Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Alby62]

visto che siamo in tema , ho chiesto un'offerta per l'ennesimo cambio batterie di trazine del semovente , ogni 6 - 7 anni siam qui.... c...o , n° 8 troyan 6v - 350 h z30 n 450 c a 428 € iva compresa
invece di scendere come pensavo dopo 7 anni sono salite di 70 €

[bogdans]

visto che siamo in tema , ho chiesto un'offerta per l'ennesimo cambio batterie di trazine del semovente , ogni 6 - 7 anni siam qui.... c...o , n° 8 troyan 6v - 350 h z30 n 450 c a 428 € iva compresa
invece di scendere come pensavo dopo 7 anni sono salite di 70 €

l'ennesimo cambio? Da quanti anni sei in isola?
Saluti
BogdanS

[bogdans]

Io ci penserei di queste:
EV-Power | WB-LYP200AHA - LiFeYPO4 (3.2V/200Ah WIDE)

pacco 48v 200Ah DOD80% 2950 euro

Tanto le Trojan anche se sono 350Ah non li puoi usare a DOD80%

P.S. Toglimi una curiosita: in che stato sono le tue Trojan dopo 7 anni?
Quanta capacita li e rimasta, Hai usato desolfatore?
Saluti!
BogadnS

[Alby62]

per bodgans
le batterie sono per la GRU SEMOVENTE e non per l'impianto
ps queste ev power non ci sono da 350 ah ?
diciamo se su 8 , a sarebbero da buttare secondo il mio fornitore
premetto che ci capisco pochissimo di batterie ,
cmq 2 quando si caricano BOLLONO ,
altre 2 hanno l'elettrolito scuro, color ruggine
con il densimetro le ho verificate ce ne sono tre da 1.13 / 1.16 ,
due sul 1.18 - 1.2 ,
e tre sopra 1.24 ,
è vero detto dal fornitore che la densità giusta è sopra 1.27 e che se non le cambio tutte avrò problemi dopo perchè quelle nuove si caricano di + delle vecchie ?
come faccio a misurarne la capacuità rimasta , da gnorante ti dico che ha occhio durano la metà .

grazie per le event info ciao alberto

[bogdans]

ciao,
Certo, esistono anche 400Ah.
Faci sapere i parametri della gru, oltaggio del pacco, corrente assorbita etc.

[Alby62]

sti cavolo d'americani mettono che il motore della pompa idraulica funziona a 48 volt ( infatti sono 8 batterie da +6 volt ) ma non da quanto assorbe ,manco è scritto sul motore

[bogdans]

Aggiornamento stato impianto ad isola BogdanS

piccolo aggiornamento sul mio impianto a isola.
Sono quasi riuscito automatizzare tutti eletrodomestici cosi, che vivono in armonia con il sole

Le regole sono composte piu o meno cosi:
- Se iluminazione esterna e sopra 300 lumen, e porta viene aprta, accendi la luce main.
-Se stato di batteria <80% e lavatrice consumo >30W, spegni lavatrice e aspetta -> stato batteria >90%
-se stato batteria >99% e consumo totale < 2000W accendi boiler
etc etc
Le regole sono semplicisimi da impostare, e un sistema tipo lego (screenshot).

Si puo vizualizzare lo stato di tutto (e anche cambiarlo) dal tablet, PC, telefono, anche da remoto.
Sistema ofre anche analizi di consumi (screenshot).
Saluti
BogdanS

[dolam]

Bellissimo sistema Bogdans, tutti i miei complimenti. Ma come rilevi i consumi di ogni ambiente? quel software in che lingua è? dove è possibile scaricarlo, puoi postare il link mi sembra fatto veramente bene, molto molto bello. Che sistema usi linux?

[bogdans]

Bellissimo sistema Bogdans, tutti i miei complimenti. Ma come rilevi i consumi di ogni ambiente? quel software in che lingua è? dove è possibile scaricarlo, puoi postare il link mi sembra fatto veramente bene, molto molto bello. Che sistema usi linux?

E un sistema polacco (come me ) . Si chiama Fibaro.
C'e gia disponibile anche la lingua italiana. La mia azienda sta usando elementi di questo sistema per nostri proggetti.
La idea e belissima, anche GUI (interfaccia utente) , ma ce ancora da lavorare sul kernel.
Io personalmente credo che fra qualche anno questo sara il piu venduto sistema di domotica.
E anche il piu caro, ma si sta lavorando per aggiungere anche la versione Lite . Prossime settimane dovrebbe essere disponibile.

[dolam]

Ma come rilevi i consumi dalle lampadine o da lavatrice o da altro?

[bogdans]

Ogni punto luce, boiler, elettrodomestici, autoglave e collegata tramite un rele co rilevamento di assorbimento corrente e collegato con un server tramite wireless z-wave.
Per le lampade non si rileva consumo, ma imposto che quando rele e on, consumo e di x wat (a base di tipo lampadina etc).
Ma la cosa piu bella e che per esempio di sera mia moglie riempie lavatrice e la avvia. Il sistema rileva assorbimento e la spegne, aspetta al momento opportuno (sole e batterie piene) e la avvia. Quando ciclo di lavaggio e finito, server lo riconosce sempre a base di assorbimento corrente e informa mia moglie: quando lei passa davanti a tablet, sensore di movimento lo rileva e la informa con la voce: lavatrice ha finito. Si prega di riempire asciugatrice. Ttto tramite piccoli script in LUA , un po di PHP e funzione TTS del Google

Saluti
Bogdans

[dolam]

Veramente interessante un gran bel sistema, ma questi relè che rilevano l'assorbimento lo fanno solo dopo che il ciclo è iniziato? giusto
quindi fermano la lavatrice quando è già partita? ma dove si trovano questi relè che misurano l'assorbimento e soprattutto quanto costano ognuno?

[bogdans]

Cerca: wallplug fibaro
Per adesso costano una bella cifra circa 60e uno, ma se saresti interessato mandami pm.
E la piu bella forma del wallplug disponibile sul mercato, e anche molto funzionante
Bogdans

[masmod]

@bogdand: bellissimo sistema, complimenti! Molto interessante anche il wallplug fibaro e stavo notando la grafica del software uguale alle immagini che hai pubblicato prima, per caso hai partecipato allo sviluppo? Sono molto interessato e se puoi mandami qualche altra informazione per l'acquisto. A proposito non dimenticarti di aggiornarmi sull'altra cosa quando arriva.
Ciao.
Masmod.

[Leonardon]

Notizia dell'ultim'ora
Batterie-allo-zucchero

Se fosse vero, tempo qualche mese e crollo dei prezzi delle batterie tradizionali

Non è una batteria, ma un sistema per generare idrogeno da glucosio, fruttosio, amidi ecc.
Ci vuole poi una fuel cell per fare energia elettrica e supercaps per i picchi.

E' allora pià iunteressante la fuel cell ad urea in sviluppo in GB. Funziona anche con la pipì.
L'Urea ha un buon contenuto di idrogeno.

Comunque non c'entra con l'accumulo.

Intanto continuate a pagare le bollette altrimenti l'enel ci licenzia.Grazie.

[Alby62]

ho cambiato le batterie della gru , misurando quelle vecchie con il tester ne ho 2 che non salgono + di 3 volt , 2 che sono quasi a 5.5 e le altre a a 6 volt, ma come faccio a capire se quelle da 6 volt sono ancora buone , come potrei misurare l'intensità di corrente caricata, queste 4 vorrei tenerle per l'illuminazione notturna di qualche faro d'altronde 4 da 6V a 350 Ah non è mica male come accumulo , ne ho anche altre due da 6 v a 200 Ah di un'altro sollevatore con carica a 6 V si possono mettere in serie o in parallelo a queste altre + capienti ? grazie per le eventuali risposte . saluti alberto

[Borghese]

Quando ciclo di lavaggio e finito, server lo riconosce sempre a base di assorbimento corrente e informa mia moglie: quando lei passa davanti a tablet, sensore di movimento lo rileva e la informa con la voce: lavatrice ha finito. Si prega di riempire asciugatrice.

Sarebbe il mio sogno...

[bogdans]

Sarebbe il mio sogno...

Spero di poter ofrirti la soluzione per realizzare questo sogno in pochi mesi.
Per adesso sto sperimentando vari sistemi d, accumulo e domotica sulla mia pelle.
Per sistemi di accumulo hocgia capito che le info fornite dai venditori sono le balle.
Ho testato le AGM, PzS e LiFePo4.
LiFePo4 usate al DOD 80 hanno perso circa 4% di capacita nel primi 60 cicli (celle di 160Ah). AGM meglio non parlare proprio.
Sembra che vecchia tecnologia PzS con aggiunta di Aquamatic e sistema miscelazione di elettrolito ad aria vincera questa gara

Saluti
Bogdans

[nammen]

Questo sistema è eccezionale!

il wall plug è spettacolare!

Bogdans tieni informato pure me per favore...

Ciao!

[frandi]

Ma avevi promesso di tenerci informati anche sul sistema di miscelazione elettrolita ad aria compressa! Come lo hai realizzato?

[bogdans]

Ma avevi promesso di tenerci informati anche sul sistema di miscelazione elettrolita ad aria compressa! Come lo hai realizzato?

Io di solito prima provo sulla mia pelle, dopo do indicazioni.
Non volendo rovinarvi i pacchi batterie da migliaia euro non volevo darvi nessun sugerimento prima di aver provato bene.
Prossimo weekend eseguo di nuovo controllo densita elettrolite a base del elemento e al top del elemento.
Se tutto va bene posto le foto etc.
Materiale per costruire sistema per pacco 48v = circa 200e senza sorgente di presione aria.
Ancora non sono sicuro della pressione aria, e se non sarebbe meglio usare qualche gas neutrale.
Purtroppo in Italia NESSUNO non e stato capace di darmi qualsiasi indicazione per questo sistema. Nemeno produttore delle batterie ))
Fotografie a breve.

BogdanS

[ligabue82]

Ho testato le AGM, PzS e LiFePo4.
LiFePo4 usate al DOD 80 hanno perso circa 4% di capacita nel primi 60 cicli (celle di 160Ah). AGM meglio non parlare proprio.
Sembra che vecchia tecnologia PzS con aggiunta di Aquamatic e sistema miscelazione di elettrolito ad aria vincera questa gara

Potresti elencare i vantaggi e gli svantaggi delle varie tecnologie che stai testando?
Quali problemi hanno le AGM?
Quelle al Pb-gel, le hai testate?
Grazie degli utili consigli che ci offri, dato che i venditori di batterie cercano solo di rifilartele senza elencare le problematiche...

saluti

[bogdans]

Sarebbe tropo presto per dare verdetto finale.

AGM le ho provate per adesso della FAAM e Zenith. FAAM al inizio ho comprato un pacco di batterie usate 6 mesi, e e stato un disastro. Dopo per assicurarsi che non era il caso, ho comprato altra batteria stesso modello nuova e lho sottoposta a scarice e cariche regolari.
E dopo circa 40 cicli collegamento fra duie celle si e staccato (stesso difetto e sucesso a 7 sul 20 batterie di stesso modello acquistate precedentemente).
Zenith invece perde regolarmente capacita ma funziona.

Per le LiFePo4 e un altra storia: un giorno dopo aver visto bel filmato postato sul forum della sicurezza delle LiFePo ho contattato un venditore in Republica Czecha e ho acquistato una cella per test 3.2v 160Ah.
Per carica / scarica ciclica ho usato lo stesso strumento che uso per test delle batterie , ma con impostazioni a base di datasheet della batteria LiFePo. HCX-D095 pdf, HCX-D095 description, HCX-D095 datasheets, HCX-D095 view ::: ALLDATASHEET :::
Prima carica max 50A fino 4.2v per formatare batteria come richiesto dal produttore.

Sto controllando SOC a base di corrente assorbita e dopo emessa, e la differenza fra una e altra (con tensione a vuoto uguale) mi fa per "misuratore delle perdite". Certo prendo in considerazione anche la efficenza di accumulo dichiarata dal produttore.

Purtroppo non ho avuto ancora abbastanza tempo per test più approfonditi.

P:S. Se qualcuno di voi ha sperimentato con miscelazione del elettrolita nelle PzS tramite aria compressa , fattevi vivi!.
Cosi ce la speranza di allungare notevolmente la vita delle PzS eliminando completamente inutile gasificazione dopo ogni ciclo di carica.

Saluti
bogdanS

[Leonardon]

Ciao Boggye

Se proprio ti piace il piombo, vedi questa:
[url=http://www.axionpower.com/PbC_Battery_Overview]PbC

[remtechnology]

A breve l'AEEG dovrebbe pubblicare la delibera di chiarimento dopo che è girato il documento di consultazione fino al 31.01.2014.
Speriamo che a differenza del GSE ammettanno l'installazione dei sistemi di accumulo anche per gli impianti incentivati.
Sono stato la scorsa settimana ad un convegno di normativa elettrica e il relatore, molto quotato e probabilmente nel tavolo di lavoro AEEG, nelle slide inseriva spesso la dicitura impianto incentivato...anche perchè di fatto l'accumulo effetta la regolazione di frequenza primaria come si dice in Gemania dove non a caso l'accumulo viene non solo ammesso ma anche incentivato
Quello che mi ha fatto rizzare i capelli è che stanno pensando l'installazione di un terzo contatore ,M3, che farebbe ridere una casa con 3 kWp di FV installata, contatore C1, una potenza impegnata di linea di 3 kW, contatore C2, e un accumulo da 5 kWh con un contatore C3!!!
Vediamo cosa scrivono ...e speriamo bene
Buona continuazione
RemTechnology

[Alby62]

a che gli serve il terzo contatore ... solo a spillare quattrini ed ad incasinare il tutto ,ma cosa gl'interessa a loro di quanto accumulo , stai attento che tra qualche anno ti contano l'autoconsumo , .....ahhh . no , per questo basta eseguire la sottrazione , ma pensate che i capoccioni l ne sono al corrente ???

[LuckyLukeJohn]

Questi politici sembrano i regnanti di un tempo, ai quali nulla di ciò che avveniva nel regno doveva sfuggire altrimenti perdevano denaro di tasse e soprattutto potere. Se per ogni cosa devi mettere un contatore, in qualunque momento io ti posso controllare e tassare fino a vanificare il senso di ciò che fai, che sia FV, accumulo, eolico o produzione di acqua tramite energia rinnovabile. Io sto davvero progettando un bel FV ad isola con accumulo, senza contatore, necessità di dichiarare nulla a nessuno, pratiche varie fra le più astruse e costose. Alla facciaccia dei burocrati, dei politici e delle lobby che li controllano.

[remtechnology]

Lavorare in isola è un bel problema e poi la rete l'abbiamo pagato 100 volte con le bollette.
Comunque spero che non si preveda l'installazione del terzo contatore, infatti uno dei partecipanti ha obiettato la questione ma il relatore è stato rigido anche se a parere mio non ha spiegato bene il perchè di tale scelta, perchè francamente la questione diventa assurda, come si diceva quello di ingresso bidirezionale (lo è già) e quello di produzione unidirezionale
Che un utente se li consumi di giorno o di notte , investendo e facendo girare un settore quasi fermo come l'impiantistica, saranno affari proprio.
Comunque attendiamo l'uscita della Delibera dell'AEEG perchè per il GSE gli accumuli sui sistemi incentivati non sono neanche da fare...
RemTechnology

[dolam]

Questi discorsi mi fanno pensare sempre più che il fotovoltaico non è stato affatto un incentivo all'energia pulita bensì alle tasche di grandi manovratori internazionali che l'hanno imposto ai politicanti del mondo. Fosse un problema di ambiente nel rispetto del trattato di KYOTO o altro, anche senza incentivi lascerebbero fare gli accumuli. Come al solito ci prendono per i fondelli.

[LuckyLukeJohn]

Mi sono convinto nuovamente che l'impianto ad isola è il solo modo per sfuggire a questa schiera di sciacalli e di faine che legiferano per togliere anche gli ultimi pezzettini di polpa attaccata sull'osso... prima che passino all'osso è meglio togliersi, per quanto possibile, dalla loro morsa... FV ad isola a go go!!!

P.S.: comunque nel mio caso sarebbe un problema molto relativo, perché avendo un primo FV in ssp, dovrei impostare il funzionamento dei due FV semplicemente in questo modo: quando quello in isola deve ricaricare le batterie, ha priorità, nel frattempo fruisco del FV in ssp;

quando il FV in isola ha ricaricato le batterie subentra all'altro fornendomi l'energia che mi serve dai suoi pannelli finché ne producono e poi, al tramonto dal pacco batterie;

Quando il pacco batterie finisce, commuta sulla rete ovvero sul secondo FV finché non ha ricaricato il proprio pacco batterie.

Se riuscissi a trovare un inverter per impianti ad isola affidabile ed in grado di gestire due FV, in modo da usare tutta l'energia disponibile quando serve nel modo più ottimale ed immettere in rete solo il surplus del primo FV in ssp, quello sarebbe il massimo. Finora di affidabile ho trovato solo il sunny island sma. Qualcuno ha suggerimenti al riguardo? Premetto che ho bisogno di una potenza di almeno 6 Kwp come inverter.