<b>Alcool (etanolo) ad uso carburante</b> - 4° parte

e pergiunta dopo un po si impasta e si indurisce,diventa di color rosa,ma se si indurisce vuol dire che ha reagito con h2o no???e quindi?rispondete il prima possibile.ciao

si per me se diventa duro vuol dire che qualcosa lo ha stimolato a reagire. ciao.

CITAZIONE (petrus64 @ 12/10/2005, 13:11)

posso dire al momento non ho il problema temperatura esterna perchè ho sempre usato 2 serbatoi separati: uno per la benza e uno per la miscela alcool-benza, così la sera gli ultimi km li faccio a benza e la mattina dopo riparto a benza, commutando ad alcool quando la macchina è ormai calda.
macchinoso ma almeno per ora, efficace


ciao

Grazie Petrus !

Grande! hai due serbatoi separati scusa la battuta da vecchia zia, ma non è pericoloso?

Cmq stamattina ha rifatto lo stesso scherzetto e dire che di alcool ormai ce n'è nel serbatoio una percentuale intorno al 20% (cosi ad occhio) non ho fatto il pieno per finire la miscela il prima possibile... va a finire che sto dando la colpa all'alcool (meglio a me che non lo maneggio bene !) ed invece è qualcos'altro magari la pompa della benzina ma boh! Candele ok normali ma cambiate un mesetto fa, ed il resto in ordine, ok va faccio esaurire la miscela e poi metto su benzina pura e vi faccio sapere !

Grazie!

PS: ho letto sta cosa del gesso mi sembra moooooolto interessante!

[tappo_0]

ciao cixvtec,
se si vuole aumentare il rapporto di compressione io non andrei a cambiare i singoli componenti (pistoni, bielle e albero motore) per che si rischia di sbilanciare il meccanismo (momenti d'inerzia ed inerzia) e accrescere di brutto le vibrazioni che non sono una manna per il motore.
Se si aumenta il RDC (diciamo che secondo me si arriva senza troppi danni a 12 per un motore a benzina) non è necessario covertirsi ad alcool ma basterebbe miscelare un po di alcool 90°. Se non mi sbaglio l'alcool ha potere antidetonante di 114 mentre al verde sugli 85. Miscelando al 50% si ottiene un potere antidetonante di 100 che è + che sufficiente per resistere alla detonazione a 12:1. Il problema a quel punto è dato dal fatto che il rapporto stechiometrico si abbassa di molto (14,5+9)/2 circa 12:1.
Forse rimappando la centralina come suggerisci tu si può "insegnare" al sistema a digerire la presenta di alcool fin dalla partenza e non avere i famosi problemi di carburazione al minimo. La forte presenza d'acqua però dovrebbe impedire di superare i problemi del motore a freddo (a meno dell'uso di candelette di preriscaldamento tipo diesel). A quel punto però bisogna SEMPRE usare la miscela al 50% altrimenti la centrali na torna nei guai perchè non è + abituata a sola benza.
ciao

Ragazzi per le partenze a freddo con etilico, nn si potrebbe usare una serpentina (tipo quelle degli scaldabagno elettrici) da inserire nel condotto dell'aria, così facendo l'aria calda và a miscelarsi all'alcool che eliminerebbe il problema della partenza sotto i 5-10 gradi. E' fattibile? Si potrebbe collegarla alla batteria e farla accendere ogni volta che si gira la chiave, magari applicando un timer si può limitare l'accensione per 2-3 minuti al max. Che ne dite?
CIAO

[Spuzzete]

CITAZIONE (corvin @ 13/10/2005, 19:13)

Ragazzi per le partenze a freddo con etilico, nn si potrebbe usare una serpentina (tipo quelle degli scaldabagno elettrici) da inserire nel condotto dell'aria, così facendo l'aria calda và a miscelarsi all'alcool che eliminerebbe il problema della partenza sotto i 5-10 gradi. E' fattibile? Si potrebbe collegarla alla batteria e farla accendere ogni volta che si gira la chiave, magari applicando un timer si può limitare l'accensione per 2-3 minuti al max. Che ne dite?
CIAO

Secondo me sarebbe meglio usare una resistenza tipo quella degli ascigacapelli o quella dei tostapane, opportunamente dimensionata. Per l'accensione si potrebbe inserire un interruttore nella macchina, così non si complicano piu di tanto le cose.

Ho posto il problema perchè se con la procedura di cixvtec si riuscisse a modificare i parametri della ECU, l'inverno è difficile far partire l'auto senza un qualche marchingegno.
CIAO

[tappo_0]

Ragazzi qui c'è roba interessante. Forse si può ottenere alcool assoluto da alccol 90° con sola calce viva!!
http://www.galenotech.org/distillaz5.htm
Oppure
http://www.vialattea.net/esperti/chim/etan...rificazione.htm

Edited by tappo_0 - 13/10/2005, 23:55

ciao vedo che l operazione va a rilento,
voglio andare ad alcool 100% che posso combinare con questa maledetta centralina?
se avessi i carburatori...
ho visto che vendono dei programmi e dei cavi x modificare le centraline via seriale tramite porta usb,non c'è nessuno che sa piu in particolere come si utilizzano questi programmi??
ciao

[tappo_0]

se vuoi sapere io mi sto costruendo il circuito in casa con l'aiuto di un mio amico esperto in elettronica. Si possono trovare gli schemi costruttivi in giro su internet (se vuoi posso cercarli di nuovo perchè ora nn me li ricordo). C'è una presa per le VW e Audi che non sono riuscito a trovare ma in mancanza di quella posso attaccare i cavi direttamente agli spinotti con delle forcine, ecc. Poi le puoi attaccare alla com del PC (c'è anche per le USB ma era troppo complesso per farle in casa). Per il software puoi fare una ricerca su google: si chiama VAG-COM. Dato che ancora non ho provato non so se si può modificare la centralina o solo fare diagnostica. Vi farò sapere.
ciao

ok fammi sapere,io ho un honda.
si puo fare con tutte?tienimi informato.

[tappo_0]

Non credo mi sa che ogni casa costruttrice ha la sua presa ma se cerchi su internet forse trovi gli schemi costruttivi anche per la tua.
ciao

Hi Guys!

Via aggiorno sulle condizioni della mia pandina: so l'ho lascaita 4 gg a riposo ed è partita al primo colpo! Ok probabilemente ha consumato tutta l'acqua dell'alcool (sono convinto che si fosse formato uno strato d'acqua)... purtroppo ora ha ripreso a battere in testa! Poverina mi fa una pena sentirla soffire cosi!

Cmq vedo che la discussione si sta facendo ancora piu tecnica con modifiche, in casa, di centraline elettroniche!!!

Ragazzi siete FORTI!

Per quanto mi riguarda ritorno alla percentuale del 20-25%, (fa piu freddo meglio stare piu bassi) appena ho finito anche la riserva!

CIAO A TUTTI!

ciao a tutti,allora la mandiamo avanti l idea dell auto ad alcool??si o no?
ci dobbiamo organizzare,c'e la dobbiamo fare.
ci servono aiuti,
oggi vado a parlare con uno che fa impianti gpl ecc ecc...
cmq cerco un po di fare il punto della situazione:
problema decolare:risolto(carboni attivi)
problema eliminare acqua:n mi interessa uso il 90°
problema cambio rapporto A/C : n risolto!!!! ci vuole la rimappatura? io avrei pensato ad un modulo aggiuntivo da interfacciare alla centralina e da attivare a nostro piavimento tramite swicht ma forse non è possibile perche il modulo non cambia i valori di recovery,quindi la centalina non li fa passare...uffa che noia.
comunque CERCHIAMO di ANDARE AVANTI!! NON MOLLIAMO.
ciao

Ciao a tutti,
in merito alla mia pandina che non si metteva in moto a freddo, oggi dopo 2 settimane di solo benzina e quindi avendo assolto l'alcool l'ho portata al carburatorista. Vedremo che mi dirà stasera!
Per quato riguarda la mappatura della centralina ho chiesto ad un mio amico meccanico che a sua volta conosce un'officina dove fanno elaborazioni, gli ha prospettato il problema e asentire il meccano elaboratore, con una rimappatura alla centralina e aumentando la pressione del carburante si va senza problemi a qualsiasi %... boh! si parla di cifre intorno ai 400 € non so se ne vale la pena, infatti se il problema della mia macchinina non è dovuto all'alcool posso gia adesso andare al 50% senza problemi. CMQ meglio aspettare il responso di stasera.

Have a nice day!

[gattmes]

Colorante rosso nel getto del minimo/starter???

CITAZIONE (gattmes @ 21/10/2005, 15:38)

Colorante rosso nel getto del minimo/starter???

Era l'iniettore!
il meccanico l'ha cambiato con uno usato (spesa modica x fortuna altrimenti si parlava di 220 euro solo di pzzo di ricambio!) dicendo che il mio era come "incollato" e il fatto che funzionasse bene a temperature calde era dovuto al maggiore impulso elettrico che riceveva durante il funziamento.
In effetti ho sempre usato alcool senza decolorare ma ormai ne ho bruciato tanto che pensavo che il colorane non rappresentasse un problema come fa del resto Furio57 ed invece...
Per ora vado al 100% benzina non ho coraggio di ritornare all'alcool!

Salve a tutti! Sono nuovo e volevo raccontare la mia. Gli esperimenti li ho fatti su un Honda SFX 50. Ho iniziato con 5, poi 10% di etilico 90° ma sabato mi sono rotto e ho svuotato il serbatoio e ho messo tutto alcool. Ebbene, tutto ok tranne i bassi regimi. Cioè, se vado al max o tengo l'acceleratore al max ok, altrimenti tende a spegnersi. Allora ho rimediato aggiungendo un 10% di benza. Ottimo! Ma la puzza di alcool allo scarico... Ma usare l'alcool se non sbaglio, è illegale! Se mi fermano? Mia sorella seguendomi in macchina mi ha detto che la puzza entrava dentro... Come fare? Inoltre ho paura che non si accenda alle basse temperature...
Cosa ne pensate? E se metto l'acetone al posto della benza?
CIAO!!!!!!!!!

Salve a tutti,
é la prima volta che scrivo su questo forum anche se lo seguo da molto tempo (aspettavo di avere qualcosa di interessante da scrivere e speriamo che lo abbia).
Innanzitutto faccio i complimenti a tutti per il coraggio e la serieta' con cui trattate l'argomento. Infatti si tratta di materiali pericolosi da maneggiare e quindi consiglio a tutti molta prudenza.

Personalmente grazie a questo forum ho fatto degli esperimenti su un typhoon 80cc con alcool 90° usato al 100% e sono rimasto impressionato dalla potenza che erogava nonostante avessi tappato il filtro dell'aria anziche' aumentare il gigler del massimo.

Problemi: Dopo poco tempo di utilizzo ha cominciato a fare un forte ronzio metallico forse dal carter.
Stessa cosa mi e' successo al motore marino 500cc sempre 2 tempi.

Ho pensato che il problema fosse dovuto alla non miscelabilita' del normale olio per motori 2T nell'alcool e nell'acqua che causava una mancata lubrificazione in qualche cuscinetto o in qualche bronzina.

Soluzione: Olio Jets KL200 specifico per motori ad alcool, si diluisce benissimo nell'alcool 90° in varie percentuali.

L'unico problema rimasto e' quello dell'avviamento a freddo.

Possibile soluzione: doppio serbatoio, uno per la benzina ed uno per l'alcool. Stesso funzionamento delle auto a metano.

Ho interrotto le sperimentazioni sullo scooter perche' ho intenzione di passare a sperimentare sulla mia auto seat ibiza 1.6 con iniezione monotronic.

Ed ora viene il bello.

Secondo me la cosa e' possibile, basta risolvere nel modo ideale alcuni problemi.

Alcuni sono stati risolti
-acquistare alcool alcool 99 da casto...a (8 euro 5l) ed alcool 90° da l..l (75cents 1l)
-filtrare l'alcool (con i carboni attivi)
-aumentare pieno dopo pieno le percentuali di alcool da aggiungere alla benza fin quando il motore della macchina riesce a digerire la miscela tramite la centralina

Quando la miscela non viene piu' digerita dalla centralina si deve intervenire su di essa oppure modificare i valori di ingresso delle sonde tramite resistenze o qualcosa di simile.

Bisogna aumentare la quantita' di combustibile iniettato oppure diminuire la quantita' d'aria in entrata.

Credo che la mia macchina non abbia il debimetro ma solamente un sensore di temperatura dell'aria che in base alla temperatura riesce a capire la massa o la densita' e quindi la quantita' di ossigeno presente in essa. Se si fa credere alla centralina che l'aria e' fredda sara' iniettato piu' combustibile. Per ottenere lo stesso risultato si puo' anche aumentare la pressione del carburante. Ecc. ecc.

Rimane come ultimo problema l'avviamento a freddo.

Non si potrebbe risolvere come si fa per le macchine a gas?

C'e' qualcuno va va ad alcool 100%?

Grazie a tutti per i consigli e buona sperimentazione.

CITAZIONE (amaretz @ 24/10/2005, 23:08)

Cosa ne pensate? E se metto l'acetone al posto della benza?
CIAO!!!!!!!!!

L'acetone è altamente corrosivo, non superare l'1%.
CIAO

CITAZIONE (corvin @ 25/10/2005, 09:28)

CITAZIONE (amaretz @ 24/10/2005, 23:08)

Cosa ne pensate? E se metto l'acetone al posto della benza?
CIAO!!!!!!!!!

L'acetone è altamente corrosivo, non superare l'1%.
CIAO

Grazie per le velocissime risposte...
Ma voi andate tranquillamente ad alcool senza preoccuparvi degli sbirri? Dalla mia marmitta esce una puzza d'alcool che non vi dico...
Vabbè che è luogo comune pensare che gli sbirri siano ignoranti e le barzellette su di loro lo attestano... ma pure uno scimpazè capirebbe dalla puzza che al posto della benza ho messo o aggiunto qualcosa. Pensate che sempre sabato, giorno d'esperimenti, un amico di mio fratello mi ha chiesto se avessi messo la vodka al posto della benzina...
Adesso esco. Sono al 50-50 alcool benza. Al ritorno vi dico...
CIAO!!!!

Io con la mia punto sono arrivato al 25% e la macchina andava meglio che a benzina.Ora purtroppo sono fermo e lo sarò almeno per un altro mese ancora.
CIAO

QUOTE (amaretz @ 25/10/2005, 09:51)

Ma voi andate tranquillamente ad alcool senza preoccuparvi degli sbirri? Dalla mia marmitta esce una puzza d'alcool che non vi dico...
Vabbè che è luogo comune pensare che gli sbirri siano ignoranti e le barzellette su di loro lo attestano... ma pure uno scimpazè capirebbe dalla puzza che al posto della benza ho messo o aggiunto qualcosa. Pensate che sempre sabato, giorno d'esperimenti, un amico di mio fratello mi ha chiesto se avessi messo la vodka al posto della benzina...
Adesso esco. Sono al 50-50 alcool benza. Al ritorno vi dico...
CIAO!!!!

vai sereno, dovrebbero provare che hai nel serbatoio piuù del 5% in volume di alcol (quantità consentita senza incorrere in sanzioni per evasione fiscale e/o inquinamento).

[tappo_0]

CITAZIONE (corvin @ 25/10/2005, 12:47)

Io con la mia punto sono arrivato al 25% e la macchina andava meglio che a benzina.Ora purtroppo sono fermo e lo sarò almeno per un altro mese ancora.
CIAO

sei al 25% con alcool 90° o 99°?
Mi potete dire dove posso trovare i carboni attivi?
Ciao e grazie.

CITAZIONE (Lord Viking @ 25/10/2005, 14:02)

CITAZIONE (amaretz @ 25/10/2005, 09:51)

Ma voi andate tranquillamente ad alcool senza preoccuparvi degli sbirri? Dalla mia marmitta esce una puzza d'alcool che non vi dico...
Vabbè che è luogo comune pensare che gli sbirri siano ignoranti e le barzellette su di loro lo attestano... ma pure uno scimpazè capirebbe dalla puzza che al posto della benza ho messo o aggiunto qualcosa. Pensate che sempre sabato, giorno d'esperimenti, un amico di mio fratello mi ha chiesto se avessi messo la vodka al posto della benzina...
Adesso esco. Sono al 50-50 alcool benza. Al ritorno vi dico...
CIAO!!!!

vai sereno, dovrebbero provare che hai nel serbatoio piuù del 5% in volume di alcol (quantità consentita senza incorrere in sanzioni per evasione fiscale e/o inquinamento).

E beh! Aprono il tappo del serbatoio e sentono l'odore... E poi potrebbero sequestrarmelo... No?!?
Stamattina sono uscito ed è andato tutto benissimo. Si è acceso al primo colpo di pedalina. Tutto bene!
Mi sono cagato in braga passando davanti un posto di blocco della finanza. Avevano da fare con una Clio. MA se mi avessero fermato? Boh, sono troppo onesto e sta storia dell'illegalità mi fa un pò spaventare...

CITAZIONE (tappo_0 @ 25/10/2005, 15:10)

CITAZIONE (corvin @ 25/10/2005, 12:47)

Io con la mia punto sono arrivato al 25% e la macchina andava meglio che a benzina.Ora purtroppo sono fermo e lo sarò almeno per un altro mese ancora.
CIAO

sei al 25% con alcool 90° o 99°?
Mi potete dire dove posso trovare i carboni attivi?
Ciao e grazie.

Ovviamente uso il 99° per miscelarlo alla benzina, perchè altrimenti il 90° in percentuali inferiori al 75% non si miscela alla benza. Per ovviare a questo inconveniente si dovrebbe usare dell'acetone in piccole % che purtroppo corrode alcune parti dell'auto. CONSIGLIO per i test usate un alcool almeno a 95° decolorato con i carboni attivi che ho trovato in un negozio che vende ricambi per elettrodomestici al prezzo di 5 € per 400gr.
CIAO

Edited by corvin - 25/10/2005, 21:25

CITAZIONE

Io con la mia punto sono arrivato al 25% e la macchina andava meglio che a benzina.Ora purtroppo sono fermo e lo sarò almeno per un altro mese ancora.
CIAO

Hai notato netti miglioramenti? dove hai ottenuto i risultati migliori, in accellerazione o velocita' massima?

grazie

CITAZIONE (corvin @ 25/10/2005, 21:24)

CITAZIONE (tappo_0 @ 25/10/2005, 15:10)

CITAZIONE (corvin @ 25/10/2005, 12:47)

Io con la mia punto sono arrivato al 25% e la macchina andava meglio che a benzina.Ora purtroppo sono fermo e lo sarò almeno per un altro mese ancora.
CIAO

sei al 25% con alcool 90° o 99°?
Mi potete dire dove posso trovare i carboni attivi?
Ciao e grazie.

Ovviamente uso il 99° per miscelarlo alla benzina, perchè altrimenti il 90° in percentuali inferiori al 75% non si miscela alla benza. Per ovviare a questo inconveniente si dovrebbe usare dell'acetone in piccole % che purtroppo corrode alcune parti dell'auto. CONSIGLIO per i test usate un alcool almeno a 95° decolorato con i carboni attivi che ho trovato in un negozio che vende ricambi per elettrodomestici al prezzo di 5 € per 400gr.
CIAO

come si chiama il carbone attivo e quanto costa?
AMARETZ!!!

CITAZIONE

Hai notato netti miglioramenti? dove hai ottenuto i risultati migliori, in accellerazione o velocita' massima?

A benzina l'auto aveva dei problemi nell'erogazione della benzina (la pompa era otturata) con la miscela al 25% aveva meno problemi, l'erogazione era più fluida.
CIAO

---

Amaretz il nome non lo ricordo (basta chiedere i carboni attivi in granuli) il prezzo come già detto 5 €per 400 grammi (che sono + che sufficenti).
CIAO

Edited by corvin - 25/10/2005, 23:21

CITAZIONE (corvin @ 25/10/2005, 23:19)

Ciao a tutti;io ho letto solo qualche commento di questa discussione,quindi se dirò cose che sono già state dette o che sapete già mi scuso,ma per leggere tutto mi ci vuole troppo tempo.
Allora io ho letto sulla rivista 'Al volante' di novembre (l'ultimo numero che è uscito) che in Svezia,già da 4 anni,viene venduta una ford focus 1.8 16v che funziona sia a benzina che a bioetanolo,cioè l'etanolo ottenuto dai vegetali(e non dalla distillazione del petrolio).Il bello di quest'auto è che ha un'unico serbatoio in cui si può mettere solo benzina oppure una miscela benzina-bioetanolo o bioetanolo puro e funziona comunque.
Un' auto concepita in questo modo ha praticamente emissioni zero,in quanto la co2 emessa dalla combustione dell'etanolo è la stessa che viene assorbita dalle piante(mi pare si faccia con il mais) nel corso della loro vita;per quanto riguarda altre emissioni praticamente non ce ne sono.
Sullo stesso articolo c'è scritto che l'auto verrà prossimamente commercializzata anche in altri paesi europei:arriverà anche qui o l'Italia deve essere sempre l'ultima ruota del carro???
Questo per dire che l'etanolo si può usare eccome al posto della benzina,però non so che modifiche bisogna fare(non è scritto su al volante);ma evidentemente c'è ancora tanto petrolio da vendere!