Consumi su impianto con pompa di calore

[rinoronie]

Non lo so, non posso stare sempre a guardare il pannello... come potrei fare a monitorare meglio?

[marcober]

non ti so dire...come detto, io non l'ho mai visto fare...e nel primo inverno ho passato diverse ore nel locale tecnico per capire been come si comportava la mcchina nei vari climi.

Ogni tanto passa di li e dai un'occhiata ai parametri T mandata e Ritorno..se hai almeno 3 gradi di delta..con amndata uguale o inferiore al set..fermati 10 minuti e vedi se per caso la pdc si ferma senza motivo..se lo vedi fare un paio di volte, è da approfondire...

[rinoronie]

Grazie di tutto, faro spesso dei controlli sul pannello (che ho in sala) e vedo cosa rilevo...

[rinoronie]

ieri, temperatura costante a zero gradi tutto il giorno, mandata a 35 fissa, ho consumato 30Kw elettrici e 85 Kw termici: cop 2.83 (non è un po bassino?) temperatura in casa 20,5 gradi

[auleia]

ieri, temperatura costante a zero gradi tutto il giorno, mandata a 35 fissa, ho consumato 30Kw elettrici e 85 Kw termici: cop 2.83 (non è un po bassino?) temperatura in casa 20,5 gradi

Se i 30 kw li pagassi a 17 centesimi, sarebbero 5 euro? Grazie.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[marcober]

ieri, temperatura costante a zero gradi tutto il giorno, mandata a 35 fissa, ho consumato 30Kw elettrici e 85 Kw termici: cop 2.83 (non è un po bassino?) temperatura in casa 20,5 gradi

come calcola i kWh termici?

[fcattaneo]

negli ultimi 5 giorni mando a 34 gradi dalle 6 alle 8, poi 37-38 durante il giorno e 36 dalle 8 di sera alle 10. Le temperature esterne medie sono state tra -1 e -2 e il COP risulta circa 3.7, coerente con T esterne e tabella di rendimento dal manuale.

Scusa puoi postare la tabella o un link dove si evince un COP di 3.7 della tua macchina, con mandata a 35 gradi e -2 esterna ?

F.

[rinoronie]

come calcola i kWh termici?

Li vedo sul pannello della pdc, tutti i giorni prendo i dati (si aggiornano una volta al giorno) e per differenza ricavo il consumo giornaliero

[sergio&teresa]

Consumi su impianto con pompa di calore

Eh si che è un po pochino quel COP giornaliero a mandata 35. E si che è una Zubadan. Stai continuando ad aggiornare la tabella che avevi messo al post 1150 giorno per giorno? Hai i valori aggiornati?

@marcober: l'aveva già scritto che li legge sull'interfaccia.

@auleia: si

[marcober]

SErgio...non ho chiesto dove li legge..ma come li calcola il sistema da cui linlegge.
il mio FTC4 non fa tale. Calcolo....stavo chiedendo in pratica se FTC5 ha un contatore di flusso..ad impulsi...e fa un calcolo preciso della energia erogata...oppure se fa un calcolo indiretto partendo dall'assorbimento della pompa...in tal caso in base alla prevalenza impianto cambia il dato.

[sergio&teresa]

E speri che te lo dica lui?? Per carità, non voglio togliere niente a rinoronie.... ma immagino che sia un utente un po' come tutti.... uno che compra una macchina e gioca con quello che trova nei parametri.... come li calcola se lo aspetta che glielo dica un esperto.... pretendi che lo sappia lui? Forse non porrebbe domande se sapesse tutte queste cose.

Comunque.... in pratica stai mettendo in dubbio che quello che legge sia un COP preciso, capisco bene? Cioè secondo te potrebbe essere che Mitsu conteggia in modo errato un COP più BASSO del reale. Boh... certo tutto può essere..... strategie masochiste ogni tanto ce ne sono.

[rinoronie]

si mantengo aggiornato sempre lo stesso documento.
Ora lo ho condiviso in sola lettura:
https://www.icloud.com/numbers/00EGI...dlazlSkU1A#PDC

[LordofHome]

Che modello mitsubishi hai? Io con il modello da 4 kW, negli ultimi 5 giorni mando a 34 gradi dalle 6 alle 8, poi 37-38 durante il giorno e 36 dalle 8 di sera alle 10. Le temperature esterne medie sono state tra -1 e -2 e il COP risulta circa 3.7, coerente con T esterne e tabella di rendimento dal manuale. Il tuo COP mi sembra molto basso.

Sarebbe interessante sviluppare meglio i dati da te riportati. COP medio giornaliero di 3,7 con -2 piuttosto notevole. Che temperature di mandata hai? Quante ore di funzionamento della PDC? Che temperature medie ci sono durante le ore in cui funziona la PDC?

P.s. Parli di COP coerente con tabelle del manuale. Puoi condividere con noi le pagine del manuale dov'è riportato il COP in questione?

[LordofHome]

si mantengo aggiornato sempre lo stesso documento.
Ora lo ho condiviso in sola lettura:
https://www.icloud.com/numbers/00EGI...dlazlSkU1A#PDC

Mancano due valori importanti....temperatura e umidità esterna media giornaliera

[rinoronie]

temperatura media zero gradi più o meno tutto il giorno (bassa bresciana), in questi giorni niente nebbia, quindi secco...

[rinoronie]

Sarebbe interessante sviluppare meglio i dati da te riportati. COP medio giornaliero di 3,7 con -2 piuttosto notevole. Che temperature di mandata hai? Quante ore di funzionamento della PDC? Che temperature medie ci sono durante le ore in cui funziona la PDC?

P.s. Parli di COP coerente con tabelle del manuale. Puoi condividere con noi le pagine del manuale dov'è riportato il COP in questione?

Ecco la scheda tecnica

[LordofHome]

Avevo quotato illupus non te rinoronie.

A te rinoronie avevo suggerito di alimentare la tua tabella con i valori di temperatura e umidità media giornaliera.

[rinoronie]

Avevo quotato illupus non te rinoronie.

A te rinoronie avevo suggerito di alimentare la tua tabella con i valori di temperatura e umidità media giornaliera.

si lo so, ma visto che avevo disponibile la scheda tecnica l'ho messa a disposizione di tutti.
Come posso recuperare temperatura media e umidità relativa esterna?

[sergio&teresa]

Cerca se trovi qualche sito di Centro Meteo Lombardo dalle tue parti.

Grazie per i dati [emoji106]

[egimark]

temperatura media zero gradi più o meno tutto il giorno (bassa bresciana)........

Quanto bassa?
Io sono un po' più a Nord e ho stazione meteo.

[rinoronie]

A Dello sulla quinzanese

[egimark]

Se mi dici il periodo di cui vuoi avere temperatura e umdità ti mando un file con letture ogni 15 minuti.
Più vicino a te c'è però una stazione a Frontignano di Barbariga.
Vedi questo link, in basso c'è tutta la mappa con tutta la rete di MeteoPassione, puoi contattare il possessore della stazione.
Meteo Passione | la passione per il meteo

PS la mia stazione non è in rete

[fcattaneo]

si mantengo aggiornato sempre lo stesso documento.
Ora lo ho condiviso in sola lettura:
https://www.icloud.com/numbers/00EGI...dlazlSkU1A#PDC

Sono piu' o meno i valori di COP che leggo sulla Ecodan on-line :

Pompa Di Calore On-Line, dati in tempo reale di una PDC areoterma, installata in Italia.

[marcober]

Sicuro?

dal 7/1 a ieri la tua ha fatto cop medio 2..la sua 2,76... e senon vedo male la tua non fa acs mentre lui si..mandate, oggi 4 gradi più alta la tua...

[fcattaneo]

Sicuro?

dal 7/1 a ieri la tua ha fatto cop medio 2..la sua 2,76... e senon vedo male la tua non fa acs mentre lui si..mandate, oggi 4 gradi più alta la tua...

Non è mia... è di Maurizio.

Lui manda a T molto piu alta rispetto a rinoronie ( oggi tra i 38 e i 42 gradi ) e non fa ACS ma fa preriscaldo acs e dato che il ritorno è oltre i 36 gradi si puo dire che il 90% dell'energia x la ACS la fa comunque la pompa di calore. ( tranne nei giorni di sole dove la ACS la fa il solare ).

Insomma.. secondo me sono dati equiparabili... La Ecodan di Murizio un po peggio ma lavora a T piu alta.

DI Notte Maurizio la spegne perche i vicini protestano per il rumore.. ( ha cambiato i cuscinetti del ventilatore ed è migliorata la situazione , tuttavia da quella segnalazione preferisce spegnere per il quieto vivere. )

Il fatto che spegne di notte tuttavia NON migliora il COP... infatti ha un assorbimento notturno molto alto tra riscaldamento olio e pompa di circolazione che sta sempre in moto ( serve alla caldaia che lavora quando di notte non funziona la PDC ) e che viene comunque conteggiata ai fini del COP.

F.

[fabioe]

... infatti ha un assorbimento notturno molto alto tra riscaldamento olio e pompa di circolazione che sta sempre in moto ( serve alla caldaia che lavora quando di notte non funziona la PDC ) e che viene comunque conteggiata ai fini del COP.

F.

Ma ai fini del COP è giusto conteggiare questo assorbimento notturno della PDC se non è in funzione come generatore ?

[sergio&teresa]

dal 7/1 a ieri la tua ha fatto cop medio 2..la sua 2,76...

Che è un bel dato o un brutto dato? Non capisco.....

[marcober]

SI si..tutto quelo che vuoi..ieri lui 2,8..maurizio 2,15..come fai a dire

Sono piu' o meno i valori di COP che leggo sulla Ecodan on-line

non l'ho capito.
Tale delta non si giustifica con delta fra mandate 35 fisso (suo) e 38-41 Maurizio.
Insomma...installazione di Maurizio è certamente non efficiente..e tu la usi sempre come confronto con macchine di ultima generazione.
Anche qui...insisti che sono COP che rilevi anche tu..quando il suo è 30% superiore.

Che è un bel dato o un brutto dato? Non capisco.....

A me pare buono..se lo confornto col tuo 2,6 dello stesso giorno..sapendo che tu non fai acs e che magari il 6 hai usato pure del metano a supporto..e vedendo che oggi lui manda 35 fisso e tu ora mandi a 37...mi pare un cop standard.
Certo..non buono come quell della Ecodan di Illupus..che è stratosferico..ma non tutte le installazioni e le case sono simili.

[marcober]

Ma ai fini del COP è giusto conteggiare questo assorbimento notturno della PDC se non è in funzione come generatore ?

certo che si.
Anche se ..se uno è costretto a farlo in mood sistematico...potrebbe metere sotto orologia la pdc..e alimentarla 30 m prima del periodo in cui l'hai programmata ...poi dipende da quanto assorbe..quella di maurizio non è molto recente..magari negli anni hanno anche migliorato tale aspetto..la Kita WPZ scrive 22 W in standby (compressore mitshubishi)

[rinoronie]

Quindi il mio cop come lo ritenete? Questo pomeriggio c'erano 7 gradi, vediamo domani come è andata...