Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[deepdark]

Capacità nominale, ma la utile qual'è? Perché si passa facilmente da 500€/kWh, che è già tanto, alla folle cifra di 1.000€/kWh.

A questo punto la mia attenzione torna sull'ABB REACT 2, che però non costa così poco come il PW 2, tutt'altro.

In ogni caso non convengono, indipendentemente da tutto. Come sempre.

[mArCo1928]

A 250€/kWh se non ci sono il 40% di perdite in inutili e continue conversioni converrebbe, tipo come il REATC 2 che gestisce tutto in DC, però poi costa 8000€ per 4kWh e quindi la convenienza va a farsi benedire. Un ipotetico REACT 2, a patto di spendere 24.000€ tra PDC, batteria e FV, converrebbe. Ma recuperare 12.000€ è lunga, ci vorrebbero degli anni e rispetto ad una caldaia a condensazione e casa poco energivora, non è assolutamente conveniente. Molto meglio una casa che disperde poco e paga una bazzecola di gas...

Il discorso è che io preferisco una casa che ha un picco di consumo di 2kW di potenza termica piuttosto che una fornita di tutto punto e che è quasi autonoma nei consumi, ma che però consuma 4.5kW come carico termico. Una volta che riqualifico energeticamente l'abitazione poi qualsiasi discorso di FV, batteria, PDC, ci metterebbe 15-20 anni a rientrarmi, al netto delle detrazioni fiscali, senza ce ne vorrebbero 30-40.

[cristian29]

Be prezzaccio si .... ancora un po’ d anni e vedi come scende ancora quando costerà 4000€ allora s inizierà a farci un pensierino

[deepdark]

A 250€/kWh se non ci sono il 40% di perdite in inutili e continue conversioni converrebbe, tipo come il REATC 2 che gestisce tutto in DC, però poi costa 8000€ per 4kWh e quindi la convenienza va a farsi benedire. Un ipotetico REACT 2, a patto di spendere 24.000€ tra PDC, batteria e FV, converrebbe. Ma recuperare 12.000€ è lunga, ci vorrebbero degli anni e rispetto ad una caldaia a condensazione e casa poco energivora, non è assolutamente conveniente. Molto meglio una casa che disperde poco e paga una bazzecola di gas...

Il discorso è che io preferisco una casa che ha un picco di consumo di 2kW di potenza termica piuttosto che una fornita di tutto punto e che è quasi autonoma nei consumi, ma che però consuma 4.5kW come carico termico. Una volta che riqualifico energeticamente l'abitazione poi qualsiasi discorso di FV, batteria, PDC, ci metterebbe 15-20 anni a rientrarmi, al netto delle detrazioni fiscali, senza ce ne vorrebbero 30-40.

L'unico modo che si ha per risparmiare è quello di diversificare studiando le soluzioni ideali per ogni casa/caso. Io uso termosifoni in alluminio e pompe di calore+fv, non mi conviene neppure mettere i pannelli solari termici.
Di certo, un ottimo isolamento è la base minima da cui partire per ogni risparmio, tanto più che ormai i cappotti si possono fare internamente con un semplice intonaco specifico andando a risparmiare sul classico cappotto esterno.
Le batterie, alla fine, sono più interessanti per un discorso di continuità energetica al momento, almeno nel mio caso.

[mArCo1928]

Lo so, però lo fai perché vuoi la Golf a metano piuttosto che la eco up! oppure l'Audi A3 TGI piuttosto che la Golf TGI, vuoi risparmiare, ma è una scelta che fai dettata puramente dalla disponibilità economica, non è un investimento, non è strettamente necessario.

[deepdark]

Ovvio però non è un qualcosa con cui interagisci come una macchina o, che so, uno schermo oled da 82" o un pc da 3000 euro. E' un sistema buttato li, fermo, con quale non smanetti (se non si è in grado di farlo ovviamente) e che potenzialmente porta solo problemi di spazio, di temperatura e di durata. E anzi, se si avesse la bontà di aspettare qualche anno, non solo potrebbe trasformarsi in un investimento ma potenzialmente si trasforma in qualcosa di veramente utile ed ecologico (cosa che al momento non è).
Insomma non c'è un solo motivo (se non casi particolari) per il quale convenga compare tali sistemi.

[mArCo1928]

Conviene se sei un fanatico e sei senza allaccio Enel ed in quella casa ci vivi, in tutti gli altri casi probabilmente conviene prima fare altro.

[deepdark]

Dai che forse forse, stanno uscendo le batterie allo stato solido:

Esclusiva: Porsche Taycan in ricarica a Milano. Batteria da 140 kwh? | DMove.it

[cp1962]

Mi permetto di segnalare che le tesla PW2 sono le uniche con dod del 100% leggere le caratteristiche, >> MA NON POSSONO ESSERE INSTALLATE SU IMPIANTI OFF GRID << in quanto devono sentire la rete in ingresso, la funzione backup in ITALIA non e' implementata, quindi al momento INUTILIZZABILI PER IMPIANTI OFF GRID!!

A 7.030€ la Tesla 13,5 kWh col 50% mi sembra che sia già sufficientemente economica, sono 325€/kWh.

Vorrei capire quante trasformazioni ci sono tra Tesla PW 2, inverter FV e carichi elettrici, non è possibile fare tutto in DC e poi convertire solo per andare ad alimentare i carichi?

[deepdark]

In realtà sul forum teslari c'è chi dice che conservi un 20% di carica residua, c'è chi parla di un 10 e chi di 5%. L'app non aiuta in quanto non parla espressamente di quanti kwh sono stati prelevati dalla batteria. Questo facendo una rapida ricerca.
Non sapevo invece che la powerwall, in caso di Blackout, si disattiva...

[deepdark]

Giusto per animare il thread:

Audi e Porsche smontano una Model 3 e scoprono che Tesla e ancora troppo avanti | DMove.it

[cp1962]

Deepdark,
scusami ma mi sembra che siamo ampiamente off topic…
ciao

Giusto per animare il thread:

Audi e Porsche smontano una Model 3 e scoprono che Tesla e ancora troppo avanti | DMove.it

[deepdark]

Non del tutto visto che tesla produce il powerwall.

[Alby62]

a 7030 iva inclusa prezzo finito con doc gse , comincia ad essere interessant e ammortizzi in 11 an VS SSP , se tieni conto di avere un allaccio pod a 3kw, ma di usufruirne come un 6 kw 8 differenza anuale di 78€ risparmiati .
pw2 vs RID si ammortizza in 8.5 anni , se SI RIENTRA NEL FUTURO INCENTIVO LOMBARDIA USO ENERGIA " INTELLLIGENTE " 40% FONDO PERSO, ma non si è ancora sicuri . mi sa che tra 2 3 anni ci siamo anche senza l'incentivo . staremo a vedere .
.... intanto tra 6 mi finisce il conto energia .......

[SOTABAGAI]

4 Batterie di accumulo a confronto: Lg, Tesla Powerwall 2, Sonnen, Varta. Quali sono le migliori?

[Alby62]

Va valutato ogni tipo di accumulo per ogni impianto. Nel mio caso per la mia impresa le tre pw2 .una per fase andrebbero benissimo, anche se avrei necessità del doppio...ma non si possono installare. Per casa mi basterebbe un 4-5 kw .ma sonnen lg e varta costano troppo ancora. per assurdo ammortizzerei la pw2 prima.sfruttandola di meno.ma non saprei se manterrebbe le prestazioni funzionando al 50% per 6 mesi anno

[cp1962]

Ha ragione Alby, bisogna tener presente che alcuni inverter accettano solo alcuni tipi di batteria e non altre, quale siano le migliori dipende da mille fattori diversi, ogni impianto deve essere valutato singolarmente...

[dolam]

Alby62 "non saprei se manterrebbe le prestazioni funzionando al 50% per 6 mesi anno" assolutamente si e prolungherebbe di molto la sua vita utile, ritengo la PW2 la migliore in assoluto con un piccolo vantaggio rispetto all'atra eccellenza, LG, che non occorre inverter per gestirla e non è cosa da poco.
Inoltre è l'unica che dichiara valori attendibili di perdite carica/scarica, 89% di rendimento è già ottimo per un sistema d'accumulo, chi dichiara valori più alti racconta grosse frottole.

[mArCo1928]

LG non necessita di inverter, che invece PW2 ha già integrato, perché quindi PW2 è meglio? Non è meglio caricare direttamente in DC?

[SOTABAGAI]

Condivido questo link della Viessmann che mi sembra interessante per la fornitura di Inverter monofase/trifase che possono essere utilizzati in abbinamento a sistemi di accumulo monofase/trifase della LG Chem RESU:

Inverter con accumuli per l&#39;impianto fotovoltaico

L'inverter Trifase ha queste caratteristiche:Inverter X-Hybrid T X-Hybrid-T è il primo inverter ibrido trifase in Italia ad offrire una soluzione flessibile ed espandibile per le applicazioni sia domestiche che commerciali.
Principali vantaggi:

• Potenza massima campo fotovoltaico 8/10/13 kWp
• Doppio MPPT e funzione EPS, tensione di batteria 200-500 V
• Sistema di storage On e Off grid
• Possibilità di collegare fino a 10 inverter in parallelo
• Collegamento accumulo lato produzione PV
• Grado di protezione IP65
• Supporta gli squilibri tra le fasi
• Accumulo in potenza variabile con batterie al litio in alta tensione Pylontech
• Possibilità di caricare le batterie dalla rete per l’utilizzo in peak-shaving
• Protezione contro interruzioni di potenza
• Funzione di monitoraggio e controllo Wi-fi o Ethernet

[SOTABAGAI]

Secondo Voi:
Carica le batterie direttamente in corrente continua?
Adatto a impianti Off grid?
E' un inverter prodotto direttamente da Viessmann oppure è un prodotto fornito da altri costruttori (???) e poi rimarchiato?

Grazie in anticipo.
Claudio

[mArCo1928]

E' cinese e loro lo rimarchiano.

[SOTABAGAI]

Per piacere sai indicarmi l'azienda cinese che produce questi inverter prima di essere rimarchiati?

[mArCo1928]

Solax X Hybrid T + batterie Pylontech

[Bocalb]

Alcune ditte pubblicizzano in rete l'offerta di fotovoltaico + accumulo con azzeramento bolletta per 10 anni. Qualcuno ha già fatto un contratto di questo tipo?

[cp1962]

Sotabagai,
fatti un giro sul sito della growatt, troverai le batterie Pylontech rimarchiate da questa azienda, sono l'esatta fotocopia, per gli inverter ibridi hai solo l'imbarazzo della scelta, vedi sempre growatt, uguali a zcs azzurro Hybrid ecc...
un saluto
Paolo

Per piacere sai indicarmi l'azienda cinese che produce questi inverter prima di essere rimarchiati?

[Piomba11]

Accumulo fotovoltaico, meglio del gas in Giordania e Marocco

[Alby62]

grazie al cavolo, non hanno lo ssp,
poi finchè, per noi si sta sotto i 70€/Mw va bene,
ma da 71 a 100 sono ancora tanti

[Piomba11]

grazie al cavolo, non hanno lo ssp

Sempre con questo SSP, ma cosa c'entra? In questo articolo si parla di convenienza di produzione a grande scala, convenienza in paesi in cui il petrolio e affini costa già poco, paesi anche dotati di grande insolazione. L'SSP lo puoi fare se hai qualcun altro che produce con gas, carbone, nucleare.. (non solare) o solare con un accumulo altrimenti l'SSP non potrebbe esistere a meno di pensare di cablare l'intero pianeta e trasferire l'energia dalle zone illuminate a quelle al buio.

[fedonis]

Sempre con questo SSP, ma cosa c'entra? L'SSP lo puoi fare se hai qualcun altro che produce con gas, carbone, nucleare.. (non solare) o solare con un accumulo altrimenti l'SSP.

O eolica o idroelettrica anche. Giusto per contezza. Non e' che l'energia elettrica arriva solo dai fossili insomma.