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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico
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Ciao a tutti.
A luglio avevo provato a partecipare al bando della regione veneto per l'accumulo.
Ieri ho appreso che la mia domanda è stata accolta e che, se completassi l'installazione entro dicembre, riceverei un contributo a fondo perduto pari ad euro 3.000,00.
Il preventivo del mio fornitore è, in totale, di euro 8.500,00 (IVA ed installazione inclusa) per un accumulo TESLA Powerwall2 con le seguenti caratteristiche:
- 13,5kWh
- DOD 100%
- cicli 3650
- capacità residua 70%
- garanzia 10 anni.
Considerato il contributo del bando e la detrazione fiscale del 50% sul restante importo (in 10 anni), il costo finale "effettivo" dell'accumulo sarebbe di 2.750,00 euro.
Secondo voi mi conviene procedere?
Da un lato non so quanto sia conveniente, dall'altro mi dispiacerebbe perdere il contributo...
Questa la mia situazione: casa totalmente elettrica (no gas), impianto FV da 3 kWh, inverter SolarEdge ed ottimizzatori di potenza.
Il consumo annuo per ora è basso (circa 1650 kWh), ma destinato ad aumentare.
Aspetto vostri consigli...
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Senza sapere quanti pannelli hai/qual è la tua produzione, quanto e quando consumi, è impossibile fare un piano di rientro. Ma a grandi linee, anche a quel prezzo, non conviene. Tieni conto che in inverno è improbabile che riuscirai a caricarla tutta (ma bisogna vedere la tua produzione) tutti i giorni e che in estate è improbabile che riuscirai a scaricarla tutta.
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Mi sembra di capire, quindi, che neppure con contributo e detrazione, l'accumulo convenga.
Fornisco qualche dato in più (periodo: 01.09.2018 - 31.08.2019):
- prelievo dalla rete: 1617 kWh, di cui 465 F1, 444 F2 e 708 F3;
- produzione: 3107 kWh (mesi di minor produzione, ovviamente, nov + dic + gen, con produzione media di circa 3,3 kWh/giorno, mentre a ottobre e febbraio si sale già a circa 6,5 kWh medi giornalieri);
- autoconsumo: 1089 kWh;
- immissioni: 2018 kWh.
Impianto da 3 kWh: 9 pannelli Benq Sunforte PM096B00 da 335 Wp, inverter Solaredge SE3000HD-Wave e 9 ottimizzatori di potenza.
Attendo sempre le vostre considerazioni...
Grazie in anticipo!
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Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggioMi sembra di capire, quindi, che neppure con contributo e detrazione, l'accumulo convenga.
Fornisco qualche dato in più (periodo: 01.09.2018 - 31.08.2019):
- prelievo dalla rete: 1617 kWh, di cui 465 F1, 444 F2 e 708 F3;
- produzione: 3107 kWh (mesi di minor produzione, ovviamente, nov + dic + gen, con produzione media di circa 3,3 kWh/giorno, mentre a ottobre e febbraio si sale già a circa 6,5 kWh medi giornalieri);
- autoconsumo: 1089 kWh;
- immissioni: 2018 kWh.
Impianto da 3 kWh: 9 pannelli Benq Sunforte PM096B00 da 335 Wp, inverter Solaredge SE3000HD-Wave e 9 ottimizzatori di potenza.
Attendo sempre le vostre considerazioni...
Grazie in anticipo!
Facciamo le seguenti ipotesi ottimistiche, con l'accumulo continueresti ad autoconsumare sicuramente i 1089 kWh che autoconsumi adesso perciò su questo non ci sarebbe guadagno. Ipotizziamo che i restanti 2018 kWh che attualmente immetti in rete, con l'accumulo li autoconsumi (in realtà non sarà così) sfruttandoli al 100%. Ebbene il guadagno aggiuntivo rispetto alla retribuzione che ti da lo SSP sarebbe di 0.06 €/kWh che fanno 121 € l'anno. La tua spesa di 2750 € la recuperi in 2750/121=quasi 23 anni.
Con questo non voglio dimostrare che "in assoluto" l'accumulo non sia conveniente ma sicuramente nel tuo caso il rientro è molto lungo.
Perchè?
perchè hai pochissima potenza Fotovoltaica, 3 kWp sono niente per sfruttare/ammortizzare un accumulo di 13.5 kWh.
con i 3 kWh giornalieri che produci in inverno non ricarichi niente ma neanche con i 15 kWh estivi sei così largo.
Dovresti avere almeno il doppio ma meglio anche di più per giustificare un accumulo da 13.5 kWh. Inoltre dovresti avere anche la necessità di usare tutta questa corrente, perchè se come ora ne consumi solo 1617+1089=2700 circa l'anno non serve produrre tanto.
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Piu o meno come la mia situazione... ammesdo di riuscire a autoconsumard 1500kwh che prelevi la differenza verrebbe 90 ... max 120 € all anno. Per cui occorrono almeno 25 anni. Calcolando che hai un plus di potenza è come avere 2.5 kw di potenza al contatore in piu che pagheresti un 50 euro anno che fa scendere l ammortamento .. quando va bene a 15 anni .
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"Alla fine, quindi, meglio lasciar stare e perdere il contributo…"
per ora si, considerando anche che consumi veramente poco, stai bene così ,
comunque con un impianto così piccolo la Tesla difficilmente la caricheresti da nov a feb.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Il preventivo del mio fornitore è, in totale, di euro 6.100,00 +IVA (installazione inclusa) per un accumulo BYD modello B-Box H 6,4 con le seguenti caratteristiche:
- 6,4 kWh
- DOD 100% non lo so
- cicli 3650 non lo so
- capacità residua 70% non lo so
- garanzia 10 anni.
Considerato il contributo del bando e la detrazione fiscale del 50% (ma è possibile per un incentivato IV conto energia?) sul restante importo (in 10 anni),
il costo finale "effettivo" dell'accumulo sarebbe di 3.376,00 euro.
Secondo voi mi conviene procedere?
Questi i dati del 2018 :
- prelievo dalla rete: 2583 kWh, di cui 649 F1, 837 F2 e 1097 F3;
- produzione: 5674 kWh
- immissioni: 3064 kWh
- Impianto da 5,52 kWhFotovoltaico: Impianto Integrato da 5,52 kwp; 23 moduli SolarWorld poli da 240w inverter PowerOne PVI-3.0-OUT-IT + PowerOne PVI 2000-out; Orientamento: 14 pannelli -50° sudest, 9 pannelli +40° sudovest. Tilt 15°; SolarLog-500;Ubicazione: San Vittore Olona (MI) installato 19/10/2011 mie produzioni http://pvoutput.org/list.jsp?userid=5413
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Potrai autoconsumare in più 2000 kWh ma perderai il 20% di quello che passa attraverso l'accumulo (sperando siano eccedenze).
2000x0,06-400x0,04=104 €
In poco più di 30 anni rientri.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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sermo i tuoi consumi non rendono conveniente l'accumulo e
"ma è possibile per un incentivato IV conto energia?)"
secondo le ultime disposizioni no, però stanno brigando per rendere possibile la detrazione accumulo anche per gli impianti incentivati che in questo caso avrebbero:
incentivo IV CE,
incentivi regione Lombardia
e detrazione fiscale se modificano le disposizioni attuali.
Mi sembrerebbe una grossa porcheria per una cosa che consuma corrente e non ne produce.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Secondo voi era possibile evitare il rigetto della mia pratica da parte di Enel se il venditore si fosse informato meglio prima di inviare a produrre le carte da mandare all'Enel? Hanno rigettato la pratica perché nel POD l'indirizzo di fornitura non coincide con non so quale altro indirizzo, sempre relativo alla stessa fornitura. Ora in bolletta mi hanno messo un indirizzo mai visto né sentito ma che comunque fa sempre capo alla mia palazzina. E' come se tutta la palazzina avesse questo numero civico, ipotizzo. E' anche su un'altra via, perché la via di casa mia è privata mentre la via del POD corretta è più o meno affacciata su via e suolo pubblico. Posso rivalermi con l'impresa che con questo ennesimo sbaglio mi ha fatto perdere 3 mesi di produzione estiva? Quello che voglio capire io è, era evitabile?
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Originariamente inviato da sermo Visualizza il messaggio, in totale, di euro 6.100,00 +IVA (installazione inclusa) per un accumulo BYD modello B-Box H 6,4
il costo finale "effettivo" dell'accumulo sarebbe di 3.376,00 euro.
Secondo voi mi conviene procedere?
Questi i dati del 2018 :
- prelievo dalla rete: 2583 kWh, di cui 649 F1, 837 F2 e 1097 F3;
- produzione: 5674 kWh
- immissioni: 3064 kWh
- Impianto da 5,52 kWh
Se tu hai prelevato 2500 kWh e immesso 3000 kWh come numeri utopicamente più o meno saremmo anche giusti per evitare il problema che la perdita della batteria intacchi la quantità di energia a disposizione da coprire i tuoi consumi (con un 10% di perdite vedresti sparire 300 kWh, quindi 2500+300 saresti ancora sotto i 3000, con un 20 % invece perderesti 600 kWh quindi 2500 +600 ti mancherebbero 100 kWh di produzione)
Però ho scritto utopisticamente perché la produzione di quei 3000 kWh immessi è certamente concentrata nel periodo estivo mentre i prelievi sono verosimilmente concentrati maggiormente nel periodo invernale (in estate vai molto di più in autoconsumo).
Comunque facciamo finta che questi 2580 kWh tu riesca a autoconsumarli al 100% con la batteria (impossibile anche qui con una da 6,4 kWh perché mediamente 2580/365 fa 7 kWh al giorno, ma stiamo già facendo un calcolo delle favole quindi prendiamo per buono che la batteria c'è la fa).
Sarebbe 2580 x0,06 euro al kWh risparmiati (differenza a tuo carico dopo SSP)=154,8 € annui.
3376/154,8=21,8 anni....
E dire che per fare sti calcoli non ho messo perdite, ho calcolato autoconsumo totale, nessun decadimento batteria....come minimo più realisticamente sto tempo di rientro lo devi raddoppiare...FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).
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Paga uguale con e senza accumulo
la somma è variabile ma diciamo che va dal 65 al 75% di quanto speso in bolletta è ovvio che i costi fissi non sono rimborsati.
Alcuni post fa ho messo un foglio di calcolo che ha fatto un utente basta inserire i propri dati e sai con una ottima approssimazione quanto si si risparmia con il Fv con e senza SSP5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioPaga uguale con e senza accumulo
la somma è variabile ma diciamo che va dal 65 al 75% di quanto speso in bolletta è ovvio che i costi fissi non sono rimborsati.
Alcuni post fa ho messo un foglio di calcolo che ha fatto un utente basta inserire i propri dati e sai con una ottima approssimazione quanto si si risparmia con il Fv con e senza SSP
Mi conviene di più l’accumulo ...
Grazie anche al bando naturalmente...FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.
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Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggioAnche molto meno del 65%-75% a me l’anno scorso hanno pagato €0,104kwh in SSP...a fronte di un costo al KWh di €0,22-€0,24
..........
Non hai nenanche una bolletta che conferma ciò (spero che il discorso dei costi fissi tu l'abbia capito, li paghi anche con l'accumulo per cui non devi considerarli).
Se il rimborso SSP è stato di 10,4 c€, in bolletta al massimo si è pagato 16 c€.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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STAR a me hanno restituito 12,5 c€, pagando il kwh circa 18c€.pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
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Ai 36,54 Ivati devi togliere le quote fisse che per un 3 kW residente sono 145,38 € all'anno,
per 2 mesi sono 24,23 €.
Quindi 12,31 diviso 70 fa 0,176 €/kWh.
Ta farà piacere sapere che se restavi nel mercato tutelato quella bolletta l'avresti pagata 32,65 (coi prezzi del II trimestre 2019, se vuoi un calcolo più preciso devi separare i 2 mesi),
con la parte variabile a 0,12 €/kWh (non paghi neanche le accise)
Cioè la parte variabile la stai pagando il 46% in più del mercato tutelato.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Non ha senso sommare solo materia energia e trasporto perchè paghi anche gli oneri.
Devi però togliere le quote fisse.
Ma sei 3 kW residente?
Mi sembra che paghi le accise su tutti i kWh.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioAi 36,54 Ivati devi togliere le quote fisse che per un 3 kW residente sono 145,38 € all'anno,
per 2 mesi sono 24,23 €.
Quindi 12,31 diviso 70 fa 0,176 €/kWh.
Ta farà piacere sapere che se restavi nel mercato tutelato quella bolletta l'avresti pagata 32,65 (coi prezzi del II trimestre 2019, se vuoi un calcolo più preciso devi separare i 2 mesi),
con la parte variabile a 0,12 €/kWh (non paghi neanche le accise)
Cioè la parte variabile la stai pagando il 46% in più del mercato tutelato.Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioAi 36,54 Ivati devi togliere le quote fisse che per un 3 kW residente sono 145,38 € all'anno,
per 2 mesi sono 24,23 €.
Quindi 12,31 diviso 70 fa 0,176 €/kWh.
Ta farà piacere sapere che se restavi nel mercato tutelato quella bolletta l'avresti pagata 32,65 (coi prezzi del II trimestre 2019, se vuoi un calcolo più preciso devi separare i 2 mesi),
con la parte variabile a 0,12 €/kWh (non paghi neanche le accise)
Cioè la parte variabile la stai pagando il 46% in più del mercato tutelato.
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ciao egi
lo scorso anno ho incrementato la potenza disponibile a 4 kW, sono residente.
ho cercato di postare la stessa immagine di Piomba per un confronto con SENImpianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024
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Per un residente passare da 3 a 4 kW non implica solo un aumento della quota fissa (quota potenza), ma che appunto le accise si pagano su tutti i kWh.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Originariamente inviato da Piomba11 Visualizza il messaggioIo il conto l'ho fatto solo alla quota energia, 16 euro, controlla bene, i 36 euro che citi neanche li ho considerati, usa i fatti miei, 16 euro componente energia per 70kWh, è escluso trasporto e fissi.
Nella materia energia sono comprese le voci fisse PCV=65,3846 e DispBT=-17,3776 che sommate fanno i 48 € di quote fisse all'anno (nella voce materia energia).
Scaricati la bolletta dettagliata, non il "fumo" della bolletta 2.0.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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