Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[padovano]

Ho fatto i conti e FV+batteria rientro di 750€ all’anno quindi la spesa di 7.897€ me la ripago in 10 anni. Lo faccio poi vediamo come va a finire. L’unico problema è che i 1.500 kWh omaggio probabilmente non li userò tutti, e preleverò da rete 600 kWh, forniti da Sonnen ad un buon prezzo, meno di quanto pagherei ora l'energia con la nuova tariffa. Mi conviene, anche solo per non avere lo sbattimento di dover cambiare operatore ogni anno e spendere 100€ all’anno. Domani ho l’esito della richiesta di finanziamento, se me lo approvano faccio automaticamente la Sonnen. Poi vi aggiorno. Per me conviene, nel senso che spenderò uguale per 10 anni ma avrò molte beghe in meno, e adesso è questo quello che mi interessa. Poi dall’11esimo sarà tutto grasso che cola. Dovrei anche riuscire a fare a meno dell’aumento di potenza a 4 o 5 kW, anche questi son tutti soldi guadagnati che non ho considerato. Non ho considerato neanche 3.000€ di interessi, ma pazienza, non si può voler tutto dalla vita. Io voglio autonomia energetica scollegata dallo Stato. Questo è il mio obiettivo primario. Non ho neanche considerato il risparmio dell’azzeramento della bolletta del gas e relativa chiusura del contratto.

A me non risulta che si spendano 100 euro all'anno per cambio operatore.

[mArCo1928]

L'autorità si prende 25€, l'operatore altri 25€, effettivamente sono 50€ e non 100€ perché non avrò più il gas.

[egimark]

.........Il costo dell energia se dovesse mai sforare dalla sonnen flat magari per un incremento dei consumi domestici (es-acquisto auto elettrica) è PUN [2019= 0,1704] + 0,019€

Solo per questo me ne starei alla larga da Sonnen.
Al sito del GME ognuno può vedere il PUN......0,17? forse 0,052, e con uno spread da "strozzino" di 1,9 c€.......a cui poi aggiungere le perdite di rete.

[padovano]

L'autorità si prende 25€, l'operatore altri 25€, effettivamente sono 50€ e non 100€ perché non avrò più il gas.

A me risulta che "Gli unici costi che si potrebbero dover sostentere sono i costi di bollo per il nuovo contratto di fornitura (solo se l'offerta rientra in quelle del mercato tutelato) pari a 16 euro e il deposito cauzionale. In caso di cessazione del contratto luce e/o gas, tale deposito dovrà essere restituito al cliente entro 30 giorni dalla data di cessazione del contratto di fornitura. "

[mArCo1928]

Solo per questo me ne starei alla larga da Sonnen.
Al sito del GME ognuno può vedere il PUN......0,17? forse 0,052, e con uno spread da "strozzino" di 1,9 c€.......a cui poi aggiungere le perdite di rete.

Ah perché tu non paghi le perdite? 0,19 forse è un valore omnicomprensivo di quota variabile meno che l'IVA? Adesso chiedo, intanto le chiacchiere tenetevele per sta sera al bar. Io oggi pago così ed il kWh mi è costato sto mese 0,20 €cent. Non è economico ma per 600 kWh va bene, io ho considerato 0,19 nei miei conti.

A me risulta che "Gli unici costi che si potrebbero dover sostentere sono i costi di bollo per il nuovo contratto di fornitura (solo se l'offerta rientra in quelle del mercato tutelato) pari a 16 euro e il deposito cauzionale. In caso di cessazione del contratto luce e/o gas, tale deposito dovrà essere restituito al cliente entro 30 giorni dalla data di cessazione del contratto di fornitura. "

Ragazzi chiariamoci una volta per tutte, le chiacchiere stanno a zero, quello che io ho scritto in bolletta sta a 100. Che poi ci siano operatori che applicano scrupolosamente le regole di mercato in maniera economica ci sta, ma la stragrande maggioranza ti applica quei costi li, che ho già sostenuto 2 volte.

[egimark]

Han trovato il pollo giusto, ora è la Sonnen che sta aspettando ansiosamente la tua adesione.
Se cerchi c'è una discussione proprio sulla Sonnen, non è meglio se posti là?

[mArCo1928]

Tua sorella è un pollo.

[egimark]

Ecco la discussione più appropriata info batterie Sonnen

e qua c'è il link al GME GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA

[deepdark]

Ah perché tu non paghi le perdite? 0,19 forse è un valore omnicomprensivo di quota variabile meno che l'IVA? Adesso chiedo, intanto le chiacchiere tenetevele per sta sera al bar. Io oggi pago così ed il kWh mi è costato sto mese 0,20 €cent. Non è economico ma per 600 kWh va bene, io ho considerato 0,19 nei miei conti.



Ragazzi chiariamoci una volta per tutte, le chiacchiere stanno a zero, quello che io ho scritto in bolletta sta a 100. Che poi ci siano operatori che applicano scrupolosamente le regole di mercato in maniera economica ci sta, ma la stragrande maggioranza ti applica quei costi li, che ho già sostenuto 2 volte.

Senza offesa ma fino ad ora quello che ha fatto chiacchiere da bar se tu visto che tutto ciò che dici o è sbagliato o come tu stesso dici, non lo sai.
Stai "spingendo" per un sistema di cui non sai nulla e quel poco che sai è confuso e in più ti fai i conti alla come viene prima (i soldi sono i tuoi). Però prima di attaccare gli altri, porta certezze, non confusione che non è utile a chi vuole capire.

[mArCo1928]

Io tutto quello che ho scritto proviene da una fonte, non dalle ipotesi che formulo man mano, quindi se la prossima volta stai zitto fai più bella figura. Ad oggi il sistema si ripaga in 10 anni, può interessare come non interessare. Se a te non interessa puoi cambiare topic. Io aspetto il fondo perduto regionale poi lo faccio dato che conviene molto poco o quasi niente per i primi 10 anni.

[deepdark]

Finora l'unica cosa che hai dimostrato è che non sai farti due conti in croce e che stai parlando di un sistema che NON conosci. Forse quello che dovrebbe stare zitto sei tu, non sei utile alla discussione e non hai chiaro NULLA. Ti fai stuprare le batterie per risparmiare 4 spicci, il che è tutto dire.
A me l'unica cosa che interessa è che persone che leggono non vengano truffati. A te invece interessa solo fare polemiche.

Io direi di ignorare il tizio qui sopra e lasciarlo cucinare nel suo brodo.

[mArCo1928]

Non stai aggiungendo nulla alla discussione, io ho chiamato ed ho chiesto, ho aggiunto un mucchio di informazioni che prima non c'erano (tra l'altro dopo le cazzate sparate a caso da te e da altri) e se hai voglia di rompere i ******** il forum è pieno di topic. Se non hai i soldi per pensare al di la del tuo naso sfoga la tua frustrazione in casa anziché qui.

Se la regione mi da 3.000€ lo faccio all'istante, peccato solo l'Emilia Romagna stia dormendo.

[deepdark]

Cioè stai cercando in tutti i modi di risparmiare, vuoi l'elemosina della regione e quello che non ha i soldi sarei io? LOL
Io non porto nulla di utile perché PRIMA mi informo e POI do le informazioni che ho, diversamente da te che non sai neppure cercarle le informazioni.

Ti lascio nella tua cafonaggine e presunzione. LOL

[eroyka]

Note di Moderazione: Vi richiamo ufficialmente all'educazione e rispetto reciproco! Basta con attacchi e offese. Alla prossima partono le infrazioni. eroyka

[Paskyu]

marco1928 quando ho valutato le batterie presenti sul mercato, ho scartato il sistema di Sonnen, per questi motivi:
1) la potenza erogata al massimo è di 3,3kw/h, e l’ho considerata troppo limitata.
2) è poi uscita la 4,6 che mi sarebbe andata bene, ma con il fv da 6kw non posso montarle, poiché in monofase puoi arrivare solo a 10kw/h, tra inverter fv ed inverter batteria. Per utilizzarla avrei dovuto sostituirla al mio inverter, che però è da 6. Quindi nulla.
3) I 1500/2000kw/h annui che ti regalano, sono solo la componente energia, che attualmente, con Dolomiti, pago 4,5€cent. le addizionali, così come i fissi li pago comunque.
4) Voleva dire legarsi per almeno 10 anni a Sonnen come fornitore, senza nessuna garanzia sui prezzi a venire. Se non ricordo male c’era un prezzo fisso per i primi 2 anni, poi boh.
In definitiva, abbiamo reputato poco conveniente quel tipo di proposta.
Lungi da me il criticare la tua idea, ogniuno di noi ha la sua bilancia personale per pesare gli investimenti, fai bene i tuoi conti.

ciao

[Alby62]

Marco qui tutti cercano di aiutarti a portarti sulla retta via , poi... come scrissi prima ... fate vobis ,
io 10000€ li spenderei in + per un auto elettrica rispetto alla termica ( se metti a confronto una termica di 30000e + costo accumulo 10000€ vs elettrica di 40000€ con il finme di autoconsumare i 1500 -2000? kwh anno dell f, questo è il fine per far pari , mi sa che fai pari quando esci dal concessionario con la tua nuova auto EV ) , almeno non ci metto 10 anni a fare pari , che poi autoconsumo tanto o poco di piu con la stessa dell'energia dei mio FV poco importa , ... tanto c'è lo SSP.

ah poi vero ci sono gl'incentivi , per cui 10 + 6 se hai il rottame o 10 + 4 se non lo hai, o 10 + 8 se impresa lombarda , o 10 + 8 +6 se sei lombardo .... appena riapriranno i bandi...... figuriamoci .....

[mArCo1928]

Col bando ha un costo di rientro che mi può stare anche bene, senza bando costa troppo, sono comunque 2000€ a kWh contro la Tesla che da il triplo della capacità ma non ha tutte le garanzie ed i servizi che offre Sonnen.

Sinceramente quello che mi ha fatto passare la voglia è il fatto che gli interventi in garanzia si pagano, quindi posso digerire un incognita, posso digerirne due, ma quando diventano 3 o 4 ed i costi non sono neanche bassi allora no, preferisco lasciarla li dov’è, fermo restando che se escono i bandi la compro all’istante. O se si decidono a calare il prezzo, dopotutto quello che ti vendono come regalo alla fine lo stai pagando.

I 17 cent sono omnicomprensivi come immaginavo, ci va aggiunta solo l’IVA.

Per me legarmi ad un operatore 10 anni è un vantaggio, mi fido dei tedeschi, sicuramente più che degli italiani.

[aishel]

Vi inserisco i dati del mese di gennaio 2020 e quelli degli 8 mesi del 2019 da quando è in funzione l'accumulo, ho fatto 2 conti a grosse spanne e presumo se l'impianto non incorra in problemi, tra 30 anni se siamo ancora qui a scriverci forse stappo una bottiglia di buon vino per raggiungere il pareggio tra quallo che ho speso e quello che ho risparmiato.

Gennaio 2020



Anno 2019 (da maggio a dicembre)

[Alby62]

Aishel .. Almeno non hai eccedenze che tisarebbero state pagate un dito nell occhio ... e in piu tassate .

[egimark]

Direi che non avendo eccedenze il "danno" è ancora maggiore perchè quel 20% di perdite non le scambi.

[mArCo1928]

La Sonnen esattamente che versione è? In che locale è? In questo locale che temperature hai? Anche io a gennaio ho prodotto 213 kWh, io però ho un 3.12 kW di impianto.

[Alby62]

era per dire che nel marasma avrebbe perso di meno visto che le eccedenze vengono pagate pocoi e tassate pèer cui valgono poco e perdi poco, ma nanalizzando bene , se non avesse messo l'accumulo le eccedenze non le avrebbe avute , perchè i kw di carica 1350 con le immissioni 803 fanno 2154.1 mentre i prelievi 1083kwh e la scarica 1103kwh sono maggiori dell'immissione per cui tutti scambiati , al valore dello ssp , e son soldi .
mi spiace Aishel ne risparmi da una part , con l'accumulo ma ne perdi dall' altra con ssp , oltre che aver speso denari per l'accumulo, pero dai 30 anni mi sa che esageri, forse sui 20 -22

[aishel]

Sonnen 7.5 kWh in centrale termica con 18° costante per quasi tutto l'anno

[aishel]

Vorrà dire che tra 20/22 anni se ancora funziona tutto bene, brinderemo

[egimark]

Devi sperare che non tolgano lo SSP perchè è solo quello che ti fa rientrare dall'investimento.

Se quei 1103 kWh che hai autoconsumato con l'accumulo li avessi prelevati, il vaore sarebbe di 1103x0,16=176 €
Però ne avresrti immesso 1350 in più (comprensivo dei 247 kWh di perdite) e quindi scambiati, con un rimbrso SSP (solo per quella parte) 1350x0,11= 148 €.
Quindi il beneficio del solo accumulo è di 28 €, estrapolando sui 12 mesi, meno di 40 € all'anno.

Se dovessi aver problemi con l'accumulo ti consiglio di non ripararlo, non buttare altri soldi, vai solo di SSP che è la stessa cosa.

[mArCo1928]

L’accumulo senza incentivi regionali abbinato al fotovoltaico si ripaga in 10 anni, considerandolo da solo 20, ma non è totalmente corretto.
Su di un 3 kW che produce molto bene e 5 kWh di accumulo.
È una scelta, il mercato è ancora nebuloso.
@Aishel Si ma che versione di Sonnen hai? Solo batteria o con inverter fotovoltaico? Sonnen 10?

Ti consiglio di mettere già in conto la garanzia aggiuntiva, hai la certezza che tra 10 e 20 anni te la cambiano con una nuova. Io non ci credo che dopo 20 anni non perderà il 30% di capacità.

[aishel]

E' una batteria Sonnen eco 9.43/7,5 su un impianto da 4,5 kWh del 2009, non farò nessuna garanzia, fino a quando funzionerà continuerò a postare i dati in modo che chi abbia intenzione di installare l'accumulo sappia che sta buttando soldi al vento.

[guyfuck]

E' una batteria Sonnen eco 9.43/7,5 su un impianto da 4,5 kWh del 2009, non farò nessuna garanzia, fino a quando funzionerà continuerò a postare i dati in modo che chi abbia intenzione di installare l'accumulo sappia che sta buttando soldi al vento.

Sonnen è un costruttore che mostra i dati della batteria, non nasconde nulla.

Pensa chi si ritrova con un bidone Aton:

inverter cinese

batterie che abbinate all'inverter hanno perdite del 70% da nuove

e non vedono dati relativi alla batteria.

[mArCo1928]

La Sonnen 10 a specifiche è molto meglio, ma dati reali dall’app non ne ho ancora visti.

[Paskyu]

Nella vicina svizzera ci credono più di noi.
Ecco perche Capriasca e il comune piu smart del Ticino

Ciao