Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche)

[GianniTurbo]

Se sono lipofe 4 è normale, le singole celle le carichi a circa3,60 v ma poi calano a 3,3 Quello non normale è la differenza di 1 volt fra le varie celle, immagino tu abbia le 5 celle mono blocco.

[beppe-b]

si le lifep04, ogni carica le tengo sotto controllo, avendo letto e imparato che sono delicate, cerco di tenerle a 14,50 ogni blocco, ma la 5° batteria quando è nel finale della carica mi sballa, e si carica spesso anche fino a 15,60, le altre 4 sono più vicine sballano di 0,20-0,30v mi preoccupa la 5° l'ho fatto presente al rivenditore, dice che devono stabilizzarsi. quel bilanciatore che avevi consigliato (gianni t.) è difficile da collegare? non ne capisco di elettronica, ma è molto affascinante.

[richiurci]

cioè stai dicendo che il CB arriva a 72,4V (o più?) senza circuiti di controllo sulle celle? Sono 3,6V a cella MEDI, secondo me è TROPPO!

Beppe, mi ricordi come è configurato lo scooter? Senza BMS io fermerei la carica a 68-70V massimo se sotto hai 5 monoblocco (cioè 20 celle), chiedi al rivenditore se si può fare.

Così mi sembra un ottimo modo per farle durare poco le celle al litio...

[beppe-b]

cioè stai dicendo che il CB arriva a 72,4V (o più?) senza circuiti di controllo sulle celle? Sono 3,6V a cella MEDI, secondo me è TROPPO!

Beppe, mi ricordi come è configurato lo scooter? Senza BMS io fermerei la carica a 68-70V massimo se sotto hai 5 monoblocco (cioè 20 celle), chiedi al rivenditore se si può fare.

Così mi sembra un ottimo modo per farle durare poco le celle al litio...

ebene sono già 2 volte che lo faccio presente al rivenditore, dice che devono stabilizzarsi, anche x me sono altine però non essendo un tecnico stò zitto e quel poco che sò l'ho imparato grazie a voi leggendo qua, TIkey GTS, e produzione nuovo scooter, una in particolare che mi sale 1V più delle altre. potrebbe essere il caricabatterie che va oltre, grazie deppe.

[GianniTurbo]

Si non devono superare i 72. Ma soprattutto non ci devono essere differenze così significative, se una ha un volt di più vuol dire che o ogni cella di quel monoblocco ha mediamente 0,25 di più, che non è poco, oppure peggio, una cella ha 1 volt di troppo.È estremamente difficile capirlo (se non impossibile)

[beppe-b]

rileggevo qui nei messaggi che x ecojumbo si poteva arrivare e non superare i 14,5v x ogni pacco batterie, che sono 4 interne e 5 batterie in totale, a fine carica sono arrivate anche a 72,65, ma se mi accorciano la vita, come faccio a fermarle prima. grazie beppe.

[GianniTurbo]

Devi manomettere il caricabatterie, invalidando la garanzia,se lo fai tu, e regolare il voltaggio di fine carica.Chiedi che te lo facciano loro.

[ccriss]

Io i miei CB li ho sempre "manomessi" per via del fatto che ho alcune celle sotto un BMS fatto in casa, le celle in quel caso sono regolate a 3,5V come voltaggio di fine carica, quindi devo smussare qualche decimale... In generale poi quando aggiungo nuove celle, prima di mandare il voltaggio al giusto target regolo il CB un filo piu' in basso in modo da mandare le celle in equalizzazione con calma evitando di farle salire troppo in alto. E' un processo piu' lungo, ma meno stressante per le celle, tenendole d'occhio ed evitandogli stress le celle sono arrivate a 3 anni senza perderne una e vanno ancora tutte bene come soldatini. Se trattate bene possono dare grandi soddisfazioni.

[jumpjack]

Anche il mio pacco lifepo4 da 60Varriva a 73V a fine carica, anche se non è quello di un ecojumbo, è normale, visto che il fine carica per le lifepo4 è 3,60-3,65, e 3,65x20 fa 73! Sarebbe da preoccuparsi se si arrivasse tipoa 80!
E anche il mio durante la notte, senza usarla, scende di 3 o 4 volt, ma se lo rimetto in carica, in 2 o 3 minuti torna a 73 e il cb si spegne.
Anche 1v di sbilanciamento tra celle da 12v non deve creare il panico, visto che come dice gianni, 1v potrebbe essere distribuito su 4 celle.
Purtroppo l'unico modo per verificarlo,però, sarebbe aprire le celle, ma non è una cosa alla portata di tutti, come non lo è manomettere il CB!
Se si carica tutti i giorni per lo stesso tempo, si può risolvere con un timer.

[GianniTurbo]

Si però tu Ccriss hai comperato il cb in oriente, quindi di fatto senza garanzia e l'upgrade al litio lo hai fatto da solo.
Chi compra un ecojumbo in Italia compra anche la garanzia, quindi mi sembra corretto che la regolazione sia a carico dell ecomission

[GianniTurbo]

@jumpjack Creare il panico, no, ma a mio avviso accorcia la vita alle batterie, e poi se è su una sola cella, allora si che la cella soffre e gli accorci la vita.
Un work-around potrebbe essere fare i conti del consumo medio per chilometro (nel mio scooter 45/47 watt ora per chilometro) e poi quando si carica moltiplicare i chilometri del parziale per i wattora, si hanno i watthora da iniettare nella batteria.
Io ho messo in serie un wattmetro sul cb e so che carico circa 310 wattora in un ora. Dividendo il numero dei wattora totali consumati per il valore dei wattora del cb si ottiene in quanto tempo grossomodo la batteria sarà carica.
In realtà sarà più tempo, perché a fine carica, la corrente (Amper) diminuirà , ma questo gioca a nostro favore in questo caso, siamo la fine della carica ovvero proprio quando le celle più cariche stanno per schizzare su di voltaggio.
in tal caso si può intervenire PRIMA che salgano troppo di voltaggio.

[richiurci]

jump stiamo parlando di un pacco senza BMS.

Come già verificato da me, Ccriss e altri che le celle le hanno testate a fondo arrivare a 3,65V è inutile e stressante per le celle. Inoltre se c'è il BMS e nonostante ciò si arrivano a differenze di tensione di 1V vuol dire semplicemente che non c'è una corretta integrazione tra BMS e CB.
Nessun panico se uno non ci tiene alle celle (es perchè crede siano in garanzia), ma non ha senso la frase 'nessun panico... perchè POTREBBE ..'. Proprio perchè c'è 1V di differenza quel volt potrebbe, anzi è abbastanza probabile che sia tutto o quasi su una sola cella.

Se continuate su discorsi generali sarebbe meglio farlo qui:

https://www.energeticambiente.it/veicoli-elettrici-auto-elettriche-moto-elettriche-veicoli-propulsione-elettrica/14756599-gestione-batterie-dod-c-funzionamento-integrato-di-bms-cb-e-inverter.html

[beppe-b]

scusa cosa vuol dire (es perchè crede siano in garanzia) una alternativa, o protezione alla batteria che si alza troppo? grazie
beppe.

[ccriss]

Si però tu Ccriss hai comperato il cb in oriente

Chi compra un ecojumbo in Italia compra anche la garanzia

Sono d'accordo, un buon mezzo deve essere dotato di un qualche sistema di controllo alla vendita, altrimenti celle come quelle, che potrebbero durare una vita, muoiono prematuramente portando acqua al mulino degli scettici dell'elettrico. Invece sono delle ottime celle che danno soddisfazione e che soddisfazione.
Di BMS a prezzi accettabili ed affidabili, che possano essere montati su questi scooter ce ne sono, io stesso il mio l'ho usato sul cevvhio scooter con scariche da 100A per 7/8 secondi e 60A continuativi senza avere problemi.
Poi ho anche letto qui sul forum di scooter che hanno fatto 44.000 Km (Il Ghibli) senza BMS, secondo me l'unico modo è usando la tecnica accennata tempo fa del bottom balancing,ma qui vado OT..

[beppe-b]

buon giorno a tutti, una domanda, ma x poter variare la centralina ci vuole un programma apposito? oltre al cavo da collegare al computer, ho già chiesto 2 volte al rivenditore, il mio in ripresa è scarso, non mi pare di aver chiesto un more GP, un pò di ripresa, ho letto che si possono settare come si vuole ma........ grazie
beppe.

[GianniTurbo]

Occhio che se aumenti la ripresa aumentano I consumi e sul lungo periodo potresti stressare le batterie

[GianniTurbo]

Ecojumbo blu avvistato più volte a Roma via dei monti Tiburtini, parcheggiato, è uno del Forum?

[giotrecio]

caricabatterie

il carica batterie mi ha mollato...mi ha caricato le batterie x 20000 km poi improvvismente non si é piu acceso,le ecomission me ne ha venduto unaltro uguale ma questo morto ce lo li da buttare, se qualcuno esperto di eletronica volesse darle unocchiata in caso si potesse resuscitsre lo regalo

[richiurci]

se ti trovi a passare da Milano.... non si butta mai niente senza almeno provare a curiosarci!

[giotrecio]

si certamente se dovessi venire dalle tue parti te lo porterei volentieri pero capita raramente che vengo a milano ,il piu delle volte sono venuto in occasione di qualche fiera,..si ai ragione non bisogna buttare nulla senza controllare cosa si é rotto e capire se il guasto é riparabile e sono sicuro che lo é perche non ci sono segni di surriscaldamenti o trasformatori bruciati per questo mi piacerebbe farlo vedere a qualcuno che ne capisca,.. io oltre le competenze di un semplice eletricista non vado e qua ci vorrebbe uno esperto di eletronica

[GianniTurbo]

Se hai voglia di aprirlo e fare qualche foto magari capiamo di che si tratta.
Lo stesso vale per me, sto a Roma, senno ci avrei provato.

[giotrecio]

Se hai voglia di aprirlo e fare qualche foto magari capiamo di che si tratta.
Lo stesso vale per me, sto a Roma, senno ci avrei provato.

ciao gianni turbo si appena trovo un po di tempo lo smonto e faccio delle foto anche se dubito che si capisca qualcosa dalle foto perche non ci sono segni di surriscaldamento ( lo avevo gia aperto e poi dinuovo rimontato),magari se trovo i contatti nella piastra stampata lunica cosa che potrei essere in grado di controllare é il trasformatore ma il resto é troppo complicato,..ecomission mi havevano detto che me ne mandavano un tipo nuovo apposta x le litio invece poi me lo anno mandato identico al precedente che sarebbe quello delle piombo, io ho montato le lipotech LTE 45 e vanno molto bene anche caricandole senza bilanciamento delle celle (che non si potrebbe comunque fare perche sono sigillate) quindi un carica batterie per le litio senza bilanciamento delle singole celle in cosa differisce da uno per le piombo??..scusate la domanda banale ma non sono esperto di batterie

[GianniTurbo]

L'ipotesi era se ci fosse stato qualcosa di evidente, se non si vede nulla diventa più complicato.
Fotografare non costa nulla ...
Per il discorso del cb, lascio la parola a chi lo sa spiegare meglio, ma il concetto è che la curva di come si ricarica dovrebbe essere diversa. Quello che ti posso suggerire è di verificare periodicamebnte che i 5 pacchi abbiano lo stesso voltaggio.

[giotrecio]

L'ipotesi era se ci fosse stato qualcosa di evidente, se non si vede nulla diventa più complicato.
Fotografare non costa nulla ...
Per il discorso del cb, lascio la parola a chi lo sa spiegare meglio, ma il concetto è che la curva di come si ricarica dovrebbe essere diversa. Quello che ti posso suggerire è di verificare periodicamebnte che i 5 pacchi abbiano lo stesso voltaggio.

si una volta al mese le controllo ma devo dire che non ho mai trovato grosse differenze fino adesso in 12000 km solo 2 volte ho caricato 2 batterie singolarmente perche erano da cariche meno di 14 v mentre le piu cariche erano quasi 16 v , comunque tutto sommato fino adesso sono contento di queste batterie non sono certo le piu buone che si possono montare ma costano anche poco ,io mi ero fatto fare un po di preventivi x pacchi batterie lipo con caricatore che bilancia le celle e costavano dai 3 ai 5000 euri ,certo che con batterie cosi credo si facciano oltre 100 km anche andando forte , con le lipotech faccio dai 40 ai 70 km ma x fare 70 km bisogna proprio andare piano

[giovannim73]

Info acquisto ecojumbo 5000

Ciao a tutti come ha oggetto vorrei acquistare un ecojumbo 5000 usato. Lo scooter ha circa due anni per cui presenta le batterie da sostituire. Ipotizzo di riuscire ad usarla per qualche mese conblecaatialo e rimandare a questo inverno il cambio. - Ipotizzando di sostituire le attuali batterie con quelle al litio che spesa occorre prevede? Bisogna cambiare oltre alla batterie anche altro (carica batt.) ecc?A cosa prestare particolare attenzione durante l'acquisto? GrazieG

[GianniTurbo]

Ti conviene fare la richiesta qui, e leggere i post precedenti,

https://www.energeticambiente.it/categoria-l3-es-moto-elettriche/14743017-esperienza-ecojumbo-5000w-77.html

ci sono tutte le risposte alle tue domande.

[Tiziano De Meo]

Ragazzi ciao. Sono a quota 5800 km con il mio EJ al litio senza bms e mi trovo tutto ok, a parte il fatto che nel giro di 3 mesi mi è partito per ben 2 volte il convertitore dc/dc (praticamente serve a far funzionare l'impianto elettrico, luci...frecce...clacson...recupero energia). A voi è mai saltato? Sta cosa mi fà un pò arrabbiare perchè per sostituirlo devi smontare mezzo scooter.

Secondo voi una causa potrebbe essere data dal recupero energia?
Quando quest'ultimo si attiva crea un piccolo contraccolpo...anche a voi?
Potrebbe essere questo "contraccolpo" che a lungo andare rovina il convertitore?
Se provo a disattivare il recupero energia dite che potrei risolvere il problema?
Come si disattiva il recupero di energia?

Scusate le mille domande ma vorrei cercar di capire come risolvere il problema.
Ciao e grazie a tutti.
Tiziano

[Dexterp37]

Quando quest'ultimo si attiva crea un piccolo contraccolpo...anche a voi?

Ciao Tiziano,

che intendi per contraccolpo? La scorsa estate anche il mio EJ esprimeva un "contraccolpo" in fase di decelerazione: tanto maggiore quanto era la velocità di "crociera".

Era sintomatico di centralina rotta (la terza..). Ora .. chissà se intendiamo la stessa cosa

[Dexterp37]

Ragazzi, devo comprare un nuovo pacco batterie per l'EJ, perché il mio è quasi morto (piombo, 7000km). Ho letto molte discussioni su questo forum e sono MOLTO indeciso. Ecomission mi ha proposto batterie del tipo "LTE 12V 45Ah (BA1056)" (senza BMS tra le celle) ma, leggendo i commenti sul forum sono piuttosto indeciso su quale scelta compiere e sull'investimento da fare.

Per cercare di capirci qualcosa di più (conviene che apro un nuovo thread?):

- Esistono, nel range di prezzo dei 1000€, soluzioni migliori rispetto a quelle batterie?
- Esistono dati oggettivi sulla penalizzazione della mancanza del BMS sul tempo di vita delle batterie al litio?
- E' possibile coprire 70km con un carico di 130kg con le litio (capisco che la presenza di salite influisce, ma di massima?)
- Non utilizzando lo scooter per qualche mese, come si comportano le batterie al litio? Non toccando lo scooter per 5 mesi ha praticamente ucciso le mie piombo (che, a quasi 7000km, ora durano solamente per 30km).

Grazie!

[GianniTurbo]

Ti riporto la mia esperienza su litio, anche se su altro scooter.
Fino a che non ho messo il bms, le celle anche se le avevo allineate a mano, ricaricandole una per una, rabboccandole, nel giro di poco tendevano a sbilanciarsi e in caso di scariche profonde, un paio mi sono arrivate , mio malgrado sotto i 2,5 per pochi minuti, si e no 10, poi ho subito ricaricato e non ho avuto danni.
Da quando ho il bms, l'unica scarica profonda, non voluta, ha portato tutte le celle a 2,8 V, ma erano assolutamnte allo stesso livello.
se spendi tanti soldi per un pacco batterie, fai l'assicurazione e comprati un bms, anche se è complicato montarlo, cablarlo etc. ti garantirà da problemi delle celle, basta che vai in undervolt per alcune ore e ti sei giocato una o più cellle.