Thermorossi Compact 32 – Migliore configurazione

[stupe]

Ti dispiace stupe, facciamo un po' di conti:

Quanti kg al giorno di pellet consumi, mediamente?
quanti mq di abitazione hai?
che tipo di abitazione (inteso nuova, ben isolata.... etc!)?

Facciamoli per il bene di tutti
allora tenendo conto di consumare ca.5 sacchi in 24h direi 60Kg
abitazione di ca.200 mq su 2 piani di nuova costruzione isolata al tetto con polipan ed ai serramenti con doppi vetri, 8 termosifoni al pt, 8 ts+1 scalda-salviette (si chiama così? non ricordo)+2 termoconvettori al 1°

[scresan]

Spiegami.. 5 sacchetti da 15 kg o da 10, altrimenti hai 75 kg giorno...

comunque...

60 *4,5 = 270 kw
270 /24= 11,25 kw ora
11,25 /200 mq= 57 watt a mq

Che se non ricordo male è l' energia tipica necessaria per riscaldare la tua abitazione, quindi teoricamente ci siamo!!!
La caldaia alla fine funziona!!!!!

Che ne dite che sia questo il finale della storia???

[stupe]

[Moderazione: non ripetiamo un messaggio intero. Non aiuta la lettura]
ops infatti ho sbagliato il conto sono da 15kg quindi giustamente 75Kg

[scresan]

arriviamo a 70 watt mq, casa mediamente isolata o caldaia che rende poco... il dubbio rimane, la storia continua!!!!

[stupe]

mi spiace avervi illuso per così poco tempo...

[scresan]

Aggiungo che i valori sono riferiti a 20 gradi... per ogni grado in meno c'è un 6 % circa di risparmio di calore... quindi siamo piu' vicini ai 100 watt mq, che ai 60 ... (nel tuo caso), e da come descrivi la tua abitazione, a spanne dovremmo essere piu' vicini ai 60 watt....
e l' avventura continua!!!!!!!!

[stupe]

Io comunque resto dell'idea che molto calore vada perso nella canna fumaria

[scresan]

mi viene in mente che la thermorossi dava una temperatura max uscita fumi di 135 gradi!! Ho appena sfogliato l' ultimo deplian che mi avevano dato insieme all' ultimo preventivo... ma non c'è piu'.... ops valore non trovato. Sono sicuro che sui vecchi deplian c' era??!!!!!

[stupe]

Ora vado a nanna...a studiare come fare a risparmiare un pochino di pellet . Buonanotte

[ArChOoN]

Anche secondo me molto calore va per la canna, la mia è bella calda. Cmq scresan anche io ricordo questa cosa dei fumi d'uscita 135° !!

[scresan]

Credo che per settare la caldaia, viste le impressioni di stupe, sia necessaia una sonda per rilevare la temperatura fumi (vanno bene anche certi tester cinesi con sondino incluso per pochi euro!!) e tanta pazienza!!! Cosa posso dire.... buon lavoro!

[scresan]

..per archoon : forse in soffitta ho ancora un vecchio deplian, pensa che era un paio d'anni che stavo dietro a questa caldaia, poi per un colpo di c..o mi sono portato a casa una multiheat della baxi (la devo ancora installare!!).. se li trovo li scannerizzo e li metto sul forum!!!!

[ArChOoN]

L'ho ritrovato THERMOROSSI

ecco dove avevo letto T. max 135°, guarda la figura in basso a sx dove c'è la legenda

[scresan]

Nonostante gli anni passino, sono felice di avere un'altra conferma della mia memoria fotografica!!!!!!!! Ero convinto di averlo letto!! Grazie della dritta. Ed ora ti chiedo, secondo te la temperatura fumi è al max di 135 gradi?? Che ne pensi??

[ArChOoN]

Penso che all'imbocco della canna arriva sicuramente a 135° probabilmente anche di più. Onestamente non so quale sia la temperatura massima di uscita fumi di altre caldaie ma se fosse sensibilmente piu' bassa abbiamo capito dove esce il calore

[scresan]

Da quanto ho letto sui forum, 135 gradi è ottima per i fumi, anche se qualche volta è segno di troppa aria in ingresso, quindi bassa resa!!! Perchè non provi a contattare dr nord est, e farti dare delle dritte per una "carburazione " ottimale della caldaia!! Lui di solito se puo', è molto disponibile, e magari conosce gia' i problemi!!!!!!

[scresan]

Se potessi provare, visto che il braciere è autopulente, abbasserei molto l' aria in ingresso, se non sbaglio fino quasi avedere del fumo chiaro in uscita dal camino... prova a chiedere a dr nord est!!!!

[ArChOoN]

Ho già parlato con Dr Nord Est anche telefonicamente, ma non conosce questo modello di scheda elettronica che è una scheda proprietaria della TR

[scresan]

Certo che è un bel problema!!! Mi spiace non poterti aiutare, se l'avessi comprata forse una soluzione l' avrei trovata, anche perchè ho un amico che mi presta attrezzatura professionale per molti tipi di misurazioni: temperature (fumi e fiamma), contaenergia (sull' acqua), ed analisi gas di scarico. Poi amo smanettare con un po' di tutto.... anche se poi dicono mille mestieri, mille miserie!!!! la soddisfazione è la cosa che piu' appaga !!!!!!!
Non ci resta che aspettare il tecnico della casa, e scoprire le migliorie apportate sugli ultimi modelli (credo che la thermorossi si sia data da fare molto, e non solo 1-2 %). Del resto dichiara pubblicamente rese tedesche --> 93.5% a 7,5 kw!!!!

[steve57]

Ho già visto in un altro post un commento sui rendimenti "concessi" in modo allegro dai certificatori italiani.

Mi sa che qualcuno deve aver pensato che scrivere una cifra >90% fa scena e aiuta a vendere e quindi voilà le certificazioni devono andare in quella direzione....

Poi in realtà tra 91 a caldaia perfettamente pulita e tarata che diventa 80 dopo qualche giorno di utilizzo o un
85-88% più costante non so cosa convenga.

Mi sentirei più sicuro di queste cifre con un nuovo disegno di caldaia con un ulteriore giro fumi piuttosto che con tarature che pure sono importanti...

[birillo1981]

Non so se può essere utile, e non vorrei trarvi in inganno ma potrebbe essere utile sapere quanto è lunga la vostra canna fumaria. Se non sbaglio la TR ha un ventilatore fumi in grado di vincere circa 8-10 m di canale tra presa aria comburente ed espulsione fumi. Non vorrei che una canna corta o peggio uno scarico a parete butti fuori troppo calore.

Ciao

[teramo]

Una domanda?
mettere glicole all'impianto di riscaldamento che tipo di vantaggio si potrebbe ottenere?
saluti Maurizio

[scresan]

Stiamo andando fuori tema... teramo, ti conviene aprire una nuova discussione!!

[fabry97]

ciao a tutti. credevo che il principio di funzionamento delle caldaie a pellet, mais ecc. fosse x tutte uguale. la mia risparmiola' 20 a comando del TA mantiene la T° a 21° in zona giorno e 19° in zona notte dalle 4.00 alle 22.00 dal lun. alla dom. Dalle 22.00 alle 4.00 il TA è impostato di 1° in meno in entrambe le zone, anche perchè la caldaia con 16 Kw di pot. nominale è sottodimensionata e ci mette molto tempo a portare in temp. 150 MQ.di casa. Durante il giorno ha fasi di accensione alla potenza max impostata, andando in modulazione 3° prima di arrivare alla temp. max (65°), e spegnimento, più o meno lunghe a seconda della T° est. Se la casa è in temp., la caldaia mantiene la temp. di esercizio avviandosi in modulazione a 62° usufruendo dalla brace presente nel braciere, così fino alla successiva richiesta dei radiatori o del bollitore.in pratica funziona stand by sino alla richiesta di acqua calda. non funzionano tutte cosi? a detta dei più conviene far lavorare la macchina sempre, anche alla minima potenza ed evitare nel modo più assoluto spegnimenti ed accensioni ripetute più volte nell' arco della giornata, anche se effettuate in modo automatico, a lungo andare la resistenza di accensione si sporca e si usura,con conseguenti spese. non c'è lapossibilità x tutte le caldaie di essere ipostate in modo di funzionamento "stand by"? voi esperti del settore e del forum che ne pensate, cosa consigliate? ciao.

[Ospite]

ciao a tutti; in attesa di dirvi come vanno le mie prove con i cambiamenti dei parametri nascosti pongo un quesito; visto che le altre caldaie in giro hanno una temperatura di set-point in genere piu' bassa della minima della tr (65°C) non sarebbe possibile, riducendo opportunemante la pressione dell'acua in caldaia, usare una valvola miscelatrice sulla mandata per far durare piu' a lungo la circolazione dell'acqua calda prodotta dalla caldaia stessa?

[scresan]

??? intendi la valvola anticondensa.. la thermorossi la consiglia e te la fornisce apropriata!!

[stupe]

L'ho ritrovato THERMOROSSI

ecco dove avevo letto T. max 135°, guarda la figura in basso a sx dove c'è la legenda

Quello che ho io ha degli altri valori
* Rendimento: riporta solo un generico: >90 mentre il tuo 89%(31 kW) 91,5%(17 kW) 93,5%(7,5kW)
* Peso: 280 il tuo 265
* Potenza al focolare: 6,5-32 il tuo 7,5-31
* Potenza resa per convenzione e irragiamento ambiente: 1 il tuo 0,5
* Potenza all'acqua: 5-27 il tuo 6,5-28

Ma c'è di più...il libretto istruzioni uso e manutenzione riporta:
* Peso: 265
* Consumo orario: 1,64-6,72
* Potenza nominale ridotta e totale (credo sia la potenza al focolare): 7,1-27,8
* Potenza nominale totale all'ambiente (credo sia la potenza resa per convezione e irraggiamento ambiente): 1
* C'è anche una Potenza nominale ridotta all'ambiente: 0,5
* Potenza nominale ridotta e totale all'acqua (credo sia la potenza all'acqua): 6,7-26,8

Chiedo scusa per i troppo "credo", ma non sono un tecnico e quindi faccio solo un confronto con i dati che ho a disposizione, e quindi vado a supposizioni.
Comunque mi sembrano dati molto variabili tra uno scritto e l'altro della stessa ditta
I miei scritti riportano la nota: "Il consumo dichiarato può variare in base al tipo di pellet utilizzato - Tutti dati rilevati usando pellet omologato secondo normative O M 7135".
Vado a controllare l'omologazione del mio!

[ArChOoN]

Ciao dodes60, sono molto interessato alle prove che stai conducendo, ma penso che sarebbe piu' opportuno farle su una compact che a velocità ridotte arresta o quasi la spatola (come su quella di stupe per capirci). Casualmente mi è capitato che la caldaia si spengesse, volevo farla continuare ancora un po' ho provato a riaccenderla ma il timer interno per 1 minuto me lo ha impedito. Quando finalmente sono riuscito a riaccenderla, anche se ancora nel braciere il pellet stava bruciando, ha ricominciato la procedura di start che come ben sai è con spatola ferma. Per farla breve la temperatura dell'acqua in caldaia, durante i 20 min della fase start, non è riuscita a scendere sotto i 59°. In pratica non si è fermata mai. Io credo che con spatola ferma non solo si potrebbe riuscire a ottenere un mantenimento decente, ma anche l'eventualità che la caldaia si spenga è molto piu' remota!

Poveri noi, c'è una discrepanza incredibile sui dati è vero!

Posto una scansione tratta dal mio manuale relativo alla mia compact costruita e collaudata a metà 2007. Tutte le compact 32 pesano 280 kg; 265kg è riferito alla h2o che se non sbaglio è non coibentata e rende qualcosa piu' all'ambiente e meno all'acqua.

[stupe]

Posso confermarti solo la differenza di peso H2O(Kg263) e C32(Kg265) per il resto gli schemi dei manuali sono diversi, ma non ho la possibilità di postare la scansione causa scanner ko

[ArChOoN]

Questa tutto sommato è una buona notizia, significa che come dice scresan tra noi e te non è solo 1% 2%