su dai, fai da cavia; se resti al freddo ha un po di giorni lavorativi per farti inviare una pdc nuova :P
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Software KITA: GRAVI PROBLEMI
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PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Originariamente inviato da baggior Visualizza il messaggioconfermo che è la 13
appena posso faccio i tests
(la versione 13 è stata rimandata a data da destinarsi per problemi al software Carel)Kita S-plus ver. 13.30.001 di Ottobre 2019
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si baggior anche a me hanno detto che è la 12.84... oggi mi dovrebbero mandare il sw per la procedura di aggiornamento.
ci aggiorniamo...pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
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Originariamente inviato da baggior Visualizza il messaggioIn questo thread si vuole fare un riepilogo dei gravi problemi software che presente l'attuale versione del firmware della KITA (attualmente TEMPLmHPGU 12.81.001 del 30/11/2017)
vi invito ad integrare l'elenco con le vostre esperienze, ma solo se si tratta di problemi effettivi e verificati da dati obiettivi e magari anche ammessi da Templari..
I problemi principali da me rilevati sono relativi al funzionamento simultaneo sia per il riscaldamento che per la produzione di ACS (che è il caso tipico)
1- durante la carica del sanitario, la sonda ACS misura una temperatura fittizia troppo alta di almeno 2 gradi rispetta a quella reale che viene invece misurata durante la modalità riscaldamento,- dopo aver switchato a fare il radiante torna a misurare la temperatura reale 2 gradi in meno e questo causa la ripartenza dell'ACS a breve e quindi un grave PENDOLAMENTO
?2- durante la carica del sanitario, se la potenza richiesta è minore del 30%, invece di avviare il compressore la macchina comincia a far circolare acqua sanitaria senza scaldarla, freddando progressivamente l'accumulo, anche per 1 ora, finché la temperatura dell'accumulo è tale da richiedere l'accensione del compressore (perchè ora supera il 30% la potenza richiesta).- per risolvere questo problema non dovrebbe commutare in sanitario se non si accende contestualmente anche il compressore, altrimenti circola acqua che fredda l'accumulo inutilmente
3- in generale ?vengono falsate dal software le misurazioni delle sonde per dare dei comandi all'inverter (facendogli credere di lavorare con temperature non reali) ad esempio a volte il ritorno viene alzato di 1.5 gradi rispetto al reale (forse per mettere a riposo il compressore?)
4- Funzionalità indispensabili sono presenti nei menù utente ma non implementate ossia IGNORATE totalmente dalla macchina4.1- ISTERESI di caricamento ACS (maschera B09)- [*=1]aiuterebbe anche a risolvere il problema del pendolamento ACS
4.2- regolazione del DT tra mandata e ritorno per la modulazione PMW del circolatore (maschera Gfc55)- [*=1]il circolatore va sempre al 100% invece dovrebbe modulare per mantenere un DT di progetto impostabile (mandata-ritorno)
4.3- la taratura delle sonde funziona solo in parte (maschera Gfb01-Gfb09),- [*=1]alcune sonde ad esempio quella dell'ACS non si possono tarare (forse proprio perché sono già taroccate dal software)
Hanno comunicato che a breve faranno un rilascio della versione v13.xx del firmware e speriamo che risolva almeno i precedenti 4 punti
altrimenti abbiamo acquistato una macchina in corso di sviluppo e noi siamo i tester invece che i clienti (dovrebbero pagarci loro a noi! che dite?)
sto testando la nuova versione 12.84.001 del 15/01/18
rispetto ai problemi in oggetto sembrano aver risolto il problema 1. e 3. ossia quelli della staratura software delle sonde che causano il pendolamento ACS
per il 2. (ossia lo stallo del compressore) e per le funzionalità mancanti (almeno per la 4.1) occorre attendere la prossima versione 13
che arriverà a breve e che necessita di sviluppi fatti anche da Carel e non solo da Templari
teniamoci aggiornatiKita S-plus ver. 13.30.001 di Ottobre 2019
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in partenza integrazione ACS sale subito più veloce o come prima tende a fare cicli lunghetti tenendosi a minimo?PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Originariamente inviato da tommytek Visualizza il messaggioin partenza integrazione ACS sale subito più veloce o come prima tende a fare cicli lunghetti tenendosi a minimo?
abbassa la banda proporzionale da 7°C a 5°C e avrai un aumento di potenza per l'ACS e cicli più brevi
ma il problema è quello del punto 2. precedente che ti può tenere in stallo per ore il sanitario se non parte il compressore (lo risolvono con la 13)Kita S-plus ver. 13.30.001 di Ottobre 2019
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si il PID si poteva impostare anche prima, ma l'approccio non è quello che preferisco. Tra l'altro se consentono di impostare gli rps minimi del compressore in ACS quel problema al punto 2 scompare in automatico (ora infatti resta in stallo perchè il fw calcola che è richiesta una potenza inferiore al minimo della macchina, attualmente il 33%)
Continuiamo ad attendere fiduciosi.PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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sportivamente ho provato a mettere il P dell'acs a 5° da 7°, è aumentata la reattività (sembra funzionare al contrario del parametro Kp dei PID, dove all'aumentare del valore aumenta la reattività).
L'ho fatto proprio mentre stava reintegrando l'acs dopo una doccia e ho visto che appena cambiato il compressore è passato da 40% a 50%; purtroppo e naturalmente però la reattività aumenta sia nelle accelerazioni che decelerazioni, quindi migliora in partenza e peggiora vicino all'arrivo del setpoint. Non mi pare una soluzione.PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Originariamente inviato da tommytek Visualizza il messaggiosportivamente ho provato a mettere il P dell'acs a 5° da 7°, è aumentata la reattività (sembra funzionare al contrario del parametro Kp dei PID, dove all'aumentare del valore aumenta la reattività).
L'ho fatto proprio mentre stava reintegrando l'acs dopo una doccia e ho visto che appena cambiato il compressore è passato da 40% a 50%; purtroppo e naturalmente però la reattività aumenta sia nelle accelerazioni che decelerazioni, quindi migliora in partenza e peggiora vicino all'arrivo del setpoint. Non mi pare una soluzione.
e comunque abbassando la bando non dovresti avere un peggioramento all'arrivo al setpoint. Per migliorare anche quell'aspetto abbassa il tempo integrale a 300 secondi (invece dei 10000 predefiniti)
ti rispondo in privato per non andare OFFTOPICKita S-plus ver. 13.30.001 di Ottobre 2019
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si baggior, ci sta che ho confuso banda proporzionale con Kp. In tutti i casi mi fa l'effetto che dicevo, guardate qui come alle 21.50 circa all'avvicinarsi del setpoint all'improvviso la pdc rallenta per poi riprendersi dopo un pò.
ok per continuare in privato; solo che non mi piace giocare con questi valori che poi si fanno magheggi che funzionano in un caso e non in altri 5. Sarebbe meglio che queste robe funzionino a modo con i valori di fabbricaPDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Il rallentamento non dipende dal Kp più basso
riprova facendo un ciclo che parte dall'inizio
non capisco cosa ti succede dalle 22.05 alle 22.20 visto che sembra che il tuo puffer si raffreddi mentre fai ACS
non dimenticare che con la tua versione hai anche il problema grave della staratura sonde via software (problema 3) che contribuisca a far confondere l'inverter e la logica PID, quindi ti consiglio di aggiornare alla 12.84.001 che almeno quello ti confermo lo hanno risolto e come effetto positivo non succede più che ACS vada in pendolamento (problema 1)
(se vuoi apri un topic ad hoc per continuare l'analisi e parlare del PID della Carel)Kita S-plus ver. 13.30.001 di Ottobre 2019
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Baggior ma l'isteresi adesso e' riconosciuta o viene ignorata?
Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalkpdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
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alle 22.05 si sono aperte delle zone del radiante e quindi il puffer si è raffreddato. Ho tolto un pò di linee per semplificare la lettura del grafico, ma quella mi era rimasta.
da cosa dipenda il rallentamento non so dare una risposta certa, ho ipotizzato anche un mix di fattori tra cui i problemi di lettura delle sonde; certamente cambiare la banda proporzionale durante la corsa non ha aiutato. Vedrò al prox ciclo di caricamento cosa succede; stanotte che ne sono stati 3-4 per via del ricircolo che ho riaperto per fare altre prove. Per il PID di Carel direi che è troppo nerd da discuterne sul forumPDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggioBaggior ma l'isteresi adesso e' riconosciuta o viene ignorata?
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no lo implementano sulla 13
che sarà completamente diversa e avrà anche il fix per lo stallo in ACS con compressore OFF (minimo rps in sanitario)
ma serve che Carel faccia a sua volta un'aggiornamento e quindi Templari sta aspettando i loro fixKita S-plus ver. 13.30.001 di Ottobre 2019
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stasera ho installato la 12.84. Mi risulta che in ACS ora sale molto di più (2° nel carico che mi ha appena fatto), come se ci fosse qualche isteresi. Sapete nel caso dove si imposta?PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Originariamente inviato da tommytek Visualizza il messaggiostasera ho installato la 12.84. Mi risulta che in ACS ora sale molto di più (2° nel carico che mi ha appena fatto), come se ci fosse qualche isteresi. Sapete nel caso dove si imposta?
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ma le Bxx non sono sonde? B9 è "compressor discharge temperature"PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Originariamente inviato da tommytek Visualizza il messaggioma le Bxx non sono sonde? B9 è "compressor discharge temperature"
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ok trovati; io però li ho 0 sia per impianto che acs, mentre nella realtà ha usato un setpoint di 2°. vediamo al prossimo carico.
finalmente cmq non si vedono più quelle strane oscillazioni delle temperaturePDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Vi ho detto 100 volte che listeresi nel menu setpoint é ignorata in tutte le release del firmware e lo sara fino alla versione 13
Fonte sicura TemplariKita S-plus ver. 13.30.001 di Ottobre 2019
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volevo evidenziare solo che a differenza della release 12.81 la 12.84 sembra che applica cmq una sua isteresi in acs. In passato non mi è mai capitato che portasse il boiler a 2° oltre il setpoint; qualcosa cmq stanno cambiando (oltre che varie opzioni sugli rps max in acs)PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Originariamente inviato da baggior Visualizza il messaggioVi ho detto 100 volte che listeresi nel menu setpoint[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Nel mio sw funziona l'isteresi ma e' molto piu datato del vostro
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AQnche io sono passato alla 12.84.001 e ho notato il cambiamento in acs(più stabile e la sonda da valori reali ).Adesso aspettiamo la 13.Intanto mi sto muovendo per la dichiarazione f gas da fare entro maggio.pdc Kita s+ monoblocco sw 13.10.001: fv 6kwmoduli rec inverter zcs,zona clim. E 120mq.cappotto e termosifoni.
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come vi state trovando con la 12.84? io non sto rilevando grossi problemi; mi sta funzionando in modo soddisfacentePDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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se non ci sono risposte, vuol dire "bene"PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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mi sembra vada molto meglio, hanno risolto il problema del pendolamento dell'ACS..
(punto 1 del Software KITA: GRAVI PROBLEMI)
anche se la sonda dell'ACS comunque non misura la temperatura reale (circa +2°C)
ma poi non torna a misurare repentinamente al valore reale e questo evita il pendolamento..
Per il resto delle correzioni bisogna attendere la 13
NOTA: a me continua a non fare mai alcuno sbrinamento.. e nemmeno ho mai visto la batteria esterna ghiacciare (anche in parte). Le temperature esterne sono sempre sotto 0 la notte e la mattina presto, nonostante questo ho 0 defrost. Anche per voi è così? Potrebbe essere indice di qualcosa relativo magari al gas che riscalda prima di raggiungere al condensatore e quindi nella batteria esterna?Kita S-plus ver. 13.30.001 di Ottobre 2019
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Qui siamo in primavera. 13 gradi.
Non ho modo di rilevare che la temperatura sia falsata. Te come fai?PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694
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Baggior dicci qualcosa del tuo clima...da me qualche sbrinamento lo fa... ma umidita qui e' molto alta...se siamo tra 0 e 2 gradi nw fa piu che sottozero...poi anche il regime a cui lavora conta...sta spingendo o e' tranquilla la pdc?
Consumi di gennaio?
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