Nuova Bozza Dgls Rinnovabili: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[alvisal61]

la puntata di report era tendenziosa. La loro logica è "piccolo è bello", e capitale è sempre speculazione. Proprio tu, Marco, non la dovresti appoggiare (casomai io, che da giovane ho letto Marx, Lenin, Trotsky etc..).
Mafia e eolico è un'associazione possibile, naturalmente. Come mafia e costruzioni (anche impregilo), mafia e cemento (anche cementir), mafia e acciaio, mafia e finanza (anche Calvi), mafia e grande distribuzione, mafia e agricoltura, ... devo continuare? (metti dopo le virgolette tutto quello che vuoi). Ovviamente ciò al sud, centro e nord. "Purtroppo" al sud quel copyright si è perso.
Guarda Marco che io sono nato a Milano, ho parenti dappertutto (dalla Sicilia, mio padre e nonno; a Roma, mia madre e nonna; all'Abruzzo, altro nonno; a Milano, zii; a Venezia, zii; ...) come del resto quasi tutti noi. Non sono ostile nè al sud (dove vivo) nè al nord. E lavoro in tutta Italia (anzi, meno in Campania).

La mafia (camorra) la conosco. Una volta, per un progetto, ho avuto l'onore di essere minacciato esplicitamente (distanza facce, 2 cm) da un imprenditore e professionista (avvocato) che di quel settore ("ecomafie") è considerato l'organizzatore nella mia regione. Se non ti pieghi il lupo diventa meno aggressivo.
Metterla come ha fatto report mi indigna, come cittadino, perchè dà l'impressione che non si possa fare niente. Se passa questo messaggio qualcuno se ne va, qualcun altro si ritira, gli altri si accodano. Loro sono quattro gatti e sono anche stupidi. Noi siamo di più e siamo più forti.

Specificatamente, io lavoro nelle autorizzazioni (e qualcuna ne ho presa)... e non è neppure vero che si hanno solo se si oliano gli ingranaggi. Certo, se vuoi fare la persona seria devi lavorare di più (fare documentazioni migliori) e devi avere pazienza qualche volta (qualche altra farti valere). Ma si può fare. Anzi si deve.

Sui rifiuti in Campania potrei parlare per giorni. Quindi lasciamo perdere. Hai ragione; solo dimentichi il nazionale nella filiera (la FIBE non è campana, il commissariato -che è stato per anni l'attore pubblico principale- è stato retto da napoli solo per 4,5 anni su 17). Dentro questa storia c'è tutto (sinistra, centro, destra; nord e sud; camorra e servizi; ...) ma ci sono anche (e copiosamente) equilibri nazionali da rispettare.

Sull'incentivo = rinascita sono d'accordo con te al 100 %. Bisogna finirla.

[Jomi]

Terna: Si fa i suoi bravi Mega...mega....mega watts! ...e poi le reti sono sature per gli altri!....

Rinnovabili in pole position nel private equity. Lo dimostra una grossa operazione completata di recente: la cessione da parte di Terna di Rete Rinnovabile al fondo americano Terra Firma Capital Partners per 641 milioni di euro, con una quota in private equity sulla cui entità c’è però la massima riservatézza.

L’accordo risale al 18 ottobre scorso e riguarda il 100% della società solare controllata da Terna attraverso la Sun Tergrid.
Il suggello all`operazione è però arrivato solo il 31 marzo scorso, con la fissazione del prezzo finale. Rete Rinnovabile possiede 62 impianti fotovoltaici, sparsi in 11 regioni italiane per una capacità complessiva di 143,7 Mwp (megawatt di picco).
Terna aveva costituito Rete Rinnovabile in breve tempo come progetto di sviluppo nel settore del fotovoltaico, con l`obiettivo di valorizzare i terreni di sua proprietà, non utilizzati e situati all`interno delle stazioni elettriche o in zone adiacenti.

Tuttavia, non potendo al tempo stesso trasmettere e generare energia, il gruppo guidato da Flavio Cattaneo aveva subito avviato i contatti per la vendita.
Un obiettivo realizzato molto velocemente se si pensa che Rete Rinnovabile è stata costituita a dicembre 2009 e l`accordo è stato raggiunto a ottobre scorso. Grazie alla cessione, Terna potrà contare su una riduzione dell`indebitamento finanziario netto effettivo di oltre 200 milioni. Inoltre, il gruppo conta di reinvestire in parto i proventi della vendita proprio per lo sviluppo di una seconda tranche di progetti nel campo del fotovoltaico.

Nell`ambito dell’operazione, che ha ricevuto commenti favorevoli dagli analisti, Terna è stata assistita da Rothschild come consulente finanziario e dallo studio legale Chiomenti come consulente legale. Bank of America Merrill Lynch ha avuto il ruolo di joint financial advisor di Terra Firma, assistita nell`operazione da Absolute Energy Capital. Terra Firma è un fondo con uffici a Londra, New York e Guernsey; dal `94 ad oggi ha investito 14 miliardi di euro.
fonte :Flavio Cattaneo (Terna): Rinnovabili in pole position nel private equity - IAMM E-PRESS Testata giornalistica di notizie e informazione

[ligabue82]

Torniamo nel tema del tread (forse si è andati un pò OT).

Leggete qui: QUARTO CONTO ENERGIA, ASSOSOLARE DENUNCIA LA CHIUSURA DEL GOVERNO

C'è ancora da penare...la vedo grigia.

saluti.

[Jomi]

Udite ..udite...fuori tema o no!..Allora fatemi capire:
1) il governo vuole combattere le speculazioni finanziarie nel fotovoltaico e la presenza di fondi di investimento stranieri
2) Terna ha una posizione dominante in quanto soggetto gestore della rete in AT
3) Terna è posseduta in maggioranza da cassa depositi e prestiti o meglio dal tesoro o meglio dallo stato Italiano
4) terna è stata assistita da Rothshild vende a un fondo di investimento americano assistito da Bank of America e Merrill Lynch
5) è un perfetta speculazione finanziaria sul Fv con svariate centinaia di milioni di euro di plusvalenza
6) terna specula quindi il governo italiano specula
7) l’antitrust dov’è??
I regolatori vogliono regolare ma sono loro a non rispettare le regole e che non sopportano un business distribuito .
Signori questo è il vero problema se non lo capiamo abbiamo perso

[alvisal61]

TERNA ha fatto lo sviluppatore. Nè più, nè meno.
Non credo che se la stessa cosa la fa il commercialista sotto casa o se la fa una grande ditta solo per questo diventi un'altra cosa.

TERNA ha chiesto le autorizzazioni (peraltro sfruttando il suo ruolo nell'ottenere -dalla stanza a fianco- l'allaccio e il suo ruolo pubblico- e quindi la intima conoscenza degli Uffici Energia che ne deriva- per avere più "appeal"), le ha ottenute (ovvio), ha venduto le autorizzazioni al sistema finanziario internazionale.

Hai proprio ragione.

Ti faccio un altro esempio di sfruttamento di posizione dominante:
Hai mai fatto una sottostazione in AT per un impianto? Noi due volte, tutte le volte o gli uffici regionali o direttamente loro ti consigliano di far fare l'ingegneria ad aziende affidabili. E sai quale è la più affidabile in assoluto? TERNA.

[LeoVr]

Ciao Jomi..dalle mie parti c'era un vecchio detto relativo alla vita "poco spirituale" di un "vivace" prete di campagna..
Durante l'omelia diceva sempre..:" ricordatevi cari fedeli di fare quello che vi dico e di non fare però quello che faccio.."..
Da Roma sono sempre pronti a dare direttive e linee guida (per gli altri però..).
Leo.

[luciof]

E' evidente che le aziende nate dallo spezzatino di Enel sono ancora tra loro collegate in qualche modo. Ma formalmente sono aziende separate...

[panamericana]

Mafia e eolico è un'associazione possibile, naturalmente.

Sulle connessioni tra mafie e rinnovabili vi segnalo un progetto partito di recente e cofinanziato dalla Commissione Europea, si chiama SCORE - Stop Crimes on Renewables and Environment.

Il link é questo:
La nostra mission | SCORE (Stop Crimes On Renewables and Environment)

Se volete maggiori info a riguardo potete contattarmi.

[alvisal61]

Ho visto il sito, mi sembra una iniziativa interessante e utile. Mi metterò sicuramente in contatto.

[BieDdoS]

Ma entro il 10 nn doveva essere pronto il decreto ( e prima ancora entro il 31 marzo)??? Ma se noi al lavoro sgarriamo di gg o di settimane rispetto alle date preannunciate cosa succede??
Non succede niente come a questi politici da 4 soldi??? Non credo...

Siamo proprio comandati da una massa di incompetenti... E ci metto tutti.. Dx. Sx centro alti bassi etc... Che tristezza...

[Ser_vr]

quindi è possibile che chi ha firmato a metà marzo e avrà il preventivo enel entro il 30 aprile potrà accedere all'incentivo del primo quadrimestre del 3° conto energia?

bho...

forse si .. vedremo, oltre al preventivo enel però ci vorrà anche l'approvazione del comune e beni ambientali (ove prevista ..) .. ma per il momento è solo un ipotesi ottimista..

[Artyca]

Ma se noi al lavoro sgarriamo di gg o di settimane rispetto alle date preannunciate cosa succede??
Non succede niente come a questi politici da 4 soldi???

Parole SANTE..... due pesi e due misure MOOOOLTO diverse.

[fabjordan]

Interessante Tabella con i dati sulle percentuali di provenienza di energia consumata in tutti i paesi europei. E' di oggi, ed evidenzia come in Italia dal 1999 al 2009 le En.Rinn. siano passate dal 5.7 a 9.5%.
Da guardare...
Ciao Fabio

[sergio.r]

Interessante, in Italia siamo proprio in piena media europea.
Cero c'è da tener presente che nel 2009eravamo in piena crisi, quindi i consumi delle fonti fossili si sono abbassati.
E' poco ma qualcosa si muove.

[kalla]

Alla faccia del leggero ritocco alle tariffe

Belle prospettive....

Quarto Conto Energia quasi pronto, stangata per le rinnovabili - Energia - GreenStyle

[ligabue82]

Ormai di voci ce ne sono fin troppe...
Attenderei l'ufficialità prima di mettere ulteriore "bezina" sul fuoco (anche perchè con quello che costa!!!).

saluti.

[graceperri]

cosa propone il Gifi

4° Conto Energia, "Cap 2011 a 9,5 GW”. Ecco posizione Gifi - zeroEmisssion News

[goldrake66]

Fanno pena, quanto tempo gli ci vuole per decidere ste cifre, si entra al mattino ci si mette intorno ad un tavolo e fin che non si arriva a una conclusione non si esce, mediano mediano questo è il paese delle mediazioni per poi alla fine fare una c.azzata

[fabjordan]

A ieri sera c'era molta apprensione tra gli assessori delle varie Regioni, e quella della Toscana si è espressa per tutti, per segnalare lo stato di incredibile mancanza di segnali da parte del ministero che aveva promesso per la settimana scorsa la bozza... vediamo... attendiamo...
Ciao Fabio

[spider61]

Ma non vedete che sono solo li' per salvare il cuxo al nano.... ora la priorita' della nazione e' il processo breve , non se c'e' la crisi , la guerra o la benzina sale.....

[ngrasso]

fin che non si arriva a una conclusione non si esce,

NO ATTENZIONE; QUESTO E' CONSENTITO SOLO PER LE VERE PRIORITA' NAZIONALI CIOE' SOLO PER LA PRESCRIZIONE BREVE.........

non firmo stavolta.....

[fabjordan]

Hanno spostato la la Conferenza Stato Regioni da giov 14 a merc 20... quindi è slittato ancora tutto... presentazione della bozza compresa...
Ciao Fabio

[everywhere]

Hanno spostato la la Conferenza Stato Regioni da giov 14 a merc 20... quindi è slittato ancora tutto... presentazione della bozza compresa...

Meno male che Silvio c'è !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[daniele72]

I nostri politici sono passati alla tattica del silenzio, dello stancamento dell'"avversario" per tempo perso. Loro hanno quanto tempo vogliono, noi invece, piccolo particolare, dobbiamo lavorare. Cosa penso esattamente di questa gente non si può scrivere

[spider61]

Meno male che Silvio c'è !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maremma impestata morira' anche lui.........

Aspetto come Annarella : YouTube - Annarella: prima devo sputà in faccia a Berlusconi e poi me moro...

[car.boni]

Buongiorno a tutti,
la discussione sta prendendo una brutta piega.
Gli avversari politici si devono eliminare nn fisicamente ma politicamente con ideee e proposte SERIE, ONESTE, CORRETTE e, soprattutto REALIZZANDOLE e MANTENENDOLE nel VERO INTERESSE dell' Italia.
In Italia, al momento, esiste uno schieramento politico, di dx o di sx poco importa, che sia in grado di fare tutto questo?
Purtroppo, e lo dico con vero rammarico, no,
Il Popolo Italiano ha in mano uno strumento formidabile che si chiama diritto di voto. Nessuno lo sa, tutti si lamentano ma quando e' il momento votano sempre gli stessi oppure (peggio) nn ci vanno proprio.
Quindi : chi e' colpa del suo mal pianga se stesso.
ciao car.boni

[goldrake66]

Infatti il nostro problema non è Silvio, perchè via lui ci metteremo un altro di DX o SX che non cava un ragno da un buco, se gli avversari politici di chi governa ora avessero proposte serie e ben strutturate, il Sig. Silvio andrebbe a casa in 5 minuti, quello che spaventa è che dall'altra parte regna il vuoto e semmai ci fosse nelle retroguardie qualcuno sia a DX che a SX con idee nuove si guarderebbero bene dal farlo votare, è una situazione che non so come se ne possa uscire in modo democratico, scusate l'OT

[alvisal61]

Il probema è che il paese non progetta il suo futuro. Reagiamo sempre alla pressione del momento ed al gorilla più grosso che passa.
Quello che è successo è che la "nostra" (assolutamente non mia e non per i miei interessi, nè desideri) lobby ha sfruttato la vacatio del ministero in mano a Berlusconi per "ammorbidire" (forse un giorno la magistratura -che per fortuna esiste ancora in questo paese, anche se talvolta esagera-, ci farà sapere come) il Direttore del Ministero e farsi fare incentivi eccessivamente alti (ricordate la storia?). Poi si è fatta fare dai 30-40 deputati sensibili il "salva alcoa". A questo punto è passato l'altro "gorilla" (molto più grosso). Si tratta delle imprese energivore e dei produttori di energia italiani. Da quando sono entrati ENEL e ENI in Confidustria, controllano contemporaneamente gli organi di regolazione e una delle primarie parti sociali.
Piccolo gustoso particolare: il dirigente in questione è lo stesso che poi è passato al AEEG e ha attaccato il fotovoltaico.

Il problema è che il secondo "gorilla" ora batte i pugni.

Non che non abbia qualche ragione, ma vuole vedere il sangue.

[alvisal61]

Comunque:
un amico (da quindici anni) che ha cenato ieri con il numero tre di ENEL, e qualche giorno fa con i vertici del GSE, mi ha detto che l'idea sarebbe di ridurre del 30% gli incentivi a fine anno, ma concentrando la riduzione negli ultimi tre mesi. I particolari non sono noti.
Inoltre mi ha detto che ENEL ha offerto al governo (formale offerta commerciale al GSE) di mettere a disposizione squadre di valutatori per certificare la fine lavori tempestivamente al fine di "fissare" il parametro tariffa alla data della fine lavori e non a quella della connessione.

Questo sarebbe utile.

Non so, naturalmente, quanto questa indiscrezione sia affidabile. Il mio amico lo è, ma i suoi interlocutori (sapendo con chi stavano parlando) potrebbero aver "coperto" le carte. Inoltre anche se ho usato la metafora del "gorilla", la giungla è piena di animali. Non si sa mai come va a finire fino a che non è finita.

[goldrake66]

Quello che dici è vero ma i gorilla grossi ci sono anche all'estero e anche più grossi, ma la classe politica di quei paesi, essendo più seria della nostra li tiene a cuccia, illustro un caso personale che esula dal contesto ma tanto per capirci, utilizzo l'agopuntura per curare la mia schiena chi mi cura sale spesso in Germania per convegni, bene in Germania l'agopuntura è passata dallo stato e le pressioni delle case farmaceutiche Tedesche sul governo perchè cio non avvenisse sono state fortissime, ma il governo ha proseguito per la sua strada, in Italia che manco le abbiamo le case farmaceutiche non si riesce ad inserirlo nel prontuario, la nostra classe politica essendo debole è asservita a chiuque le alzi la voce in faccia.