Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Antonio P.]

...il mio impiantino... e composto da Inverter Must 24/3000 (433 + 20 Euro Ebay, 4 batterie US Batteries trazione 232 Ah C20 (590 Euro), un rele che stacca ad una determinata soglia 22,8 V (40 Euro)(1.120 densita = 50% circa)...

Ciao illacustre,
complimenti per il tuo impianto, se non ti è troppo disturbo sarei interessato a saperne qualcosa in più sulle batterie che hai utilizzato; ogni dettaglio/riferimento è gradito.

Per quanto riguarda il DOD e lo Stato di Carica (SOC) delle tue batterie avrei qualche dubbio che vorrei sottoporti, questa è una tabella che sembra dirci che le soglie e le rilevazioni da te fatte/impostate ci stiano dicendo qualcosa di diverso:
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <wontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]-->
Sapere lo stato di carica di una batteria

Si puo ricavare dalla densita' dell'elettrolita (cioe' della soluzione di acido solforico e acqua) secondo la tabella seguente:

Gradi Baume' o be'	Densita'	Stato di carica
33	1,300	massima
31	1,275	alta
28	1,245	3/4 di carica
25	1,215	1/2 di carica
22	1,180	1/4 di carica
15	1,120	scarica completa

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->Anche questi messaggi precedenti che ti segnalo sembrano "dirci" la stessa cosa; per qualche dettaglio "operativo" e di calcolo in più, quindi, ti segnalo l'ottimo post n. 1859 di FGSolar e quelli n. 1856 e n. 1869, pubblicati da me.

Grazie per l'attenzione, a rileggersi, ciao,
Antonio.

[maxpoz]

Visto che parlate di batterie se vi possono interessare le lifepo4
io ho una batteria per bicicletta elettrica, così come molti altri utenti di un forum costruite da questo venditore cinese
che le produce con celle prismatiche assemblate e controllate da un bms di carica/scarica, batterie che hanno in continuo una scarica di 2.5 volte la propria capacità (niente di che per lifepo4) molto affidabili.
60V LiFePO4 Battery Packs with BMS (Battery Management System)

Se no ci sono anche questi tipi di batterie lifepo4, più facili da parallelare/seriare per creare pacchi personalizzati,
che facendo rapidi conti dovrebbe essere in linea con prezzi che avete segnato voi, ma con una sicurezza nettamente migliore
EV-Power | WINA (30Ah - 100Ah)

All'incirca per una famiglia di 3 persone che pacco batterie servirebbe in v ah?

[Antonio P.]

Visto che parlate di batterie se vi possono interessare le lifepo4
...All'incirca per una famiglia di 3 persone che pacco batterie servirebbe in v ah?

Ciao maxpoz,
grazie per i riferimenti, che andrò a visionare appena possibile.

La domanda che poni contiene diverse variabili di non poco conto.

Partiamo da un'impostazione di impianto "in parallelo" batterie - Enel, con rete che subentra alla bisogna (il mio caso, cioè solo isola e no SSP o GSE).

Secondo il mio modesto parere, unito all'esperienza che stò maturando "sul campo", l'ideale sarebbe avere una potenza FV tale da coprire i picchi max di consumo in fase di produzione, a "sole acceso" come piace dire a me; tu con i tuoi 3Kw installati dovresti essere in una buona posizione sino a sera ("sole spento").

Per garantirti un'accettabile copertura serale e notturna per almeno 9 mesi su 12 dovresti avere un pack batterie che ti garantisca non meno di 480/600 Ah, con DOD al 30% (batterie piombo OPsZ a 24V) o non meno di 400 Ah, con DOD 50% (batterie al litio a 24V).

La "scorta" di circa 4 Kw nominali complessivi dovrebbe agevolmente garantirti di passare indenne il periodo senza sole/produzione, con un buon margine di sicurezza.

E' solo la mia modesta opinione, "poggiata" sui miei consumi medi, impianto installato e via discorrendo.

Come detto e sentito da molti, però, il costo delle batterie rappresenta attualmente un ostacolo di grande rilevanza.

A rileggersi presto, ciao,
Antonio.

[maxpoz]

Nel primo link che sono le batterie che usiamo noi non è pensabile utilizzarle su grande quantita come il fotovoltaico,
perchè usando piccole celle per tanti pacchi batteria si avrebbe, nonostante la buona qualità dei pacchi assemblati, maggiore possibilità di avere guasti.
Ma nel secondo caso per esempio per avere 400Ah a 24v
8 serie e 8 paralleli di batterie da 50A per un tot di 64 celle totale €5180 (celle con Ah minori per avere costi minori in caso di danneggiamento di un singolo elemento)
Questo era il primo sito a caso che ho aperto, queste celle hanno un coefficiente di scarica 5C continously che mi pare elevato per l'uso
si potrebbero cercare celle più adatte magari da venditori e celle già collaudate.
Poi bisognerebbe trovare dei dispositivi di carica adeguati al pacco batteria finale.



Comunque a mio avviso il litio potrebbe essere pericoloso per gli utenti non faidate sono sempre a rischio esplosione se non trattate con le dovute accortezze e su dimensioni così potrebbero divantare anche molto pericolose. Le lifepo4 invece hanno una chimica diversa e si dovrebbero estinguere solamente con fumo, neanche fiamma, poi sempre dipende se gli involucri delle stesse non prendano fuoco, oltre ad avere una vita 4 volte superiore alle litio.

[EmilianoM]

Questo mi sembra il prodotto commerciale + interessante in prospettiva:

Power-One to present energy storage system REACT and its smallest three-phase string-inverters in Bad Staffelstein

Chissà con quale prezzo verrà venduto.

Potrebbe essere il candidato a sostituire il mio Power-One Aurora PVI-3.0.

[Alby62]

chiedo a chi è + efferato ... , ho una batteria a 12v 125ah pb , 4 batteri a 6v 370ah pb corazzate erie 6v 270 ah pb corazzate , posso collegandole a 12v usare un solo inverter per caricarle - scaricarle o viene fuori un casino ?
se si può, per caricarle in 3 ore occorre un inverter da 4.5 kw?

[LuckyLukeJohn]

Io non ho competenze tecniche, ma da quel poco che ho capito ogni batteria di tipo diverso avrebbe bisogno del suo regolatore di carica, ma il problema non risolvibile mi pare l'abbinamento, parte in serie e parte in parallelo, che fra batterie così diverse anche e come capacità porterebbe al fatto che si scaricherebbero in modo ed in tempi differenti per cui ti ritroveresti con le più piccole che si scaricano dopo un'ora e le maggiori dopo tre ore, ciò implica che siccome il misuratore di tensione può valutare solo la tensione complessiva, o fai dei calcoli molto precisi in modo da far staccare l'inverter quando le più piccole batterie sono arrivate al loro 50% di scarica oppure si rovineranno in pochissimo tempo, portandosi dietro anche le altre. Non è un caso che perfino quando si usano batterie identiche la raccomandazione è che siano tutte nuove o tutte con lo stesso storico. Se poi vuoi solo sperimentare con delle vecchie batterie da buttare che ti ritrovi, Why not? P.S.: l'inverter io penso che per scaricarle non avrebbe grossi problemi ( rovinando comunque le meno potenti perché ogni batteria ha una sua velocità di scarica ), ma sul ricaricarle ( anche perché dovresti pure prendere un inverter che ricarichi ) penso proprio che bruceresti tutto, per i motivi che ti ho esposto prima. Ciao

[Alby62]

grazie Lucky,
me lo sentivo che pensavo una m...ata ,

allora terrò in considerazione solo le 4 da 6v 370 ah se non sbaglio 6*370 *4 = tot 8.88 kw con dod 50% sono 4.44kw caricandole in 2 ore serve un inverter da 2.5 -3 kw ? ma lo stesso può fare il contrario scaricandole in 2 o + ore ?

per Antonio , quella tabella per isurare la capacità delle batterie è valida per tutte o solo per quel tipo da 232 Ah.
perchè quelle che ho sul muletot mi segnalano che la densità da carica è 2.72.

[Alby62]

mentre quelle della gru 6v 370 ah il libretto dice che se la densità è inf a 1.026 la batteria va sostituita, le 4 in questione che mi sono tenuto per fare le prove diciamo tentativo di piccolo accumulo, per ora hanno la densità di 1.19 - 1.23

[Antonio P.]

...per Antonio , quella tabella per misurare la capacità delle batterie ...

Ciao,
è una tabella che sembra essere valida per tutti i tipi di batteria al piombo-acido, io l'ho vista qui, fra gli altri:
Il Club del Gommone
C-Batteria1.html

I link che ti ho segnalato sono molto interessanti, densità a parte.

A rileggersi, ciao,
Antonio.

[Antonio P.]

...a farmi pensare sono i vari pesi delle batterie riportati nella tabella riepilogativa dei vari modelli...

Qualche giorno fa avevo scritto questo, ma devo ricredermi e correggermi.

I pesi vanno bene, eccome!

Un batteria OPZs da 2V e 490Ah pesa ben 39,4 Kg., peso ben più che "adeguato e sostanzioso"; parliamo di un pack a 24V del peso di quasi 1/2 tonnellata.

A questo punto bisogna rimettere in evidenza il loro prezzo che, con riferimento al mercato e alla qualità dello specifico prodotto, a me pare decisamente interessante.

A rileggersi, ciao,
Antonio.

[illacustre]

Ciao Antonio, le batterie che sto testando Non sono batterie auto, ma batterie trazione a ciclo profondo. Le batterie auto sono delle batterie che devono fornire molta corrente per breve tempo, ma, che viaggiono sempre a 90-100% dello stato di carica, in pratica non vanno bene per uso ciclico. Per farla breve le batterie ottimali sarebbero le Pzs se si fa uso frequente (hanno un maggiore autoscarico dovuto all'antimonio nelle placche che serve per indurirle di piu) queste hanne le placche positive tubolari e sono piu resistenti, per chi invece preferisce una batterie che "autoscarica" di meno, quindi stazionare, meno antimonio e meno consumo d'acqua, le Opzs.
per quanto riguarda la densità per calcolare approssivativamente lo stato di carica:
100% 1.300 1.280 1.2650 stato iniziale di carica
75% 1.255 1.240 1.225
50% 1.215 1.200 1.190
25% 1.180 1.170 1.155
Scarico 1.160 1.140 1.120

i valori in rosso sono quelli del mio caso.come vedi a 1.200 sono a 50%

Come vedi anche la densita puo essere diversa da batteria a batteria, mi ricordo che alcuni produttori vendevono i stessi elementi trazione piu performanti cambiando colore del vaso e aumentando la densita, naturalmente questo funzionava per un po ma l'acido piu potente era anche piu aggressiva, quindi duravano un po di meno.
Le batterie che ho usato si trovano con un minimo di ricerca con tanto di data sheet. US 2200 XC2 Deep cycle 6 Volt
Attualmente sto faccendo le varie prove e ho visto che vale la pena caricare direttamente tramite l'inverter, la sera come sparice il sole parte l'impianto fino alla mezzanotte, e io ogni tanto scendo e guardo a che punto sono le batterie.
Ecco in pratica mi fanno risparmiare circa 3.5 Kw sera, il che in termini di economia mi dice che non vale la pena, comunque sto tenedo una specie di registro per vedere cosa, come e quando, poi potro trarne le conclusioni.

[illacustre]

Naturalmente sono totalmente consapevole del fatto che il paragone con il Litio è ben lontano..ma economicamente non ci arrivo.

[umbi]

Una riflessione : Sicuramente l'accumulo sarebbe più "Conveniente" se avessi l'impianto in DC. Sappiamo che televisori Computer .... molte apparecchiature elettroniche ed anche alcuni elettrodomestici potrebbero digerire diciamo "Facilmente" l'alimentazione DC. E non avere la conversione DC/AC da fare porterebbe a risparmi di energia. Servirebbe per quello si una legge ad HOC per iniziare ... o no ?

[renatomeloni]

Non credo occorra una legge ad HOC...come giustamente dici, su certi apparati tipo monitor, tv, radio ecc. si potrebbe già fare (funzionano a 12V) elimini alimentatore esterno e via.
Finché si parla di basse potenze è fattibile, il problema sta piuttosto nel fare delle linee DC dedicate con sezioni di cavo idonee, atte ad alimentare potenze di un certo livello.... e li la cosa si complica non poco!!!


Saluti

[Antonio P.]

...comunque sto tenedo una specie di registro per vedere cosa, come e quando, poi potro trarne le conclusioni.

Ciao,
grazie del riscontro.

Anch'io sono impegnato nel monitoraggio dell'impianto, cosa essenziale per capire meglio "quale diezione prendere".

Per adesso io sfrutterò al meglio le mie GEL 2x200Ah, attualmente con DOD 30%, poi deciderò il da farsi, nuove tecnologie e soldo permettendo; sul litio siamo "molto in sintonia"...

A rileggersi, ciao,
Antonio.

[umbi]

Perché 12V .... tutti raddrizzano i 220Vac e poi si creano le tensioni necessarie con un alimentatore switching .... 240 * 1,4 = 300 volt dovrebbero andare bene

[junp]

Finché si parla di basse potenze è fattibile, il problema sta piuttosto nel fare delle linee DC dedicate con sezioni di cavo idonee, atte ad alimentare potenze di un certo livello.... e li la cosa si complica non poco!!!
Saluti

Nel mio nuovo studio ho fatto la linea luci dedicata a 12V...e i problemi non sono pochi!
2 stanze, ognuna con 4+6 faretti led e 4 strip centrali (circa 20m di 5050, 30led/m e 7,2w/m), pensa che ogni sottosezione è alimentata da 2 cavi da 6mmq,e nonostante ciò le strip 140W della seconda stanza avranno un calo di tensione di circa il 10% (il sistema andrà a 13V e li ne arriveranno 11,7)
per attuare le accensioni abbiamo dovuto usare dei contattori, in quanto i semplici relè a lungo andare avrebbero mal tollerato le correnti in gioco! Tutto questo per sfruttare al meglio l'accumulo in progetto e soprattutto perchè lo volevo fare, altrimenti economicamente non conviene mica!
poi quando metterò l'accumulo potrò decidere che fare, o fruttare direttamente i 12V, o, se l'accumulo sarà a 24/48V farò viaggiare quella tensione nelle linee e metterò dei semplici trafo DC/DC stepdown molto + efficienti dei classici AC/DC (intanto ho la linea dimensionata per 12, per i 24 e i 48 andrà molto meglio)!

O male che vada monto solo led 24V...(cosa che non ho fatto finora perchè sono meno diffusi ma soprattutto se dovessi fare l'accumulo al litio a 48V sarei punto e a capo!!)

[renatomeloni]

a 12V...e i problemi non sono pochi!
2 stanze, ognuna con 4+6 faretti led e 4 strip centrali (circa 20m di 5050, 30led/m e 7,2w/m), pensa che ogni sottosezione è alimentata da 2 cavi da 6mmq,e nonostante ciò le strip 140W della seconda stanza avranno un calo di tensione di circa il 10% (il sistema andrà a 13V e li ne arriveranno 11,7)

Ecco un'esempio di quello che intendevo...............
Apparentemente sembra che ci siano dei vantaggi ad alimentare l'impianto direttamente in DC, il problema intanto sta nel fare un corretto dimensionamento di tutto l'ambaradan con costi che sono mooolto più elevati, sezioni di cavi moolto più grosse, relay in grado di sopportare le correnti in gioco, ecc.,ecc.

metterò dei semplici trafo DC/DC stepdown molto + efficienti dei classici AC/DC

Concordo!!!! Per quanto mi riguarda è il sistema più efficiente ed economico o perlomeno, il rapporto efficienza/costi-sbattimenti è superiore al sistema in DC.

Saluti

[deepdark]

Mi iscrivo, sono sempre stato interessato alle batterie di grande capacità. Un paio di domande, come faccio a dimensionare le batterie per il mio consumo? Esiste qualche quida che magari indichi anche le tipologgie di batterie in base al consumo? Grazie

[Mario di Roma]

Ecco la BOMBA!!! Ho un preventivo per batterie planté per un accumulo da 10 Kwh fruibile!!! Aspettativa di vita 50 anni!!! Le lascio in eredità ai miei figli ancora funzionanti... "ci scuciamo per il ritardo nel risponderle. Per un banco da 10kWh fruibili, le consigliamo un banco da 600Ah a 24V. Attualmente stiamo lanciando sul mercato i moduli da 200Ah che possono essere parallelati a piacimento per arrivare alla capacità richiesta. Posso farle quindi un prezzo scontato su questi elementi, per il banco da 600Ah a 24V avrà bisogno di 36 elementi PL200R2, al costo di 130 eur l'uno per un totale di 4680 eur. La durata dei nostri accumulatori è di circa 50 anni, e le carattaristiche di robustezza e affidabilità con cui sono costruiti, ne fanno i migliori accumulatori disponibili attualmente sul mercato, per questo i nostri prezzi sono leggermente superiori alla media, ma considerando la durata e la capacità in profondità di scarica, sono nettamente più economici." Cosa ne pensate?

50 anni sono dodici volte 4 anni... in cosa differiscono queste batterie al piombo da quelle "normali" ed effimere che al massimo durano 4 anni? Plantè che io sappia è colui che ha inventato gli accumulatori al piombo classici, due secoli fa, non sapevo fosse un tipo speciale di batterie.

Comunque la cosa mi interessa, spendere migliaia di euro e poi dopo 4 anni dover smaltire il tutto mi sembra insensato, se esistono battere che durano 50 anni sarebbe un investimento...pure le costosissime batterie al litio durano pochi anni, possiedo due biciclette pedelec di marca e già dopo 4 anni una batteria da 10Ah e 26V inizia a perdere capacità nonostante tutte le precauzioni e l'elettronica di gestione.

ma queste batterie superlongeve sono (anche?) al gel o vanno manutenute continuamente aggiungendo litri di acido?



E approfitto per chiedere a tutti se sapete eventuali novità dal GSE per gli impianti incentivati dai vecchi CE?

[paleoprog]

....Ho un preventivo per batterie planté per un accumulo da 10 Kwh fruibile!!! Aspettativa di vita 50 anni!!! Le lascio in eredità ai miei figli ancora funzionanti... "ci scuciamo per il ritardo nel risponderle. Per un banco da 10kWh fruibili, le consigliamo un banco da 600Ah a 24V. Attualmente stiamo lanciando sul mercato i moduli da 200Ah che possono essere parallelati a piacimento per arrivare alla capacità richiesta. Posso farle quindi un prezzo scontato su questi elementi, per il banco da 600Ah a 24V avrà bisogno di 36 elementi PL200R2, al costo di 130 eur l'uno per un totale di 4680 eur. La durata dei nostri accumulatori è di circa 50 anni, e le carattaristiche di robustezza e affidabilità con cui sono costruiti, ne fanno i migliori accumulatori disponibili attualmente sul mercato, per questo i nostri prezzi sono leggermente superiori alla media, ma considerando la durata e la capacità in profondità di scarica, sono nettamente più economici." Cosa ne pensate?

finalmente qualcuno che si fila il mio post http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119526054

ti chiedo se il preventivo è primordial, gli altri che ti dicono plantè NON sono vere plantè, neanche fiamm, solo primordial è plantè ... batterie eterne, scarica totale senza alcun problema ... il prezzo è perfino migliore delle lifepo4 ... poi chi vuole può continuare inutilmente a parlare di altre chimiche

per Mario di Roma (come me) http://energiaalternativa.forumcommu...et/?t=53790600

PS ... mi rispondo da solo, il preventivo è primordial

http://www.primordial.it/Plante/Datasheet/Planté Primordial Datasheet.pdf

[LuckyLukeJohn]

Ciao paleoprog. Confermo tutto quanto hai scritto e aggiungo che ho deciso per le plantè. Altro che litio... Ti volevo solo chiedere, di che tipo di manutenzione hanno bisogno le plantè? Grazie.

[paleoprog]

non lo so LuckyLukeJohn, ho scoperto da poco anch'io l'esistenza di queste batterie, io mi affiderei in toto al costruttore, intendo che la roba di contorno alle batterie deve essere adeguata, meglio se la sceglie il produttore delle batterie, in ogni caso immagino manutenzione minimale, praticamente nulla rispetto a qualsiasi altro tipo di batteria

non le costruisce nessuno, te credo, sono eterne

[dolam]

Mi sembra che questi argomenti li abbiamo trattati varie volte ma continuiamo a ripeterceli. Le Plantè sono delle batterie che possono essere eterne e di sicuro vengono usate lì dove l'accumulo è una cosa importante. Avete letto il datasheeet delle Plante Primordial una batteria da 2V 600Ah pesa 104 Kg con 20 Kg di acido all'interno. Ora mi chiedo e vi chiedo, bisogna tenere un locale ben aerato, non umido e con un controllo costante dell'acido e suo rimescolamento, per poter risparmiare un consumo notturno di un'abitazione media di circa 2000kwh annui ( per qualcuno un po' meno per qualcuno un po' più) pari a circa 440 euro annui.
Abbiamo già detto e mi sembra concordato ampiamente che con lo SSP tutto ciò non è neanche da discutere ma anche senza, a voi sembra che abbia un senso logico? A me sembrerebbe di no anche se ormai non è discutibile che sono le più longeve. Per le litio vi aggiungo una mia esperienza personale ho la Twizy con le litio da 7Kwh ed ho già percorso 10500Km. Sono tutt'ora al 100% della loro capacità sono state caricate con 1312 Kwh di energia finora e vengono usate su un'auto e quindi sottoposte a stress di ogni tipo , accelerate piena potenza, scariche a volte complete etc. La Renault le valuta 3200 euro in caso di furto, se solo si potessero acquistare liberamente, con quella cifra , avremmo un accumulo in 30cm per 90cm x35 di spazio con peso di 96 KG compreso BMS e con DOD fino al 100% ( si staccano da sole al raggiungimento della soglia minima) e non credo che siano comunque convenienti, al momento ma quando scenderanno di un ragionevole 30% con 2000 euro e spazio ridottissimo e manutenzione "zero assoluto" avremmo un UPS-ACCUMULO-STORAGE- caricabatteria che ognuno di noi potrebbe comodamente tenere in qualsiasi garage senza patemi d'animo. Mi meraviglia solo che la ditta che le fornisce a Renault non le commercializzi in blocco per il FV , sarebbe un ottimo Plug and Play non dimenticando che hanno già il caricabatteria interno da solo 1 ora a massima potenza o 3,15 dalla spina di casa ( ottimo per il FV assorbendo solo 2,2 kwh ) Insomma le plantè saranno eterne ma assolutamente anacronistiche o vogliamo lasciare ai nostri figli decine di quintali di piombo da smaltire? credo che 96 kg di litio sono molto più appetibili per l'industria del riciclaggio. Scusate la riflessione ma sembra logico parlare anche del futuro di questa terra.

[paleoprog]

'compreso BMS e con DOD fino al 100% ( si staccano da sole al raggiungimento della soglia minima)'

che io sappia nessun veicolo elettrico ha una gestione della batteria che ti consente un DOD al 100% ... nessuno, twizy compresa
le plantè sono eterne, le litio no, e costano meno a pari capacità, scarica 100% nessun problema al contrario delle litio
io ci stavo pensando, certo il mio caso è un pò particolare, 25.000 chilowattora annui, nel calcolo della convenienza tocca considerare anche tutti gli oneri fissi che ti appioppano a prescindere dai consumi, con gli oneri ci strapaghi di sicuro la manutenzione
come ho già detto le plantè sono le uniche batterie che sto considerando per l'accumulo e il distacco dalla rete, tutte le altre meglio lo SSP come dice Dolam

[dolam]

Paleoprog 25000Kwh annui li consumi di giorno o di notte? ed in ogni caso di sicuro in questo forum sei un caso più unico che raro.
I nostri consumi arrivano a massimo 6000- 8000 kwh annui , con le PDC riscaldamento a 13/14000, ma lì occcorre un fotovoltaico di almeno 10kwp, anch'esso poco comune tra gli utenti "normali". Per te credo che le plantè siano un'ottima soluzione, al momento.
Per quanto riguarda la Twizy ti assicuro che il DOD è 100% lo si vede dalla ricarica che fai immettendoci 6.80Kwh significa che hai scaricato 6.80kw ( capacità nominale 7 kwh, qualcuno dice 6,1, ma ho sperimentato che sono 7) Calcolo consumi e immissioni e ti assicuro che arrivano al 100% anche se gli ultimi 6 Km li percorre alla velocità max di 20kmh ( è tarata così), diciamo una specie di riserva per i più indisciplinati.
La casa lascia la soglia di carica e scarica alla libera scelta dell'utente, senza alcuna prescrizione ed è espressamente specificato sul libretto uso e manutenzione.
Avendo il fotovoltaico e la presa automatica che da energia solo quando sono in "produzione verde" la ricarico il più spesso possibile, pare che così si allunghi la vita delle batterie.
Dimenticavo un dato importante il motore elettrico è da 8KW con spunto a 13Kw, quindi un assorbimento che in una casa normale non avremmo mai.

[paleoprog]

piccolissima azienda con sopra due appartamenti collegati all'azienda, gli appartamenti complessivamente metti 6 mila chilowattora annui, più o meno la metà serali, fabbrichetta 5 giorni su 7 orario 8-17, agosto e 20 giorni a natale chiusa, i consumi delle abitazioni credo di averli ridotti già al minimo possibile, ho tappato tutti gli spifferi che ho trovato, caldo e freddo con climatizzatori inverter poco usati grazie all'isolamento un minimo decente, acqua calda con solare termico a circolazione naturale con pompa da 0,37 kw, per non avere acqua calda ci vuole una intera settimana nuvolosa
anch'io dimenticavo, il contratto con enel è 30 kw, praticamente mai ma possono capitare picchi elevati, solo il compressore è 9 kw
la twizy, non è che magari dichiarano la capacità utilizzabile mentre la effettiva è almeno il 20% superiore ?

[dolam]

Un po OT ma in argomento batterie, la twizy monta batterie litio un po' di verse per ogni paese , a mio avviso. In Germania dichiarano
7,1 kwh di capacità su tutte le specifiche tecniche, e motore da 13kw ( loro possono andare anche in autostrada ). In Italia dichiarano sia 6,1 che 7,1 e li ritengo valori corretti riferiti alla 45 ed alla 80. Il motore viene dichiarato da 8kw ma penso sia corretto il dato di 13kw di spunto che i tedeschi leggono per potenza continua ma non lo sarà neanche da loro. In Francia dichiarano la stessa cosa ma l'autonomia è stranamente di 20km superiore poiché ho visto il pacco batterie che è composto da 7 elementi ma c'è spazio per un altro , ritengo che li
montino 8 elementi , cioè 8kwh . Certo bisognerebbe dare uno sguardo da vicino per conferma ma anche diversi forum stranieri l'ipotizzano.
per questo ritengo che quel gruppo batterie possa essere adatto all'accumulo casalingo. Nel caso della tua azienda bisognerebbe fare una valutazione dei costi ma credo che lavorando al mattino avrai punte di autoconsumo anche del 60/70% , quant'è grande il tuo impianto?

[paleoprog]

se intendi impianto fotovoltaico ancora non ce l'ho
finora ho solo preventivi per SSP, c'è chi come impianto SSP mi ha consigliato solo 12 kw e chi è arrivato a sparare anche 20 kw, stavo considerando le batterie così mi evito installatori autorizzati (monto da me con l'aiuto progettuale del costruttore batterie, ho visto che volendo si trovano pannelli a 50 cent wp), oneri allaccio, tutti gli oneri che ci sono e già ho in bolletta ...