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**scresan** · 14-01-2009, 18:16

Graxzie romo, come immaginavo...l'aria entra proprio da li, allora. Quindi le paratie laterali non servono!!! ragazzi, mi dispiace, ma non mi viene in mente niente... se non la modifica della spatola, o accorciandola (mi pare impossibile per via del doppio appoggio!!) oppure modificandone la forma, in maniera tale che pulisca comunque solo una minima parte di fronte lla candeletta!! Oppure provate a toglierla!!!! So per certo cheè smontabile!!!!

Per archoon: esistono dei metodi molto precisi, anzi precisissimi per contare il kw di calore prodotto, tramite strumenti di misura appositi, montati tra andata e ritorno della caldaia (simili a quelli usati per il teleriscaldamento!!) anche certificati, tipo contattori enel, acqua metano!!! Per limitare i costi si possono usare anche quelli non certificati.... chiedo info a qualche esperto del forum!!!!

**scresan** · 14-01-2009, 18:21

versione originale

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versione modificata

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.. sono poco pratico vediamo se si capisca!!

**stupe** · 14-01-2009, 18:24

Originariamente inviato da ArChOoN Visualizza il messaggio

Dici questo 10 cilindri desmodromico qui??

Devo farti una richiesta stupidissima...mi fai un primo piano nei particolari (eventuali scritte) del tappo dello sfiato

**romo** · 14-01-2009, 18:24

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Graxzie romo, come immaginavo...l'aria entra proprio da li, allora. Quindi le paratie laterali non servono!!! !!

Da ignorante in materia e così molto praticamente io pensavo alle paratie, comunque forate e leggermente piegate verso il centro, probabilmente neanche che vadano a chiudere del tutto i due lati per:
1) non ci sarebbe perdità di pellets dai lati e la cenere comunque passerebbe sotto sia durante la combustione, sia durante la pulizia
2) il calore non si disperderebbe sui lati e sotto, ma verrebbe mandato tutto su
3) si allargherebbe il fronte fiamma oltre la spatola a destra e sinistra

**stupe** · 14-01-2009, 18:27

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

versione originale

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versione modificata

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.. sono poco pratico vediamo se si capisca!!

no

perchè non modifichi il mio disegno (è fatto semplicemente con Paint)

**romo** · 14-01-2009, 18:28

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Oppure provate a toglierla!!!! So per certo cheè smontabile!!!!

ci ho provato, ma credo che sia da smontare tutto il braciere, cioè staccare le 2 molle ai lati sia davanti che dietro.
Non credo sia così immediato

**romo** · 14-01-2009, 18:34

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

domanda1: ogni quanto la spatola pulisce il braciere (minuti, seccondi??)
domanda2: in realta' quando funziona il pellet, com'è distribuito? si vedono i fori liberi al centro del braciere, oppure viene subito ririempito di pellet fresco??

2) sicuramente a work 3e4e5 si vede il pellets ancora da bruciare in mezzo, controllerò a work più bassi

**scresan** · 14-01-2009, 18:36

Ho capito romo, ma il cassetto piccolo sotto la griglia (intendi il braciere a v forato?), fa in modo che l' aria possa passare solamente attraverso il braciere.. oppure è solo vicino allo stesso, quindi l' aria passa comunque anche per le due grosse fessure ai lati?

Inoltre la casa madre vanta l' altissima resa anche perchè la caldaia ha tre lati (e non uno come le concorrenti!!) riscaldati dalla fiamma!!!

Per darti un 'idea le austriache spesso proteggono la fiamma all' interno di un cilindro in refrattario, con pellet da sotto, aria primaria da sotto, aria secondaria che attraverso dei fori nella parte alta del tefrattario si riscalda ed ossida la parte medioalta della fiamma... allo scopo di raggiungere un'altissima temperatura, poi i fumi battono dapprima su delle pareti bagnate dall' acqua, poi attraverso i tubolatori, passano alla parte bassa della caldaia per l' estrazione tramite la ventola fumi!!!

Qui invece andiamo a rafreddare tutto il fronte fiamma, lasciamo passare aria liberamente attraverso la parte centrale e forse laterale del braciere, insomma una rivoluzione rispetto ai tedeschi!!!!

Cosa dite che abbiano ragione quelle della famigerata??????????????????????????????

**romo** · 14-01-2009, 18:44

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Ho capito romo, ma il cassetto piccolo sotto la griglia (intendi il braciere a v forato?), fa in modo che l' aria possa passare solamente attraverso il braciere.. oppure è solo vicino allo stesso, quindi l' aria passa comunque anche per le due grosse fessure ai lati?

dovrò guardarci

Qui invece andiamo a rafreddare tutto il fronte fiamma, lasciamo passare aria liberamente attraverso la parte centrale e forse laterale del braciere, insomma una rivoluzione rispetto ai tedeschi!!!!

quindi comunque le paratie non andrebbero a isolare di più la camera di combustione?
boh, chiedo è un dubbio

perchè a sto punto come è il giro aria -acqua- calore della nostra benemerita?

**scresan** · 14-01-2009, 18:56

Come ho gia' ripetuto molte volte, per quanto ne so, il braciere che ho visto funzionare sulla csthermos, con le due camere sovrapposte, aria da sotto, pellet da sopra, ha un funzionamento straordinariamente efficiente, con cenere trasformata in polvere impalpabile, finissima, grigia, e pulizia settimanale...poi invece lo scambio termico con l' acqua e molto piu' spartano e semplificato, ma la combustione, del pellet è drasticamente piu' efficiente della tr. Per vedere le cose come stanno, ha chiaramente bisogno di un' ottimo pellet, non quello scadente che gira ora, fatto con ramaglie e grosse percentuali di corteccia!!!!, quello bianco per capirci, prodotto di solito in austria!!!

**romo** · 14-01-2009, 19:12

ora sto guardando il manuale. chi lo ha vada a pagina 30.
capitolo "bruciatore etc etc.."
disegno:
1- lama deflettore fiamma.
Spiegazione: la combustione genera la divisione della fiamma in 2 fronti.
ma non parla della spatola, parla della lama.
ma noi l'abbiamo? dove è sta lama?
dove sono sti 2 fronti?

**ArChOoN** · 14-01-2009, 19:23

Semplice:

lama= leggi spatola
2 fronti= fuocherello a dx e a sx del braciere (doppio fronte di fiamma)

**scresan** · 14-01-2009, 19:24

Credo intendano appunto la spatola, che spostando ai lati il pellet, genera due mucchietti di pellet acceso, quindi 2 fronti fiamma!!!
Spesso, per vendere, si prendono dei "diffetti" e li si imposta come pregi e si porta il discorso sul tipo: ma con questo tipo di focolare, quanto si guadagna ...ehh ehh!! con due fronti rendera' il doppio!!! Invece che : ma sto cavolo di braciere non funziona.... brucia male.... è pieno di pezzi incombusti e carboncino... etc!!

La tecnica è quella di anticipare gia' il discorso in modo positivo, cioè facendo cadere chi è interessato al prodotto in un angolo a discutere se è vero che due fronti di fiamma sono migliori di uno.....

Sono stato fregato anch'io con un caminetto ventilato... con la post combustione brevettata... mi sono concentrasto su quello, ed ho perso di vista il fatto ch è fatto in lamieraccia, magari di origine cinese, pore radiattiva!!!!

A ognuno la sua croce!!!!!

**ArChOoN** · 14-01-2009, 19:35

Scresan dimmi qualcosa sul pellet almeno

. Secondo te andavo meglio prima con pellet bianco e cenere nera o adesso con pellet nero e cenere grigia?. oppure è tragica in entrambe le situazioni...

Teoricamente ho sempre preso pellet buono, il primo quello bianco è austriaco se volete faccio link al sito del produttore ma probabilmente non c'è bisogno.

**romo** · 14-01-2009, 19:36

Originariamente inviato da ArChOoN Visualizza il messaggio

Semplice:

lama= leggi spatola
2 fronti= fuocherello a dx e a sx del braciere (doppio fronte di fiamma)

però il disegno riporta:
n1 lama
n4 spatola

sono 2 cose diverse nel disegno.
e per smontare il tutto si parte dal n1 cioè la lama.
Se guardate il disegno sembrano 2 cose differenti e quello che c'è scritto pure.

Comunque da qui si evince come smontare la spatola

domani mattina: fotografia accurata di tutta la caldaia e scannerizzazione del manuale delle pagine in cui vengono riportati 5 tipi di schemi idraulici

File allegati

20090114193524.pdf (165.9 KB, 99 visualizzazioni)

**scresan** · 14-01-2009, 19:43

Pellet bianco, non ha corteccia, ramaglie o fibre da biomassa varie, anche se prodotto quasi sempre con solo abete ed ha come diffetto meno kcal rispetto al frassino, faggio, etc
pero' ha pochissima cenere!!! quindi solitamente da meno problemi. Inoltre è sempre molto simile, fra una partita e l' altra, quindi meno regolazioni alle caldaie!!!!

**ArChOoN** · 14-01-2009, 19:46

Hai ragione romo, la lama credo sia quella parte di alluminio davanti al braciere

(indicata con la x rossa)

File allegati

**romo** · 14-01-2009, 19:50

Originariamente inviato da ArChOoN Visualizza il messaggio

Hai ragione romo, la lama credo sia quella parte di alluminio davanti al braciere

(indicata con la x rossa)

archoon, da quanto hai in funzione la compact?

per stasera vi saluto, ci si becca domani, con un report della mia famigerata molto dettagliato e comincio a prendere contanti con il mio fonitore di pannelli di ghisa, perchè i 2 pannelli laterali mi sa che li metto, fosse solo per evitare che i pellets sani si perdano nel cassetto2

**scresan** · 14-01-2009, 19:53

Ottimo, romo!! come dicevo vendono la spatola pulitrice come "Spatola catalizzatrice"!!!!!! forse è costruita con materiale speciale che "catalizza meglio la combustione" ... sara' in acciaio al tungsteno con alto titolo di titanio e terre rare, bismuto o chissa' cos'altro.....

Ritiro tutto sul modding della spatola, magari se la tagliate costera' nuovo oltre 1000 euri!!!!!!!

Anche il pellet incombusto ai lati è un buon segnale di rendimento!!!!!

Credetemi, questi della tr, mi hanno ribaltato tutte le sicurezze "caldaistiche" che avevo fin'ora!!!!

Auguri a tutti gli utilizzatori della "nuova ed innovativa caldaia bifiamma, biresa!!" (cioe' restituita 2 volte??)...

**romo** · 14-01-2009, 19:55

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

Anche il pellet incombusto ai lati è un buon segnale di rendimento!!!!!

LOL
non vedo l'ora di arrivare a casa e vedere come è il mio baciere ai lati...speriamo ci sia solo cenere finissima.....

**ArChOoN** · 14-01-2009, 20:04

archoon, da quanto hai in funzione la compact?

L'ho attivata con costanza a fine ottobre per la prima volta ad ogni modo quella foto non fa testo, in quelle che sto postando ora pulisco il braciere ogni 2 accensioni.

**stupe** · 14-01-2009, 21:20

ArChOon mi posteresti gentilmente la foto che ti ho chiesto sul tappino dello sfiato dell'aria vicino ai fasci tubieri, grazie

**ArChOoN** · 14-01-2009, 21:33

Ora scappo a cena l'immagine credo sia questa qui in allegato, avrei fatto anche un video di circa 7 mb ma non riesco a postarlo

File allegati

**stupe** · 14-01-2009, 21:58

Ho richiesto la foto di questo banale elemento per avere una conferma...tempo fa nel 3° cassetto (l'ultimo in fondo) ho ritrovato il tappino dell'immagine, ma non sapevo dove andava (non avevo mai fatto caso ci fosse un tappo sullo sfiato), a questo punto pongo questa domanda...come ha fatto ad arrivare nel cassetto della cenere????

**gianlu71** · 14-01-2009, 23:26

Qualcuno ha installato il thermocontrol?

**romo** · 15-01-2009, 08:16

prime 5 foto fatte stamattina:
la prima è la diramazione dei tubi del primo piano, come quella del piano terra. Poi ci sono le foto degli allacciamenti + la targhetta

File allegati

**romo** · 15-01-2009, 08:17

altre 4 foto fatte stamattina.
Pellets + fascio tubiero chiuso + aperto e da sotto

File allegati

**romo** · 15-01-2009, 08:19

altre 5 foto fatte stamattina

braciere, visto dopo spegnimento e dopo veloce pulizia con scopetta, immagini anche interne del cassetto2 da sopra, In piu ho dato anche una raspata alla parete di fronte per fare vedere la differenza

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