PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

[PEG82]

Buongiorno sono nuovo. Ho una casa isolata composta da 3 u.i. (2 appartamenti e 1 cantina) totale 199 mq, carico termico di progetto per appartamento 1 e cantina 4,09 kw e l'altro appartamento di 55 mq di 1,95 kw. Totale 6,04 Kw. Pensavo di sostituire l'attuale caldaia a pellet con una pompa di calore LG therma V HM051MR.U44 (con resistenza integrata che porterebbe la potenza della PDC fino a 8Kw di massima) Considerato che è da 5,50 Kw Cosa ne pensate? Avete avuto esperienze con questa macchina? grazie

[raffaelem]

Buongiorno sono nuovo. Ho una casa isolata composta da 3 u.i. (2 appartamenti e 1 cantina) totale 199 mq, carico termico di progetto per appartamento 1 e cantina 4,09 kw e l'altro appartamento di 55 mq di 1,95 kw. Totale 6,04 Kw. Pensavo di sostituire l'attuale caldaia a pellet con una pompa di calore LG therma V HM051MR.U44 (con resistenza integrata che porterebbe la potenza della PDC fino a 8Kw di massima) Considerato che è da 5,50 Kw Cosa ne pensate? Avete avuto esperienze con questa macchina? grazie

Suppongo tu abbia termosifoni giusto?

[PEG82]

Si perdonatemi non sono stato molto preciso, si ho termosifoni in acciaio per tutto, quindi sicuramente devo aumentare le ore di funzionamento

[formula1]

Buongiorno sono nuovo. Ho una casa isolata composta da 3 u.i. (2 appartamenti e 1 cantina) totale 199 mq, carico termico di progetto per appartamento 1 e cantina 4,09 kw e l'altro appartamento di 55 mq di 1,95 kw. Totale 6,04 Kw. Pensavo di sostituire l'attuale caldaia a pellet con una pompa di calore LG therma V HM051MR.U44 (con resistenza integrata che porterebbe la potenza della PDC fino a 8Kw di massima) Considerato che è da 5,50 Kw Cosa ne pensate? Avete avuto esperienze con questa macchina? grazie

Non ha senso usare la resistenza elettrica per riscaldare per cui io non ne terrei conto per il dimensionamento , le resistenze ci sono ma sono da usare in casi eccezionali che sappia io sulla LG quasi nessuno le usa,anzi per evitare consumi eccessivi o le disabiliti o metti un interruttore che ne stacca l'alimentazione , poi visto che le tre taglie di potenza dalla 5 alla 9 kw è la stessa macchina per cui la modulazione minima è la stessa puoi spaziare tra la 7 kw e la 9 kw la differenza di costo è di qualche centinaio di euro,ad ogni modo se leggi il forum le macchine vanno bene in riscaldamento hanno una buona modulazione, qualche problema se non è stato risolto ultimamente è sulla modulazione in raffreddamento, ma io avendo un modello di qualche anno non posso darti indicazioni sulle nuove macchine , non hanno un monitor dei consumi a bordo ma costano meno rispetto alla concorrenza, poi per i consumi con qualche shelly ti fai il monitor a costi contenuti ,

[kinsky]

Buongiorno a tutti,
qualcuno saprebbe per caso darmi un'idea tangibile del livello di rumore prodotto dalla Therma 9kW? Dopo mesi di sofferto cantiere, si sta infatti avvicinando il momento in cui dovrei montare la mia pdc, ma ora la vicina del piano di sotto se n'è uscita che non vuole che la monti, perché farebbe troppo rumore. Ho provato a spiegargli che verranno presi tutti gli accorgimenti del caso per rientrare nei limiti di legge, ma non c'è stato verso di tranquillizzarla.

PS: vivo in un quartiere abbastanza silenzioso - praticamente in campagna

grazie

[PEG82]

Tieni conto che in cantina e nell'altro appartamento con un carico termico di 1,95 Kw non è molto freguentato diciamo, per questo pernsavo alla 5. Inoltre guardando la scheda tecnica della 5 e della 7 vedo differenze a livello di COP, per esempio la 5,50 Kw a -7 con 55 °C in mandata ha un COP di 2,23 e a +2 esterni sempre a 55°C in mandata 3,02. Non ho capito poi consa intendi per shelly.....
Per quanto riguarda il freddo non lo faro' con questa macchina in quanto ho già dei condizionatori aria/aria mitsubishi

[simonez]

io non l'ho mai sentita, ho appena montato una vaillant gas r290 5,5 kw. l'ha sentita un amico che ha panasonic ed ha sentito anche una daikin in funzione, la mia è inudibile anche quando fa acs. in riscaldamento devi mettere la mano davanti alla ventola per sentire che va

[raffaelem]

Tieni conto che in cantina e nell'altro appartamento con un carico termico di 1,95 Kw non è molto freguentato diciamo, per questo pernsavo alla 5. Inoltre guardando la scheda tecnica della 5 e della 7 vedo differenze a livello di COP, per esempio la 5,50 Kw a -7 con 55 °C in mandata ha un COP di 2,23 e a +2 esterni sempre a 55°C in mandata 3,02. Non ho capito poi consa intendi per shelly.....
Per quanto riguarda il freddo non lo faro' con questa macchina in quanto ho già dei condizionatori aria/aria mitsubishi

Devi fare due calcoli per capire se la temperatura di mandata che puoi raggiungere è sufficientemente bassa altrimenti rischi il salasso.

In breve devi calcolare quanta potenza hai con i termosifoni se mandi diciamo ~35° (quindi DT15 grossomodo). Lascia perdere il COP se vuoi un consiglio, non dice praticamente una ceppa sulle pompe di calore, detto papale papale :-)

[PEG82]

Se vuoi ti allego un file excel fatto

[PEG82]

Vedi il calcolo allegato con i radiatori attuali facendo la mandata a 45°C e ritorno a a 40°C con delta t 22,5 siamo corti con i watt richiesti per scaldare, pero' se aumente le ore di funzionamento dovrebbe risolversi la cosa.
Non riesco a caricare una foto

[PEG82]

https://ibb.co/n81NQ2G

[kinsky]

io non l'ho mai sentita, ho appena montato una vaillant gas r290 5,5 kw. l'ha sentita un amico che ha panasonic ed ha sentito anche una daikin in funzione, la mia è inudibile anche quando fa acs. in riscaldamento devi mettere la mano davanti alla ventola per sentire che va

Grazie Simonez. Giusto per capire meglio: La tua è una Therma oppure una Vaillant?

[simonez]

vaillant aerotherm r290 da 5,5 kw

[kinsky]

vaillant aerotherm r290 da 5,5 kw

OK grazie. Da specifiche la potenza sonora sembra simile alla Therma. Certo, se fosse riportata anche la pressione acustica sarebbe stato più significativa, comunque mi pare incoraggiante. grazie

[Mugna]

Buongiorno a tutti,
qualcuno saprebbe per caso darmi un'idea tangibile del livello di rumore prodotto dalla Therma 9kW? Dopo mesi di sofferto cantiere, si sta infatti avvicinando il momento in cui dovrei montare la mia pdc, ma ora la vicina del piano di sotto se n'è uscita che non vuole che la monti, perché farebbe troppo rumore. Ho provato a spiegargli che verranno presi tutti gli accorgimenti del caso per rientrare nei limiti di legge, ma non c'è stato verso di tranquillizzarla.

PS: vivo in un quartiere abbastanza silenzioso - praticamente in campagna

grazie

Scusa ma la posizione di installazione rispetto alla proprietà delle vicina quanto è distante?

Le attuali PDC sono molto silenziose, e hanno anche una modalità "silenziosa" da attivare, che riduce di molto il rumore, riducendo la velocità della ventola.

Al limite vedrei delle criticità magari di notte in estate quando si dorme con le finestre aperte, ma il problema si pone se farà anche raffrescamento, e se facesse ACS di notte.

Ma puoi eventualmente programmarla perchè non faccia ACS nelle ore notturne, poi potrà fare più rumore quando sbrina, ma in inverno con le finestre chiuse sentire il rumore in casa la vedo difficile.

Io ho una Toshiba Estia R32, che tengo sempre in modalità silenziosa, perchè vivo in campagna in una zona silenziosissima, e fa anche raffrescamento, quindi in estate con le finestre aperte non si sente volare una mosca.

Normalmente non si capisce nemmeno se è accesa, quando fa ACS in alcuni momenti si sente, ma per capirsi se due persone parlano vicino alla PDC il rumore della conversazione sovrasta quello della PDC.

[Polvere79]

Io ce l'ho montata sul tetto, e quando fa ACS il rumore è percepibile. ACS di notte direi che è fastidiosa.
In riscaldamento, a meno che non vada al massimo, si avverte un ronzio distante...

[kinsky]

Scusa ma la posizione di installazione rispetto alla proprietà delle vicina quanto è distante?

Le attuali PDC sono molto silenziose, e hanno anche una modalità "silenziosa" da attivare, che riduce di molto il rumore, riducendo la velocità della ventola.

Al limite vedrei delle criticità magari di notte in estate quando si dorme con le finestre aperte, ma il problema si pone se farà anche raffrescamento, e se facesse ACS di notte.

Ma puoi eventualmente programmarla perchè non faccia ACS nelle ore notturne, poi potrà fare più rumore quando sbrina, ma in inverno con le finestre chiuse sentire il rumore in casa la vedo difficile.

Io ho una Toshiba Estia R32, che tengo sempre in modalità silenziosa, perchè vivo in campagna in una zona silenziosissima, e fa anche raffrescamento, quindi in estate con le finestre aperte non si sente volare una mosca.

Normalmente non si capisce nemmeno se è accesa, quando fa ACS in alcuni momenti si sente, ma par capirsi se due persone parlano vicino alla PDC il rumore della conversazione sovrasta quello della PDC.

Il vicino vive al piano di sotto. La pdc sarebbe montata sul balcone, a parete, chiaramente come minimo con piedini antivibranti. L'ubicazione è in corrispondenza della cucina e di uno studiolo del vicino (vedi quadratino viola).

Domanda: qualcuno sa se anche sulla Therma esista una "modalità silenziosa"?

[Polvere79]

Domanda: qualcuno sa se anche sulla Therma esista una "modalità silenziosa"?

Si esiste.

[PEG82]

Devi fare due calcoli per capire se la temperatura di mandata che puoi raggiungere è sufficientemente bassa altrimenti rischi il salasso.

In breve devi calcolare quanta potenza hai con i termosifoni se mandi diciamo ~35° (quindi DT15 grossomodo). Lascia perdere il COP se vuoi un consiglio, non dice praticamente una ceppa sulle pompe di calore, detto papale papale :-)

Ciao se vedi ti ho mandato una schermata dei mie calcoli

[Mugna]

Il vicino vive al piano di sotto. La pdc sarebbe montata sul balcone, a parete, chiaramente come minimo con piedini antivibranti. L'ubicazione è in corrispondenza della cucina e di uno studiolo del vicino (vedi quadratino viola).

Domanda: qualcuno sa se anche sulla Therma esista una "modalità silenziosa"?

Mah a mio parere non è la miglior posizione per evitare problemi legati al rumore, speriamo che la vicina non prenda la cosa di punta, avendo già messo le mani avanti, sarebbe una bella rottura di scatole.

[nanotek]

io non l'ho mai sentita, ho appena montato una vaillant gas r290 5,5 kw. l'ha sentita un amico che ha panasonic ed ha sentito anche una daikin in funzione, la mia è inudibile anche quando fa acs. in riscaldamento devi mettere la mano davanti alla ventola per sentire che va

Ok... confrontiamo mele e pere... Esistono i dati.
Vaillant nuove e daikin nuove sono sotto i 30 dB a 3 metri di distanza in modalità silenziosa. Se iniziasse ad andare al 100% la rumorosità sarebbe di 50 dB. In quel caso, chi non la sente ha problemi di udito.
La LG Therma V, ultima serie, al massimo fa 57 dB a 3 metri di distanza. Se non la si sente è perchè si hanno problemi di udito.
Di fatti le LG (ma anche altre marche con rumorosità simile) in UK o in Svizzera non si possono più montare in alcuni contesti (abitazioni molto vicine) perchè sono richieste unità sotto i 40dB.
(In Svizzera addirittura vengono richieste le misurazioni sul campo dopo aver piazzato l'unità per certificare la soglia di rumore... a carico del cliente che la installa)
Attualmente credo che solo Daikin con le ultime unità e Mitsubishi e qualche produttore "minore" rispettino questi limiti.

[simonez]

Non discuto sui dati dichiarati.
Ci sento molto bene e ti dico che anche quando fa acs con assorbimento di 2kw non la senti se non sei a meno di 1 metro.

[nanotek]

Ovviamente... perchè non sta andando al 100%.
Anche la mia Ariston ho notato che finchè non gli chiedo acqua a 55°C fa ACS al 50% della potenza.

Comunque le vaillant nuove sono molto ben studiate. Le ho anche viste dal vivo.. ma attualmente ci vuole un anno per averne una in consegna. Quindi ho lasciato perdere.

I dati sono quelli dichiarati nelle schede tecniche e su quelli bisogna basarsi.

[simonez]

stava facendo acs a 55 gradi per bagno in vasca del bimbo

[raffaelem]

Vedi il calcolo allegato con i radiatori attuali facendo la mandata a 45°C e ritorno a a 40°C con delta t 22,5 siamo corti con i watt richiesti per scaldare, pero' se aumente le ore di funzionamento dovrebbe risolversi la cosa.
Non riesco a caricare una foto

eh no, il punto è proprio non mandare a 45°

Sei praticamente nella mia stessa metratura (in che zona climatica sei?) totale solo che io vivo nei 130² e scaldo il seminterrato con 1 fancoil. Anche il fabbisogno di casa mia è praticamente lo stesso (io nei pochi periodi di sottozero ho stimato 4.7kW di fabbisogno) e ho casa mediamente isolata visto che ho insufflato parecchio materiale .

Però che ho qualcosa come 13kW di termosifoni a DT70 quindi riesco tranquillamente a mandare a 35/36° e anche meno per 12h nei periodi "freddi" perché cerco di ottimizzare il fotovoltaico, altrimenti potrei mandare anche meno aumentando a 18h ~32/33°.

[PEG82]

eh no, il punto è proprio non mandare a 45°

Sei praticamente nella mia stessa metratura (in che zona climatica sei?) totale solo che io vivo nei 130² e scaldo il seminterrato con 1 fancoil. Anche il fabbisogno di casa mia è praticamente lo stesso (io nei pochi periodi di sottozero ho stimato 4.7kW di fabbisogno) e ho casa mediamente isolata visto che ho insufflato parecchio materiale .

Però che ho qualcosa come 13kW di termosifoni a DT70 quindi riesco tranquillamente a mandare a 35/36° e anche meno per 12h nei periodi "freddi" perché cerco di ottimizzare il fotovoltaico, altrimenti potrei mandare anche meno aumentando a 18h ~32/33°.

Zona climatica E, il Comune è borgo san lorenzo. Tieni conto che anche io vivo la mia maggior parte delle giornate non in cantina dove ho la lavanderia è è dotata di un radiatore e un unità interna ad espansione diretta caldo/freddo. Ho anche un impianto fv da 4,50 Kw e solare termico. Possiamo scambiarci il numero così ti chiedo alcune info.

[PEG82]

eh no, il punto è proprio non mandare a 45°

Sei praticamente nella mia stessa metratura (in che zona climatica sei?) totale solo che io vivo nei 130² e scaldo il seminterrato con 1 fancoil. Anche il fabbisogno di casa mia è praticamente lo stesso (io nei pochi periodi di sottozero ho stimato 4.7kW di fabbisogno) e ho casa mediamente isolata visto che ho insufflato parecchio materiale .

Però che ho qualcosa come 13kW di termosifoni a DT70 quindi riesco tranquillamente a mandare a 35/36° e anche meno per 12h nei periodi "freddi" perché cerco di ottimizzare il fotovoltaico, altrimenti potrei mandare anche meno aumentando a 18h ~32/33°.

Dimenticavo, tieni conto che io non ho mai in una giornata nei periodi freddi acceso il riscaldamento per piu' di 4/6 ore attualmente con caldaia a pellet e radiatori. Sotto dove ho le camere un bagno e guardaroba praticamente in tutto l'anno lo accendero' circa 10/18 ore

[raffaelem]

PEG82 non metto in dubbio che attualmente sei messo in quelle condizioni ma sto facendoti notare che 45° in pompa di calore è un target sbagliato. Se a pellet mandavi a ~70° capisci da te che non è un riferimento attendibile, il punto è che hai tot potenza in termosifoni e tot fabbisogno orario da soddisfare.

[PEG82]

Mandata a 45 °C su i termosifoni mi sembra ottimale pero'

[raffaelem]

Mandata a 45 °C su i termosifoni mi sembra ottimale pero'

Con la PDC? fai un calcolo del consumo giornaliero e confrontalo con quello del pellet.

La mia 9kW a 45° di mandata consuma ~3.2kwh fai tu il resto.