Tentativi di teorizzazione dell'utente Camillo

[Camillo]

Ciao Vettore
Parole sante!

[Lucapellizzari3f]

Saluti

Buongiorno ****,
volevo ringraziarla per l'accenno che ci ha fatto sulla fusione fredda, questo ci ha incuriosito, interessato e ha attirato la nostra attenzione.
Vorrei finire con un grande e sincero saluto, anche da parte della ****, come ricorda spesso anche lei, ma anche, e soprattutto da tutti i miei compagni della classe 3^F.
Arrivederci, a presto e...complimenti!!!

[Camillo]

Ciao Lucap....
Sono contento di aver suscitato il tuo interesse e ti ringrazio per il tuo apprezzamento.
P.S. gli asterischi che vedi li hanno messi perchè il regolamento del forum vieta di usare nomi specifici. Ciao

[FabrellobeatriceGarbin]

Buonasera ****,
complimenti per le eccellenti spiegazioni che fa in classe.fa sembrare la fisica semplice,ma in reltà se rileggo gli appunti è tutto il contrario.lei è un MITO per me e mio fratello Jacopo che ha avuto 4 anni fa.un saluto dalla mia famiglia e da tutti i miei compagni.
AUGURI per i suoi studi e tantissimi COMPLIMENTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Note di Moderazione: Regola n.7: Rispettare la privacy: non fare nomi e cognomi o inserire numeri di telefono, immagini, corrispondenza privata o qualsivoglia dato sensibile. Rifarsi di norma esclusivamente al nome utente.

scusi dimenticavo di dirle che sono di terza F......

[mefistofele]

Ciao Camillo,
sono sempre ammaliato dalla tua “lanterna pedagogica”
che ti fa brillare anche in notti così oscure
“infestate” da vecchie falene imbolsite....
la tua “freschezza” altri...non hanno...e se la ...sognano!
(ti ringrazio oltremodo di questo 3D e della tua avvincente sperimentazione...)
Vabbè...però....
detto questo..
io sono un diavolaccio e devo (purtroppo) fare la parte del diavolo...(sic!)
Un piccolo preambolo...(ah..ridaglie...!)
io speravo tanto in questo Rossi ......
(come qualche anno fa speravo in un altro Rossi...un certo Valentino...eh!eh!eh!..scherzo!)
anche se non mi ero informato bene sulla “cosa”...
speravo tanto che si rinverdisse il mito del “fisico italiano” (......)
anche se quardando la nostra “Scuola” così depauperata da incolti governanti,
realisticamente non credevo si potesse ricreare una... nuova.... via Panisperna !
(poi se volete vi parlo dei neutrini “Superluminali”...........ehmm...)
Vabbè.... ritornando a noi ...
ero anche disposto a chiedergli di fare una conferenza nell’aula Magna di Fisica (a Milano),
ma poi .....mi sono un pò ...documentato....
e la “magia” ....é lentamente scomparsa ..lasciando il posto ad una disamina più critica ;
e adesso posso solo dire che il “signor” Rossi o é un candidato al Nobel
ma parecchio pasticcione e che soffre di innaturale iattura nelle sue dimostrazioni !
o é solo un “furbetto di tre cotte”, che cerca,non riuscendoci, di vendere una “sola”....
ai soliti allocchi di turno
(e la sua storia passata tenderebbe,purtroppo ad avvalorare quest’ultima ipotesi) !
Andiamo ......
in ordine sparso...
e ripercorriamo molti dei controversi punti di questa “istoria”
(ah proposito!...io poi sono convintissimo che la Fusione Fredda sia possibile, ma non col "gattino" ! anche se,alla fine, vedremo che lo candiderò anch’io il Rossi per un Nobel ,ma non per la fusione fredda...ma per aver proposto l’ennesimo congegno che sfida il moto perpetuo...!)
per esempio .....
cominciamo con la produzione di radiazioni gamma ....
(dato che il suo particolare E-CAT non “impone”, “giustamente”, produzione di neutroni)
sono tutte baggianate quello che dice , in ....merito,..... l’ ”emerito” ....Andrea ,
e cioè che non può esplicitamente far constatare la produzione (contemporanea) di gamma
perchè se no si avrebbe la “firma” della reazione ......(e lui...giustamente... non può esporsi così tanto)
ma basterebbe usare un geigherino o un qualsiasi “badge” ....
che la produzione di gamma sarebbe certificata (senza dare nessuna traccia della reazione “miracolosa”)
e noi tutti non staremmo qua a chiederci il perché di un comportamento così strano...
anzi saremmo (quasi) convintissimi di avere un’altro Enrico fra noi !
e mi chiedo come mai tutti quei Fisici ed osservatori non abbiano imposto questa prova banale
ma assolutamente necessaria !!
intimiditi ?.....ignoranti ?.....confusi?.....collusi ?......boh!
Poi andiamo al setup...
(per non parlare delle storie infinite di annunci di presunte collaborazioni......costruzioni....e sponsorizzazioni ....che ormai rasentano il ridicolo e si avvicinano tanto ai “trascorsi giovanili” del ....“nostro”) :
é mai possibile per uno che dice che sta ultimando un prototipo “da vendere”.... formato da 100
esemplari della sua “cella” e che ha mosso una quarantina di persone per un attesissimo test pubblico....
portare, al suddetto test, un “trabicolo” come quello visto in foto ?
ma stiamo scherzando (o solo “furbando”) o siamo in presenza di un genio pasticcione ?
posso capire che uno non può avere i soldi per un primo prototipo....
ma non siamo in questo caso ! Lui dice che sta vendendo 1Mwatt di celle...
(alla NASA ......ai greci.....agli americani.....e al dipartimento di Canicattì.....ecceterà....) !!
e si presenta ad una... ufficialissima ed... ultimissima et... chiarificantissima ...presentazione
con le sonde attaccate con lo scotch ?
ma insomma ......va bene essere di bocca buona ....
ma l’avrei tollerato solo da uno studente ...
(o quel che sia :....fisico...professore....idraulico...stagnino.. ., senza mancare di rispetto a nessuno..he!)
....squattrinato ,
che faccia fatica a “chiudere la giornata”....
non certo da uno che dice di avere una fabbrica in America che sta ...producendo....
La storia ,poi,che non può far vedere come funziona nei particolari perchè é in “zona brevetto”
é una storia tanto abusata dai venditori di fumo che magari ..incredibilmente ...funziona ancora !!!
E non venitemi a dire che vi sono, poi, le “grandi sorelle” che gli remano contro...
...loro... se volessero ....( e se davvero fossero minacciate) lo avrebbero tolto di mezzo in men che non si dica ....
Se poi vogliamo andare sul “tecnico” ...
va bene mi invitate a nozze....
>>
[Continua ....]
>>
Mef

[Camillo]

Ciao Mefistofele
Ti leggo sempre ridendo, ma contorcendomi nel tentativo di seguire il tuo "arzigogolare".

Certo che se inquadri questa faccenda nella fisica o chimica conosciuta, ti riduci a mal partito.

Non quadra nulla! Allora magari cerchi di capire se la persona ha autorevolezza, ma.... la sua storia... è altrettanto "incasinata".

E allora?

Personalmente è dai primi post che lo dico, questa faccenda APRE UNA NUOVA FRONTIERA della scienza, nuova chimica, uno sguardo a nuove dimensioni.

Il tentare di inquadrarla nel conosciuto porta sempre a dire che NON può esistere.
Qui sembra che sia arrivato Babbo Natale, la Befana, zio Paperone ...

Che Rossi sia uno strano "pasticcione" può essere, tuttavia ha regalato all'umanità una cosa incredibile anche se non ha capito come funziona.

Sono assolutamente certo che funziona, sono solo curioso di vedere che tipo di impatto gigantesco avrà nella società.
Il 28 Ottobre dovrebbe essere una data fatidica, diciamo che le componenti "esoteriche" la segnalano come "particolare"; scherzi a parte il discorso è estremamente elementare.

O funziona (io sono certo) o non funziona.
Del perchè funziona vedrai che si chiarirà in seguito.
Ti avverto che dovrai tornare a studiare per aggiungere le nuove visioni, sulle dimensioni nascoste. Potremmo dare il nome di IMMATERIALE a tutto ciò che esula dalle dimensioni usuali.
Farò le mie ultime "vaghezze" "fantasie" "supposizioni" quanto prima.

Ciao

[mefistofele]

Ciao Camillo,
(il 28 sono a Fisica di Bologna, vedo se posso "scoprire" qualcosa...)
vabbè...
però,
vedi,
io.... non sono certo il tipo che si..."inquadra"..
e tu dovresti saperlo....!
e prima di "entrare in argomento"
ho attraversato un ...... "travaglio cogitativo"
che mi ha lasciato in braghe di tela...
(e meno male che il mio antro é ...riscaldato !!!)
purtroppo ....tutto....ma veramente ...tutto...
tutte le pieghe di questa "dolorosa istoria" tendono alla .....(parbleau !!)...."truffa" !!!!
non sto ad elencarle (adesso) tutte, ma basta vedere come i teorici (veri) si stanno allontanando da Lui.
L'ho già detto ......
avrei tanto voluto che fosse... "una storia vera",
ma non é così...!!
tu dici che siccome non rientra nei canoni ...io ...la rifiuterei....
ma
"au contrarie mon amì" !!!
io vedo che essa rientra nei più stretti canoni della............ bufala !!!
fosse davvero una storia "rivoluzionaria" l'avrei di sicuro...supportata..."a pelle"...
(mi sembra che tu abbia letto qualcosa di come io la penso.....)
Quello che le concedo (alla storia) (e poi potrei parlare delle questioni tecniche)
é che Lui sta : "bruciando l'acqua"
e solo per questo meriterebbe un premio (magari non un Nobel).........
ma......... Lui lo sa
e "lo sposo non ci sta" (no scusa.... retaggi di una vecchia canzone...con i gattini che rotolano nel sole ..senza fretta...he!he!he!)
ed é per questo che non ci si può fidare di un tipo del genere !!!!
Credimi .....
é solo una banale.......
"decomposizione termica dell'acqua con catalizzatore polvere di nichel"
ed il suo ricombinarsi....
>>
MEF
>>
CONTINUA

[mefistofele]

eccomi di nuovo....
allora ...ragiona....(purtroppo abbiamo ancora questa incombenza.....he!he!he!)
assodato che, se fosse una trasmutazione, non sappia ancora niente di quel che succede
(c'é sempre l'ipotesi che invece sappia che sia banale termodinamica)
io proprio non lo vedo ,Lui, che pasticcia con isotopi del nichel per creare dal nulla una "meraviglia"...
io ricordo solo UNO che faceva così, ma è dalla ....parte... mia opposta...(he!he!he!)
assodato poi che non sia un novello Leonardo
(ah proposito.... penso che il Leonardo sia stato una persona normale .. che aveva vissuto nel futuro e che quindi portava con se tutte
le informazioni che poi ha "inventato" nella sua era.....ehmmm....vabbè...)
basta pensare al suo retaggio culturale.....
Lui faceva (o tentava di fare) reattori ad alta pressione e temperatura per convertire i rifiuti , solo che non aveva considerato che la
poltiglia ottenuta NON era un combustibile,ma solo un'altro rifiuto, purtroppo...speciale...!!
Quindi continuando a studiare reattori chimici più piccoli si é imbattuto nella ....catalisi dell'acqua ad alta temperatura (sic!) (un pò come la...patata lessa...)
con l'intenzione di fare idrogeno (che é un prodotto oggi molto appetibile !!!)
nei suoi tentativi qualcosa é andato storto sul setto separatore dei gas finali (Ossigeno e idrogeno) ed ha avuto un bel botto !!!
Un pò come Rudolf Diesel con il suo compressore ingrassato a grasso di sego !
(anche Rudy quarda caso non aveva nessuna teoria a riguardo....)
vabbè.... può darsi che il "gatto" rinverdisca le glorie del motore diesel .....
ma non di certo della fisica nucleare....
facendo una buona catalisi si riesce ad arrivare ad un rendimento dell'80% e quindi si spiega il "caricamento"
e la promessa di 12 ore (quarda caso l'80% dopo il 20% del caricamento di tre ore!)
ora io prego......NO! ehmm....che dico....(che diavolaccio sarei)
che mi sbagli....
ma é ....difficile....(he!he!he!)
Questo io ho detto...augh !!!

Gran Capo Meffone Seduto!! (eh certo.... dopo che sono rimasto in braghe di tela....)

P.S. e non abbiamo ancora considerato le.... "smagliature" tecniche....

[Lupino]

Scusa Mefistofele ma, se il tuo punto di vista fosse giusto, nell'E-cat quali sarebbero le sostanze soggette a pirolisi?
@Camillo
Grazie per i link, anche quello relativo il tuo post 2342 con cui concordo pienamente

...evidentemente qualcuno legge principalmente questa discussione...

Proprio così... ma col tempo recupererò, giuro

[mefistofele]

Ciao Lupino (inteso come cucciolo di lupo o come....leguminosa ...?...he!he!he! scherzo...biensur...)
allora facendo la tara sui miei sproloqui...
si evince (oddio spero si evinca) comunque che la pirolisi é dell'acqua !!
guarda caso un componente dell'esperimento non sottoposto a rigorosa misurazione....
ehmm...poi forse ..io scherzo.... (forse)
(che se poi qualcuno mi argomenta che il vapore raggiunge solo i 120°...mi incazzzo....he!he!he!)
Ciao
Mef

[mefistofele]

ritornando alle smagliature....(che si ricollegano anche alla pirolisi dell'acqua)
io ho sempre visto un primario a circuito chiuso (per vari motivi di cui non sto qui a tediarvi)
se questo circuito é aperto ci sarà anche un motivo....
un motivo banale sarebbe che il "Nostro" non é riuscito ancora a fare un prototipo con i bilanciamenti giusti
delle calorie .....
ma allora non capisco come può pensare di aver fatto una versione vendibile che sia anche efficiente
e che non ...perda..acqua da tutte le parti...
un'altra ipotesi é che non riesca a controllare la reazione ....e ricadiamo al punto di prima ...
cioé Lui dice che ha un prototipo ........."vendibile" da 1Mw !!!
l'ultima ipotesi é che gli serva l'acqua, appunto per.... la pirolisi !!!!
(ma a me piaceva tanto il termine "catalisi ad alta temperatura"...accidenti a Lupino che ha introdotto la pirolisi...he!he!he! ...scherzo ...biensur!!)

altra cosa :
qualcuno ha poi fatto i conti sul consumo di idrogeno (quel 1,5 grammi) ?
la riduzione di pressione é congruente con il suddetto consumo
penso si possa fare il conto anche senza sapere il volume della bombola
ma io sono di un pigro..... (sarà che fuori fa freddo...?)
io inoltre penso che il grammo e un tot di idrogeno insieme ad un pò d'aria iniziale rimasta nel reattore
servano per far partire la pirolisi...
certo che se fosse davvero così ...tanto di cappello all' Andrea per aver mimetizzato il tutto...

altro:
qualcuno ha fatto il conto di dove va la potenza (e quindi l'energia...he! non vorrei ricadere nella maledizione delle unità di misura!!he!he!he!) 10Kwxh in un parallelepipedo di 30x30x30 o peggio 20x20x1 cm possono fare un sacco di cose !

altro:
non mi sembra che le termocoppie abbiano un errore fisso...... (cioé scusate penso che al contrario siano abbastanza ballerine...ma non ho prove stringenti su questo,...ma il problema é che loro dovevano .....
certificare...he!he!he!)

altro:
non ho mai visto una pinza amperometrica che faccia la media su un onda parzializzata (anche se fosse a numero di cicli interi )
in questo caso non servirebbe a nulla la dicitura di vero valore efficace (perché il costruttore si riserva di certificarlo solo per un rapporto
di forma sotto il 4,...vado a menoria..)

CONTINUA

MEF

[mefistofele]

altro :

poi mi suona strano il fatto che lui dica che possa mettere le celle in parallelo od in serie....
posso ammettere il parallelo,ma per la serie si é limitati dalla temperatura del vapore ...!!! parbleau !!
(senza scomodare temperature di vapore diverse...o primari strani , dato che da come era fatto il test non si evince poi tutta questa tecnologia....)
questo mi fa pensare che il famoso ONEMEGAWATT sia solo parallelo o solo nella sua mente....
ma perché é caduto in questa dichiarazione incauta ...da ....elettricista ....?
acc....non ci avevo pensato.....dalla ..via .....ma certo.!!!....
come Milano ha..... la Scala..
così....Bologna ..ha la.... via dell' Elettricista...!!!
he!he!he! scherzo.....(rimembranza di pubblicità caffettosa.... !!)

Ciao
Mef

[Lupino]

...si evince (oddio spero si evinca) comunque che la pirolisi é dell'acqua !!...

In realtà si, ma pensavo di aver capito male...

...io inoltre penso che il grammo e un tot di idrogeno insieme ad un pò d'aria iniziale rimasta nel reattore
servano per far partire la pirolisi..

Che poi sarebbe in grado di autosostenersi? Una resistenza elettrica è in grado di fare tanto?
Nei tuoi post parli del nichel come catalizzatore in detta pirolisi, in che senso?
Correggimi/se sbaglio ma per la pirolisi, catalisi ad alta temperatura se ti fa più piacere, non si parla di temperature superiori ai 2000°C? Non penso, per come appare nelle foto, che l'E-cat sia in grado di reggere a tali temperature che comunque non sono state riscontrate

...poi mi suona strano il fatto che lui dica che possa mettere le celle in parallelo od in serie...

E perchè no? In parallelo per aumentare, a parità di temperatura, la quantità di acqua riscaldata; in serie per aumentare, a parità di litri, la temperatura.

[amir]

ritornando alle smagliature.... non vorrei ricadere nella maledizione delle unità di misura!!he!he!he!) 10Kwxh...CONTINUA ...

La maledizione delle unità di misura ... perdonami ma non mi posso tenere ... kWh no Kwh ... certo i kWh/h è più di quanto si possa sopportare

per il CONTINUA, continua ti prego ... a versare miele nelle mie orecchie
per il parallelepipedo (30x30x30) ho solo questo da dare:
PARALLELEPIPEDO | l'eredità di Nedda

amir

[GabriChan]

Ciao Mef volevo chiederti secondo te anche Piantelli "brucia" l'acqua?

@Amir (30x30x30) è un cubo non è un parallelepipedo

[amir]

... @Amir (30x30x30) è un cubo non è un parallelepipedo ...

E come no, da wikipedia: Parallelepipedo - Wikipedia

... un cubo è un parallelepipedo ...

D' altra parte, sempre secondo wikipedia, Cubo - Wikipedia,

Il cubo è un parallelepipedo ...

Ma non è questa La questione, mi pare.
a

[endymion70]

Beh un cubo E' un parallelepipedo. Così come un quadrato è un rettangolo (ed è anche un rombo, e anche un parallelogramma)... fine OT.

[mefistofele]

ah...lupin....
allora me vuoi proprio fà incazza....(prima di continuare a leggere ti preannuncio che sto a scherzà....)
(con la voce del....Monnezza...)
ho detto che non mi si venisse a dì che la temperatura nun é alta...
perchè tu nun lo sai !!!...ce potesse essere sì alta...ma tu nun lo sai !!!
Vabbè.... seri
"Che poi sarebbe in grado di autosostenersi? Una resistenza elettrica è in grado di fare tanto?
Nei tuoi post parli del nichel come catalizzatore in detta pirolisi, in che senso? "
eh no!...ma allora... con te.. ce rinuncio !!!
Vabbè OK ti rispondo:
ho parlato nel primo post di "bruciare l'acqua" e ,come la carta, l'acqua può bruciare ...anzi...(basta arrivare ad una certa temperatura)
e come la carta il suo calore di combustione potrebbe sostenere la combustione , bisogna curare un pò gli scambi termici
e l'apporto della materia (l'acqua o meglio il vapore)....ma se fa...se fa...!
Vi sono (p.e) gli "steam reforming" che con temperature intorno agli 850 °C e pressioni di 20 bar
(vapore e 20 bar....vi dicono qualcosa ?......no! non sto parlando della macchina del caffè.....uffa .....sto parlando del gatto....
no!..non un gatto vero....insomma,vabbè, segui e non badare alle mie divagazioni...!)
allora detti reforming usano il catalizzatore (NI su allumina) per abbassare la temperatura del processo...
In effetti se non usassi il catalizzatore "abbisognerei" di 2000°C...
ma siccome : stronzio=NO! (anche se...magari.. qualchevolta...)....bario=NO!(anche questo....qualchevolta a ...scopone scientifico)...
ma... il nichel ...= "celo" !!!!...poffarbacco....celo!
allora "solo" 900°C che per un acciaio speciale , senza arrivare allo zirconio (che però come diavoletto mi suona bene)...

CONTINUA (devo scappare...vi é una delegazione greca ...che mi cerca....)
Ciao
Mef
P.s. dimenticavo .....la delegazione greca......ha due occhioni neri....
(NO! Lupino...non sono neri perché qualcuno gli ha dato un pugno!.... io con te ce rinuncio....)

[GabriChan]

Il cubo è sicuramente un sottoinsieme del parallelepipedo, Amir il riferimento alla forma del mattone è tuo nel link che hai messo. fine OT


Ciao Mef volevo chiederti secondo Te anche Piantelli "brucia" l'acqua?
Tornando all'ipotesi di Rossi, secondo Te Rossi usa il nichel come catalizzatore, la resistenza per arrivare a 850°C, a questa temperatura l'acqua "Brucia" e ti da più calore di quello immesso, autosostenendosi?
Se fosse così altro che Nobel, Santo subito

[Lupino]

Tutto giusto mef ma se non erro non è l'acqua ad essere a 20bar ma il nucleo contenente l'idrogeno e il nichel, come ci è entrata l'acqua nel nucleo? A già essendo tutto sigillato ci potrebbe anche essere un buchino... chissà?? Ma in tal caso i 20bar mi sa che vanno a farsi benedire.

...Vi sono (p.e) gli "steam reforming" che con temperature intorno agli 850 °C e pressioni di 20 bar...

Premetto, non mangio steam reforming a colazione, ma dell'acqua da sola non ne avevo mai sentito parlare ... degli idrocarburi + acqua al massimo, per cultura personale, link??

...ho parlato nel primo post di "bruciare l'acqua" e ,come la carta, l'acqua può bruciare...

Come no, anzi in EA questa frase qualcuno la porta anche in firma peccato continui con... "basta trovare il modo di accenderla". Bé mef se veramente Rossi ha trovato il modo di farlo con 1g di H2, un pò di nichel ed una resistenza da scaldabagno non posso che quotare GabriChan... Santo Subito!!
P.S.
Auguri per la "delegazione"...

[Camillo]

Ciao mefi..

Non ti ho risposto subito perchè ho un sacco di lavoro con le scuole e non sempre ho energia per questi trastulli.
Vedo che continui a pensarla in modo da inquadrare la cosa entro il conosciuto..
Va bè... provaci fin chè vuoi poi... sai l'attesa ormai è piccola piccola.
Avrai delle sprprese!
e. poi per capire avrai .. una brutta gatta da pelare eh.. eh..

Certo Rossi non ha capito ma sono in molti che ammettono che non hanno capito, ormai ci saranno più di 100 tentativi di spiegazione.
Rossi è un filosofo CREATIVO, sotto certi aspetti può definirsi un genio, non nel senso di una nuova teoria , ma nel senso del collegamento pratico fra due o tre fenomeni "strani".
Ricordati di Marconi era un praticone e mi ricorda Rossi.
Marconi insisteva per trasmettere la radio da una parte all'altra dell'oceano.
Tutti a dirli.. "Guarda il conosciuto... studiati Maxwel... la luce va in linea retta.. la terra è rotonda.. SMETTI DI SOGNARE e fai qualcosa di più utile!!" Marconi però vedeva che da esperimenti fatti in piccolo c'erano i segni di un strano e incredibile funzionamento per cui a volte le onde .. scavalcavano.
Marconi se ne è "sbattuto" della teoria e alla fine HA TRASMESSO!!

tutto bene....?
(mi sembra di essere Crozza a Ballarò...he!he!he!)
va bene ...ritornando alla pinza amperometrica ...

condivido.
Ciao

[tersite3]

Marconi se ne è "sbattuto" della teoria e alla fine HA TRASMESSO!!

Ciao

Appunto, HA TRASMESSO.
Ha trasmesso, lui ed altri in possesso della stessa strumentazione. Altri hanno verificato che il messaggio ricevuto fosse veramente quello trasmesso, non si sono accontentati di vaghi rumorini.
E' quello che tutti si aspettano: un eccesso di energia inspiegabile con le normali conoscenze di chimica o termodinamica, verificabile da chiunque ed ovunque.
La teoria può attendere, la verifica pratica è da troppo tempo che viene rimandata.
Ancora un pò e poi si passerà all'archiviazione nella directory "bufale".

Ciao
Tersite

[nll]

Note di Moderazione: nll Vi ricordo che non è consentito andare fuori tema, neppure all'originatore della discussione! Esiste già più d'una discussione dove si tratta dell'esperimento di Focardi e Rossi. Alcuni di voi sono già stati sanzionati e altri se ne aggiungeranno se si continua a ignorare il regolamento. Vi ricordo che questa è una sezione tecnica, non sono quindi ammesse battutine da spettacolo satirico, anche se in tema. Cercate di rispettare la suddivisione tematica del forum e ne potranno beneficiare tutti, voi compresi. Chi può ri-editi il proprio messaggio per renderlo conforme nella forma e nella sostanza al tema della discussione, prima che intervenga il moderatore, il quale sarà tenuto a distribuire sanzioni ed eliminare i messaggi, come da regolamento.

[Vettore]

Ragazzi, vi devo confessare una cosa, a proposito di quello che dice Mef, cioè (se ho capito bene quello che vuole dire) al fatto che l'effetto in questione non sia una vera e propria produzione di energia. Anche io ho avuto questo sospetto in qualche occasione, anche in base agli esperimenti che ho fatto (non sto parlando di Rossi, mi riferisco agli eccessi di calore anomali nei fenomeni di "fusione fredda"). Il mio sospetto è che l'energia che viene liberata in questo genere di fenomeni sia stata in realtà semplicemente immagazzinata nel tempo nel reticolo cristallino, e venga liberata bruscamente in certe condizioni. Questa possibile spiegazione (che d'altro canto non è del tutto incompatibile con fenomeni nucleari, anzi, in qualche caso potrebbe perfino spiegarli) è stata considerata in altri casi di produzioni inspiegabili di energia, quali quelli delle esplosioni in acqua di archi elettrici o l'esplosione di fili sottili a seguito di impulsi di corrente.

[GabriChan]

Mef, a me i tuti post piacciono tantissimo, e per assurdo d'hanno pienamente l'idea del livello e della preparazione che ti contradistingue.

L'idea che sia nei difetti del reticolo cristallino da ricercare l'origine dei fenomeni di LERN l'aveva gia fatta il Prof.Carpinteri e il Dot. Cardone dicedo che la FF non esiste, e in parte per me hanno anche ragione.
Ovvero se uso un palladio purissimo, con una struttura cristallina perfetta, si questo assorbirà grandi quantità di deuterio, ma i protoni si distribuiranno in un modo perfetto in tutto il reticolo scistallino, mantenedo tra di loro una distanza di "sicurezza", e non si fonderanno.

Il Prof. Arata insegna, usa nanopolveri di palladio in una matrice di ossido di zirconio, due materiali con diversi livelli di assorbimento del deuterio, in modo da creare delle sacche in cui i protoni superano densità e distanza di "sicurezza" e questi fondono tra di loro.

Se il reticolo diversamente ha delle imperfezioni o addirittura è un multistrato com materiali con livelli diversi di assorbimento dell'idrogeno ad esempio "palline" di rame o ferro placcate di nichel, fra gli strati si formeranno delle sacche dei "cul de sac" dove la densità e le distanze tra protoni supera la soglia critica, o si fondono tra loro o "scappano" nel nucleo del materiale ospite, magari sfruttando le imperfezioni del campo elettrico ed elettrostatico che si formano nei legami chimici dei materiali

Credo che anche le scariche nell'acqua creino più o meno lo stesso fenomeno basta pensare a come è fatta la molecola dell'acqua, l'idrogeno verrà attratto dal polo negativo e se la scarica è tanto forte e l'abbondanza di elettroni supera un certo livello si creano per un istante le condizioni favorevoli alla fusione creando delle microesplosioni e relativi fenomeni di cavitazione e turbolenze che d'hanno l'eccesso di calore, cosa che ho sperimentato personalmente.
Ciao.

[Armando de Para]

Credo che anche le scariche nell'acqua creino più o meno lo stesso fenomeno basta pensare a come è fatta la molecola dell'acqua, l'idrogeno verrà attratto dal polo negativo e se la scarica è tanto forte e l'abbondanza di elettroni supera un certo livello si creano per un istante le condizioni favorevoli alla fusione creando delle microesplosioni e relativi fenomeni di cavitazione e turbolenze che d'hanno l'eccesso di calore, cosa che ho sperimentato personalmente.
Ciao.

Implosioni, non esplosioni, e a seguito della cavitazione non il contrario, da qui arriva l'eccesso di calore.... le stesse turbolenze creano cavitazione.

[GabriChan]

Ciao Armando, e la bolla di implosione e le turbolenze come si formano?
a logica dopo che si è liberata l'energia di fusione, però in effetti è abbastanza difficile da distinguere la seguenza degli eventi visto che sono molto veloci.

[Armando de Para]

però in effetti è abbastanza difficile da distinguere la seguenza degli eventi visto che sono molto veloci.

No Gabry, la sequenza è molto chiara, onda di pressione-bolla di gas-turbolenza-implosione.

[GabriChan]

Ok sei Tu l'esperto nel settore, ti porterò il mio reattore così gli dai un'occhiata
Ciao

[Armando de Para]

Physicists create sonic black hole in the lab

;-)