Pompa Idrosonica -Dati Sperimentali-

no, niente ottobre rosso ... ma i siluri e propulsori che citi. non è roba nuova perchè sono almeno 10anni che questa tecnologia viene sperimentata.

tornando a noi ... se l'obiettivo è quello "termico", anche con elementi piezo (presumo oltre i 60kHz altrimenti si avrebbero bollicine singole) si potrebbe arrivare alla sonoluminescenza ... ma se l'applicazione è il controllo di miscibilità dei liquidi ... qui lascio un bel punto di domanda...

l'uso dei piezo è vantaggioso anche economicamente ... il materiale necessario per esperimenti è sicuramente più repribile ed economico di giranti sperimentali! Mi chiedo cosa si possa trovare in ambito militare di piezo ... penso al bazar russo ...

Ci sono gia' dei dispositivi piezoelettrici che fanno evaporare l'acqua ma e' vapore freddo..

probabilmente presumo che lavorando sulla frequenza e sulla potenza elettrica del trasduttore piezo si riesca a fare qualcosa ...


sempre pronti a sperimentare......

sì, so di cosa parli ... lavorano ad ultrasuoni e banalmente li trovi nei diffusori di olii essenziali ... l'industria alimentare li usa per idrogenare i grassi vegetali (margarina per esempio o anche la mayonese).

Sul web si trovano trasduttori piezo al massimo da 40kHz ... pochi per i "nostri usi". Di elettronica capisco poco o nulla ... per cui non potrò essere di moto aiuto ... ma ho letto in più recensioni che sotto i 60kHz non si possono avere fenomeni di sonoluminescenza ripetuti.

ho visitato il sito della "nota" azienda trevigiana che già commericalizza caldaie idrosoniche e continuo a non capire perchè lavorino in accumulo di calore invece di produzione istantanea o con un batch termico di pochi litri ad altissima temperatura associato ad uno scambiatore ad alta efficienza ... L'accumulo non è ben visto dalla "massa" poichè si associa al tradizionale boiler con tutti gli svantaggi che comporta.

Qualcuno conosce le caratteristiche del motore elettrico? intendo giri/minuto; watts; torsione (vabbè questa la ricavo). Chiedo perchè ho lavorato per qualche anno con motori brushless in plastica con rendimenti del 90% ... ma ne sono stati prodotti commercialmente fino a 260W e sperimentalmente fino a 2kW.

Il punto "negativo": se tutti le usassero non basterebbe l'energia in Italia ... ricordate l'estate 2004? ... bastarono i condizionatori per mandare in tilt il sistema ... e l'a.c. non la hanno ancora tutti!

ma energoclub.org ... funziona? non si riesce ad entrare ...

CITAZIONE (pietropietro @ 28/10/2005, 14:25)

ma energoclub.org ... funziona? non si riesce ad entrare ...

Usa il .it...

[Furio57]

CITAZIONE (pietropietro @ 28/10/2005, 11:47)

no, niente ottobre rosso ... ma i siluri e propulsori che citi. non è roba nuova perchè sono almeno 10anni che questa tecnologia viene sperimentata.

tornando a noi ... se l'obiettivo è quello "termico", anche con elementi piezo (presumo oltre i 60kHz altrimenti si avrebbero bollicine singole) si potrebbe arrivare alla sonoluminescenza ... ma se l'applicazione è il controllo di miscibilità dei liquidi ... qui lascio un bel punto di domanda...

l'uso dei piezo è vantaggioso anche economicamente ... il materiale necessario per esperimenti è sicuramente più repribile ed economico di giranti sperimentali! Mi chiedo cosa si possa trovare in ambito militare di piezo ... penso al bazar russo ...

Ciao PietroPietro vuoi dei trasduttori ultrasonici militari? Guarda QUI.

Salutoni
Furio57

Possiamo semplicemente sfruttare la caduta dell'acqua per produrre calore....

Grazie Furio ... trasduttori militari ... soprattutto economici. Chissà cosa si possa trovare allo sfascio militare di roma... ma dubito roba ancora "buona".

Ciao a tutti!

Dopo un po di tempo, mi faccio di nuovo vivo nel forum.... premetto che prima di scrivere mi sono dovuto leggere 13 pagine di arretrati x questo thread...

Partendo dalle immagini che hai appena inserito, caro Armando, ho fatto una ricerca.... ho trovato cose interessanti... ormai è chiaro che i vortici sono alla base di molti fenomeni e direi che la direzione che stai indicando è moooolto interessante...

Ecco qui quello che ho trovato:
http://free-energy.webpark.cz/schauberger/...ve/arsentev.htm
http://www.vortexpluswater.com/vortex_basics.htm

alcuni disegni sembrano molto simili alla prima e terza immagine.... e come ben sai.. la seconda mi è molto familiare

peccato che il primo link sia in ceco... credo...

denis.

Edited by dede00 - 28/10/2005, 23:09

ciao Dede00
interessanti i disegni peccato che la lingua sia pressochè incomprensibile, si potrebbe provare a realizzare qualche cosa.... :

Ciao ragazzi,
finalmente Dede è tornato, mi stupisci!!!

Il sito in ceco mi mancava, conosco il corrispondente in Russo, con qualche punto in più; ci sono applicazioni che meritano un'analisi un po più riservata.

Lo scioglimento dell'URSS ha fatto si che molti scienziati che collaboravano tra loro, si separassero per tornare nei propri stati di origine, il Ceco, l'Ucraino, Il moldavo, il Kazzaco, etc ......

Praticamente hanno aperto le gabbie dei matti

CITAZIONE (Armando de Para @ 29/10/2005, 01:52)

ci sono applicazioni che meritano un'analisi un po più riservata.

Ciao Armando
facciamo queste analisi più riservate... quando le facciamo... domani? ora?......

---

CITAZIONE (Armando de Para @ 29/10/2005, 01:52)

Praticamente hanno aperto le gabbie dei matti

Si ok... ma, mi vien da dire che noi non siamo meno matti di loro!!!!!

CITAZIONE (reattivo @ 29/10/2005, 11:36)

CITAZIONE (Armando de Para @ 29/10/2005, 01:52)

ci sono applicazioni che meritano un'analisi un po più riservata.

Ciao Armando
facciamo queste analisi più riservate... quando le facciamo... domani? ora?......

---

CITAZIONE (Armando de Para @ 29/10/2005, 01:52)

Praticamente hanno aperto le gabbie dei matti    

Si ok... ma, mi vien da dire che noi non siamo meno matti di loro!!!!!

C'è poco da ridere,
Reattivo ci sono alcune applicazioni che non possiamo discutere pubblicamente, sia per la loro semplicità sia per la loro pericolosità, non voglio avere sulla coscienza qualche ragazzino cervellone che si mette nei guai....

Ne discuteremo quando ci incontreremo per definire il programma di studio, ricerca e sviluppo con chi fa che cosa etc...

Ci sono tecnologie che sono li ferme da 80 anni e più, qualche giorno ancora non cambierà nulla, vediamo di usare la testa (lo dice uno che la testa proprio non ce l'ha )...

X Dede,
appena hai tempo devresti aggiornare il data base, vedo di fornirti le traduzioni dal Ceco o dal Russo che è più completo appena me le inviano, sono in contatto con chi ha scritto...

Hike, Scott ci siete???
Se si fatevi vivi che dobbiamo preparare un bel programma.....

Ciao a tutti

Armando hai ragione! la mia è ansia da conoscenza latitante. Come sai sono sempre a disposizione,
la pazienza non è una delle mie virtù, la conoscenza... be ci stiamo lavorando!
Ciao e a presto

CITAZIONE (reattivo @ 29/10/2005, 11:53)

Armando hai ragione! la mia è ansia da conoscenza latitante. Come sai sono sempre a disposizione,
la pazienza non è una delle mie virtù, la conoscenza... be ci stiamo lavorando!
Ciao e a presto

ok, interessante! posso partecipare?

piuttosto, magari lo conoscete già: www.mpi-ultrasonics.com ... ma realizzano bei tubi bombardati da ultrasuoni ... e parlano chiaramente di effetti di cavitazione. Se notate i trasduttori, vengono tenuti a distanza citando proprio la protezione dalle "alte temperature" raggiungibili ... ovvero quello che si cerca, no?

magari non centra nulla ... ma ... avete mai provato a costrire un "boiler" con un forno a microonde? ... è un idea che mi affascina da anni, ma non ho mai avuto la possibilità di esplorarla.

ho visitato il sito "ceco" ... molto interessante! la sensazione è che si stia girando intorno a tutto quanto già esiste e necessita solo di essere "combinato" nella maniera "giusta".

buona domenica a tutti!

Pietro Pietro,
ci giriamo attorno.....
Certo che puoi partecipare, lo stai già facendo...
Buona domenica anche a te, io son preso con i fornelli....
Armando

[claudiomenegatti]

In qualche post si faceva riferimento ad una caldaia idrosonica che sarebbe già in commercio (se ho capito bene), qualcuno può darmi qualche riferimento?
Grazie.

sí claudiomenegatti,

www.caldaia.info

ma le informazioni disponibili anche nella "scheda tecnica" sono scarne ... ho giá inviato loro una email di questioni piú tecniche (anche perché mi serve una caldaia nuova veramente!) ... quando rispondono, le posto qui.

QUOTE (pietropietro @ 30/10/2005, 20:47)

sí claudiomenegatti,

www.caldaia.info

ma le informazioni disponibili anche nella "scheda tecnica" sono scarne ... ho giá inviato loro una email di questioni piú tecniche (anche perché mi serve una caldaia nuova veramente!) ... quando rispondono, le posto qui.

Si diceva su questo forum, tempo fa, che la ditta in questione non abbia mai accettato test di efficienza ufficiali.
Io penso che questo sia il punto cardine.
Come fanno a dare efficienze intorno a 2, se ricordo bene, senza nessuna pezza di appoggio?
Mah!

Caro Paolo,
l'affermazione la feci io a suo tempo quando incontrai i titolari assieme ad alcuni amici, il problema è sempre lo stesso la paura di esser fregati, per questo motivo non hanno accettato di fare il test.

Non penso ci sia cattiva volontà, penso ci sia poca fiducia, certo è che le caldaie le devono pur vendere e quindi comunque prima o poi qualcuno se ti vuole fregare lo fa!!!

Vai a capire l'animo umano e le pippe che uno di solito si fa...

Di fatto fino ad oggi ho toccato con mano 9 modelli diversi di caldaie idrosoniche, le ho viste in funzione, le ho provate (non tutte), ti posso confermare che esiste eccesso di energia, in pochi minuti una pompa da 3 kW di spunto entra in regime di "cavitazione" e l'assorbimento diventa meno di un terzo producendo lo stessa quantità di calore.

Ora la mia ricerca si sta focalizzando su sistemi che non utilizzano giranti ma semplicemente il flusso dell'acqua, è molto interessante perchè qualcosa ho trovato e a quanto pare funziona, ho visto personalmente una pompa di questo tipo in funzione ma purtroppo non mi è stato concesso di esaminarla.

Qualcuno ha pensato bene di passarmi dei file in un dischetto, ma sono ancora in traduzione e la traduzione non è delle più semplici....

Comunque tornando al link citato, sono un modello idrosonico, rivisto e corretto, secondo me funzionano anche bene, ma quelle che ho visto da altre parti sono almeno 5 generazioni avanti, c'è una società di Novara che le sta per importare in Italia, appena avrò i listini (li sto aspettando con impazienza) ve li posto con i riferimenti di chi contattare...

Per tutto il resto Paolo se ti vuoi unire al nostro gruppo di studio, sei il benvenuto!

Ciao
Armando

importare ... da dove? io la devo cambiare a casa e se fosse magari un modello più compatto di quello offerto dalla "trevigiana" ...

in generale, dopo uno spunto di 3kw ... quale è l'assorbimento a "regime"?

bye, Pietro

CITAZIONE (pietropietro @ 31/10/2005, 14:10)

importare ... da dove? io la devo cambiare a casa e se fosse magari un modello più compatto di quello offerto dalla "trevigiana" ...

in generale, dopo uno spunto di 3kw ... quale è l'assorbimento a "regime"?

bye, Pietro

Non so con precisione dopo lo spunto quale possa essere il consumo a regime, di media è meno di un terzo.
Ciao
Armando

...spinning around ... importate da dove? se non puoi fare pubblicità ... sai la mia email ;-)

CITAZIONE (pietropietro @ 1/11/2005, 00:08)

...spinning around ... importate da dove? se non puoi fare pubblicità ... sai la mia email ;-)

Da Roma,
che domande....

Scusa dal centro Italia portarle a Novara in Europa, non si dice importarle???

Edited by Armando de Para - 1/11/2005, 00:14

QUOTE (Armando de Para @ 31/10/2005, 00:29)

Per tutto il resto Paolo se ti vuoi unire al nostro gruppo di studio, sei il benvenuto!

Magari!
Dimmi cosa devo fare.

P.S.:
Mi sono pre-iscritto a Energoclub e partecipero' all'incontro a Treviso sabato 12 novembre.

ciao

CITAZIONE (paolo1961 @ 1/11/2005, 13:04)

CITAZIONE (Armando de Para @ 31/10/2005, 00:29)

Per tutto il resto Paolo se ti vuoi unire al nostro gruppo di studio, sei il benvenuto!

Magari!
Dimmi cosa devo fare.

P.S.:
Mi sono pre-iscritto a Energoclub e partecipero' all'incontro a Treviso sabato 12 novembre.

ciao

Fantastico....
Quello che dovremo fare lo decideremo assieme allora....
Ci vediamo il 12...ciao
Armando

Nota: Questo e' stato il mio primo post su questo forum, probabilmente un atto insulso come insulsi erano i contenuti di quello che mi accingevo a leggere. Fra gli errori che un individuo commette nella propria vita, questo e' stato certamente quello peggiore. ME15/12/2007


Caro Andrea, mi conosci gia' e quindi sai dove vado, gira e rigira, a parare.
Quando dici che la tua ricerca si sta focalizzando su sistemi che non utilizzano giranti ma semplicemente il flusso dell'acqua mi viene un dubbio.
Questo flusso dell'acqua da cosa e' prodotto?
Per fluire l'acqua, ma sarebbe meglio dire un fluido, deve essere sottoposto ad un moto sia esso inerziale, rotativo, indotto, variazione di temperatura, campo gravitazionale, pressione indotta o naturale, movimento del contenitore ove si trova...
L'acqua quindi non si muove per moto proprio ma deve essere mossa.
Va bene niente giranti, cosa allora?Inoltre un sistema per essere considerato idrosonico deve produrre cavitazione o l'implosione delle bolle d'aria affinche' sviluppino calore che opportunatamente sfruttato puo' produrre energia (la scoperta dell'acqua calda). A parte la piu' ovvia funzione calore=riscaldamento vedo all'orizzonte cosi' tante utilizzazioni che mi viene il mal di pancia.
E' chiaro che pero', e mi confermi le verifiche gia' effettuate almeno in parte, che la mia unita' idrosonica deve produrre piu' di quello che consuma al netto delle perdite di sistema, quindi posso farle fare quello che voglio ed anche produrre semplice vapore, per esempio per far girare una turbina che produca elettricita' il che mi dice che se voglio un KW di energia e' necessario ne spenda 0.6KW usando un sistema idrosonico e ho quello che voglio?

Oppure non e' cosi'?

E se invece fosse cosi' ti rendi conto che gli interessi in campo sono cosi' tanti ed enormi che in molti per almeno un centinaio d'anni metteranno i bastoni fra le nostre ruote per fermarci ad ogni costo?

A meno che..... qualcuno (leggere la questione del 9/11 WTC) non voglia trovare lo spunto per ricorrere a queste energie alternative per svincolare il mondo dal ricatto dei petrolieri arabi e finalmente poter gestire a proprio favore tutto il business che ne deriverebbe (come in parte sta gia' succedendo) forse e' fantapolitica e forse no, ma il punto e' caro Andrea che presto saranno in molti a cavalcare la tigre e molti di piu' a voler entrare a tutti i costi nel business e se non ci si entra subito dopo ti garantisco che sara' troppo tardi, sia che si prenda il treno o si aspetti pazienti sul bordo pista il primo aereo che passa.....

Alla prossima

Edited by MetS-Energie - 15/12/2007, 03:40

">
Caro Sergio,
un "amico" poco tempo fa mi disse, a seguito di un incontro con un importante personaggio dell'Enea, che dovevo stare attento a divulgare, parlare o peggio tentare di commercializzare la PI....
Qualcuno è stato già ammazzato per questo (penso che il riferimento fosse a Eugene Mallove).

Da quel giorno ho praticamente chiuso ogni rapporto con questo "amico" che per quasi tre anni è riuscito a bloccare ogni mio tentativo di divulgazione di nuove tech con varie motivazione che ora non è il caso di spiegare.

Il mio ragionamento è stato molto semplice:

1) Hydrodinamics, esiste, lavora, vende.... anche se non vende più PI per riscaldamento ma per altre applicazioni
2) Kwant, esiste, lavora, vende
3) In Russia, esiste, lavora, vende
4) In Ucraina, esiste, lavora, vende
5) In Moldavia, esiste, lavora, vende
6) In Slovacchia, esiste, lavora, vende
7) In Bulgaria, esiste, lavora, vende
8) In Romania, esiste, lavora, vende
9) Etc.....

Bene, sono tutte state personalmente verificate, le PI CHE FUNZIONANO SONO 2, le altre sono di 1a generazione con efficienze bassissime e possibili rotture.

La mia risposta all'amico è stata: Li ammazzano tutti!!!
Qualcosa è sfuggito al controllo mi ha risposto... he he he

Quindi stava cercando di controllarmi, semplice psicologia no?

Questo forum esiste proprio per questo, per essere controllati meglio!!! ">

Poi è saltato fuori che la persona dell'Enea, lavora anche per la Nasa, la Nasa ha risolto i problemi dei cuscinetti di Griggs nella PI della Hydrodinamics.... 1+1 fa ancora due

Ti ho già detto che scriverò un romanzo... ">

Tornando al discorso di utilizzare una girante oppure no, è solo una questione di geometrie, e ovvio che se non aziono un motore per far girare una girante, aziono un motore per spingere un "fluido", ma se il fluido è già in movimento?
Fiumi, torrenti, cascate, maree, dighe....!!!

Per il treno e l'aereo, ti rispondo in pvt

Sergio, è un piacere leggerti anche nel forum, spero che interverrai spesso.
A presto ">
Armando

Edited by mangoo - 29/6/2007, 10:29