTONI!
sia per ricostituire il substrato...ed avranno la TERRA FERTILE!

NB, non dispero nemmeno che qualcuno veda bene anche aggiungere parzialmente (a cipolla) anche del sano....SOLARE TERMICO!

[Folder]

Ciao Lino, in merito a...

Si nella cassa di raccolta avviene lo spegnimento(raffreddamento) del biochar.

Volevo capire che tecnica si utilizza per lo spegnimento, tipo carenza di ossigeno acqua o cos'altro? grazie per l'eventuale risposta

Ciao a tutti da Folder e spero abbiate fatto una buona vacanza tutti quanti

[lino49]

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Spero tu abbia fatto delle buone vacanze, io le ho trascorse al lavoro, spero di rifarmi in settembre.
In merito allo spegnimento del biochar entrambe le soluzioni sono valide,la scelta e' funzione dell'utilizzo previsto.
Spegnimento in acqua per chi intendesse utilizzarlo come ammendante nei campi.
Spegnimento per carenza di ossigeno per una rigassificazione del biochar. Il contenitore e' ovviamente stagno, e provvisto delle relative sicurezze.

[lino49]

X SULZER
Ho ricevuto due strani messaggi,di cui non c'e' traccia nel 3d che cosi' recitano:

E se stessimo sbagliando strada e la lucia carbonizzasse a una temperatura troppo alta la biomassa? Il documento che allego afferma indirettamente questa teoria, qualcuno pi esperto di terra preta cosa ne dice?

non c'e' traccia nemmeno del documento allegato.

[Sulzer1]

Hai ragione Lino, non so com'è andata e nn ho controllato dopo averlo postato e chissà come è arrivato a te.
Il fatto è che nn riesco ad allegare il documento.....

Adesso ho capito, non gli piaceva il mio word...

[lino49]

Il fatto è che nn riesco ad allegare il documento.....

Ti riferisci a questo?

woody carbone a bassa temperatura (non erba alta o cellulosa) ha uno strato interno di condensati di bio-olio di microbi che consumano ed è uguale al glucosio nei suoi effetti sulla crescita microbica (Christoph Steiner, EACU 2004). Alta temperatura char perde questo livello e non favorisce la fertilità del suolo molto bene. Prove da ricercatore finlandese Janna Pitkien, a materiali altamente porosi come zeolite, carbone attivo e mostrare carbone che la crescita microbica è sostanzialmente migliorata con carbone di legna (di fronte alla sue aspettative). La prova della capacità di Terra Preta di crescere e sequestrano più carbonio è stato undercovered dal suolo scienziato William Woods (U. Illinois). Il lavoro è ancora sotto inchiesta in Brasile…………

[Sulzer1]

Si , non so se la traduzione di google ne da il senso, in pratica dice che la pirolisi a T° di 400 ° - 500° come avviene nei pirolizzatori , priva il biochar di un certo quantitativo di bio - olio ( sarà quello che viene detto olio di pirolisi ? ) . Nell'articolo specifica che il bio - olio residuo , aggredito dai batteri del suolo , ha un effetto simile agli zuccheri , aumentando la fertilità generale

[lino49]

in pratica dice che la pirolisi a T° di 400 ° - 500° come avviene nei pirolizzatori , priva il biochar di un certo quantitativo di bio - olio ( sarà quello che viene detto olio di pirolisi ? ) .

Non ne ho idea, speriamo nel soccorso di qualche esperto.

[emancar]

ma 10 kg di legna pirolizzati producono 11 kwh al netto dell'energia usata dal ventilatore?????

[lino49]

Precisazione.

Ci ho provato.
In allegato lo studio di un sistema a pirolisi continua.

In rif. al post n°243 quotato,mi e' stata richiesta con insistenza dalla worldstove, nella persona dell'ing. Nathaniel Mulcahy, la seguente precisazione:
Il sistema illustrato di microgenerazione non e' in alcun modo basato sulla tecnologia della "lucia stove", ma sfrutta il principio di gassificazione delle biomasse "downdraft", da tempo ampiamente conosciuto.

[Sulzer1]

Scusa Lino, L'Ing. Mulchay hai per caso sottomano la descrizione contenuta nel brevetto della Lucia ?

[lino49]

*** Citazione superflua rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

No, non ne ho la piu' pallida idea, e non mi interessa.
Non capisco pero' il nesso della domanda.

[Sulzer1]

Mah. inizia la stagione delle castagne e non so identificare bene la padella bucata con i termini downdraft , updraft, lucia ecc....

[lino49]

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Raccontala giusta, che li conosci benissimo...........
Le castagne pirolizzate? azz.. si potrebbe aprire un chiosco!!!!!!!!!!

[Sulzer1]

Raccontala giusta, che li conosci benissimo...........

No, se devo essere sincero non li conosco e neanche li cerco, mi fa specie che venga diffusa una idea come filantropica e mirata al benessere del mondo e appena qualcuno le gira attorno ( senza scopo di lucro )si corra a fargli precisare che ciò che sta facendo nulla ha a che vedere con....

[lino49]

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"Non ti curar di loro, ma guarda e passa".

[marco geronimi stoll]

Hola. Sono contento di vedere che c'è fermento intorno alla tua idea. Anch'io a modo mio faccio parte degli orfani di Nat, per cui mi fa piacere vedere che c'è un'altra strada per la pirolisi economica e popolare. Fa pure conto su di me per raccontarla.

[Dupagu]

Scusa Lino, L'Ing. Mulchay hai per caso sottomano la descrizione contenuta nel brevetto della Lucia ?

giustappunto,ha mica sottomano anche i miei soldi delle stufe che gli ho pagato e mai ricevuto 11 mesi fa'?

[lino49]

Non ho elementi sufficienti per emettere un giudizio sull'operato di una persona che non conosco personalmente, evito quindi qualsiasi commento in merito, ma affinche' tutti i lettori possano formarsi una propria opinione, ovviamente non influenzata dalla mia che non esprimo,voglio pubblicare almeno una parte delle mail ricevute al mio indirizzo privato.

Gentile Dott ......., (ho omesso ovviamente il mio cognome )

Siamo stati informati che state proponendo progetti a base della nostra brevettata tecnologia. Vi informiamo che il processo della LuciaStove sia per piccole stufe che per processi continui sia grandi e piccoli è brevettata. Per produrre qualsiasi prodotto con la nostra tecnologia dovrete prema pagare il diritto.

Abbiamo già grossi processi continui e i soldi che vengono da questi finanziano i nostri lavori in paesi di sviluppo. E’ proprio per evitare di togliere i guadagni nei paesi poveri abbiamo dovuto brevettare la nostra tecnologia. In più parte dei diritti per l’Italia sono già sotto contratto con un altro produttore. Vi consiglio vivamente di richiedere un contratto di licenza e di immediatamente ritirare qualsiasi proposta fatto senza il nostro consento.

Il attesa della vostra risposta

Nathaniel Mulcahy

[biomassoso]

hai per caso sottomano la descrizione contenuta nel brevetto della Lucia ?

eccola!

Vi consiglio vivamente di richiedere un contratto di licenza e di immediatamente ritirare qualsiasi proposta fatto senza il nostro consento.

Eh sì....volessi farmi un pentolone tipo il suo chiedo prima il permesso a lui....
Apri un nuovo 3D e chiamalo "costruiamo la stufa di Luigi"

Strano che abbia tempo per leggere le nostre ca@@ate ma si guardi bene dal rispondere a chi ancora aspetta i soldi da loro indebitamenti incamerati:
dopo un po' fa anche male!....

[Dupagu]

Ottima osservazione,comincio ad avere dei dubbi che sia effettivamente in Africa.
Se è tornato posso procedere legalmente.

[biomassoso]

Se è tornato posso procedere legalmente.

Mah....il suo in primis o di "chi per esso" è un comportamento moooolto discutibile....
per fargli un piacere, dato che qualcuno legge queste nostre, gli allego anche queste ultime se mai gli fossero sfuggite!...
"""ilario Fantuzzi
20/04/10
Bello, affascinante. Peccato però ….
Ho ordinato, e pagato 105 euro, la Lucia Stove il 15 novembre 2009. Da allora non ho visto la Lucia Stove e non ho avuto nessuna risposta alle mie mail.
Che delusione!
Marco Fantuzzi
20/04/10
Salve! io ho ordinato e pagato una pupstove dal sito, il 15-11-2009, ero molto appassionato all’idea e mi piaceva un sacco, anche pensando di stare aiutando dando fondi per i suoi vari progetti. Da quel giorno ad oggi però è passato parecchio tempo! non una risposta ne niente, in tutte le salse ho provato, anche in toni un pò più rigidi dopo 3-4 mesi, ma niente. Qualcuno sa consigliarmi? vado anche a tortona (da conegliano(treviso) dove abito) pur di averla! anche se non è un comportamento che mi sarei aspettato visti i presupposti, sono ancora speranzoso! se qualcuno può rispondermi sono infinitamente grato
Franco
09/06/10
Non riesco a contattare la worldstove.com, ne dal sito ne dalle mail indicate, ennesima bufala?
Pasquale
09/10/10
Salve! Sapete che vi dico? Ne costruisco una e la uso per aggiungere qualcosa in modo che possa avere un’alimentazione continua a pellet.
Tra qualche mese vi saprò dire. Adesso non ho molto tempo libero.
Cordialità a tutti.
PS: mio figlio dice che c’è pericolo di produzione di clorati. E’ vero?
Nazario
11/10/10
Salve sig. Pasquale se vuole gliela dò io gia pronta
Lei deve solo fare la modifica per l’alimentazione del pellet saluti Nazario
covercenter@alice.it"""

[Sulzer1]

In Duomo a Casale Pruspin il sacrista girava due volte a raccogliere l'elemosina e con la seconda passata ogni tanto gli scappava anche un pacchetto di esportazione senza filtro, quelle con il pacchetto verde corto e un disegno a china nera , non ricordo più cos'era. Una caravella? Era un brav'uomo , le fumava di nascosto dietro il campanile prima di suonare le campane e noi chierichetti non facevamo mai la spia al parroco . Lui però non era mai minaccioso o arrogante, neanche quando ci scopriva che accendevamo le pastiglie di innesco del turibolo nella tana dei topi o facevamo merenda con il cortese da messa.
Tolleranza signori, tolleranza attrae tolleranza.....

[ste.pv85]

Ragazzi volevo proporre una collaborazione

Ciao a tutti, preferisco dare subito del Tu perchè mi risulta più comodo...
Abbiamo un'azienda meccanica e ci occupiamo di deformazione a freddo della lamiera e quindi sarebbe un gioco da ragazzi costruire una stufa di questi tipi ancora più leggera, semplice ed economica e perchè no, con il vostro aiuto ancora più efficiente...
Si ascolta qualsiasi proposta...
Certo di un vostro interessamento porgo i miei più distinti saluti...

[lino49]

per cui mi fa piacere vedere che c'è un'altra strada per la pirolisi economica e popolare. Fa pure conto su di me per raccontarla.

Ti ringrazio, lo terro' presente.

[ste.pv85]

Bisogna correre prima di camminare...

[emancar]

Quale sarebbe il potenziale in energia termica ed elettrica sfruttando la cogenerazione per pirolisi?