Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[mArCo1928]

Ma rompere i ******** anche prima di Natale? Quello che volevo dire io è che se mette o una VMC integrata da un condizionatore idronico canalizzabile ad incasso, che non si vede, o che mette due split fatti bene, forse spende molto meno che non fare l'impianto della pompa di calore a servizio dei fancoil, che comunque sono poco efficienti, alla massima velocità fanno casino, ed hanno altri mille difetti. Più il fabbisogno è basso e più eviterei di mettere una pompa di calore e relativo impianto tecnico, che alla fine non ti costa meno di 6.000€, io con 5.300€ ho messo l'unità esterna da 5.0 hp, 2.0+2.5 interni e produttore ACS Daikin con interfacciamento al fotovoltaico piuttosto sofisticato e funzionale, volendo l'Ariston si mette con 1.000€ in meno.

[Donghler]

Salve ragazzi,
mi hanno installato una nimbus 50m ma in fase di accensione quando è venuto il tecnico ariston per far partire macchina e garanzia, appena si accendeva il quadro generale saltava il differenziale principale dell'abitazione, in pratica dopo diverse prove, hanno staccato il filo di terra dell'abitazione e la macchina risultava avere diversi volt tipo 80/90 sulla macchina.
E' mai capitato a qualcuno di voi?
Adesso il tecnico deve aspettare dopo le ferie per capire con l'assistenza ariston dove sta il problema (sulla macchina) se può essere un componente difettoso oppure se devono cambiare proprio tutta l'unità esterna.... Ho una fortuna con questa roba...

[mArCo1928]

Bella roba togliere la terra, per caso qualcuno voleva rimanere fulminato? Sarà stata fatta un’installazione coi piedi, oppure in fase di produzione qualcosa è andata storta. Facci sapere qual è il problema.

[renatomeloni]

Ciao a Tutti...

hanno staccato il filo di terra dell'abitazione e la macchina risultava avere diversi volt tipo 80/90 sulla macchina.

Spero che dopo questa "prova" l'installatore abbia almeno provveduto a ripristinare la terra e scollegare la PDC dalla rete....
In caso contrario devi sapere che è MOLTO pericoloso lasciarla in funzione senza terra, se qualcuno sbadatamente la tocca, rischia di essere folgorato......
Il problema poi non è detto che sia nella macchina ma potrebbero esserci diverse cause, in primis il differenziale difettoso.
Direi che prima di interpellare l'Ariston sarebbe molto meglio fare intervenire un bravo elettricista.

Saluti

[max.c]

Anche io concordo con il suggerimento di Renato... Niente niente hanno fatto qualche casino elettrico? Un check sarebbe opportuno.
Non ho mai sentito una cosa del genere.

[Donghler]

Ciao a Tutti...


Spero che dopo questa "prova" l'installatore abbia almeno provveduto a ripristinare la terra e scollegare la PDC dalla rete....
In caso contrario devi sapere che è MOLTO pericoloso lasciarla in funzione senza terra, se qualcuno sbadatamente la tocca, rischia di essere folgorato......
Il problema poi non è detto che sia nella macchina ma potrebbero esserci diverse cause, in primis il differenziale difettoso.
Direi che prima di interpellare l'Ariston sarebbe molto meglio fare intervenire un bravo elettricista.

Saluti

Era una prova temporanea per capire se il problema fosse sull'impianto domestico oppure sulla macchina, dopo è stato ripristinato e l'interruttore generale che alimenta la pdc sta su off.
quindi attualmente non c'è alimentazione.

Anche io concordo con il suggerimento di Renato... Niente niente hanno fatto qualche casino elettrico? Un check sarebbe opportuno.
Non ho mai sentito una cosa del genere.

Non penso sia potuto accadere alla fine la scatola è già cablata, doveva sola alimentarla. cmq Bhooooo.

[Suk]

Scusa PDC, sai per caso il diametro dello scarico della bacinella da quanto è?

[PDC]

Non ricordo con esattezza ma non dovrebbe superare i 18-20 mm

[Marco N.]

ARISTON NIMBUS 110 in trifase

Buongiorno a tutti, vi seguo da un pò, ho cercato di evitare di scrivere per non riproporre quesiti già sviscerati ma sono arrivato al punto che devo chiedere specificatamente per il mio impianto.

Casa in Bioedilizia, con relativo cappotto termico tetto con doppia ventilazone ecc ecc, di 2 piani, 100 mq a piano. Piano residenziale con radiante a pavimento, piano -1 installerò dei fancoil che ancora non ho comprato.

Il tutto fatto funzionare con PDC ARISTON NIMBUS in trifase (dovrebbe essere una 16 kw) collegata in rete, con temperatura radiante fissa impostata a 35 gradi.

ACS con pompa di calore NUOS 250

Ventilazione meccanica controllata Zendher su tutto il piano residenziale ed al -1 una macchina della MELTEM dedicata solo a quella zona.

Vi chiedo:"come devo far funzionare la pompa di calore nel migliore dei modi?" perchè ad oggi si accende quando la temperatura interna si abbassa di quel 0,1 (20,4 parte) e si spegne a temperatura (20,6) si spegne.

L'impianto di casa mi è stato consegnato così l'unica cosa fatta da me è stata aggiungere la Ventilazione meccanica con relativa deumidificazione.

Sicuramente avrete bisogno di più dati ma intanto spero con questi mi possiate dare qualche indicazione. Aggiungo che accensione della NIMBUS la faccio tramite domotica (quindi tramite temperatura interna)

Grazie

[spider61]

16kw già mi puzza ?!?!?
A parte questo dovresti spiegare come è fatto impianto , hai uno schema : tra PDC e collettori radiante cosa hanno messo , come intendi far funzionare i 2 sistemi a regime tra sotto e sopra ? se ora hai solo 100mq su 16kw sarà sempre in on-off , poi fanno un radiante e lo mandano a T fissa di 35° con regolazione on-off al termostato , ci sono diverse cose che non tornano.....

Hai sonda esterna e Sensys (il loro cronotermostato) installati ?

[Marco N.]

Grazie per la risposta. Provo a dare altri elementi.

dalla Nimbus l'acqua passa attraverso una miscelatrice che la manda al radiante, leggendo qua sul forum ho scoperto che la Nimbus potrebbe anche andare in auto e non avere la T fissa, nessuno me lo aveva mai spiegato. L'impianto del piano di sotto ora è chiuso quando sara funzionamente avrà un termostato che farà richiesta di acqua per i fancoil (che se fossero quelli perfomanti a bassa temperatura potrebbero lavorare anche a 35 C) altrimenti devo alzare la temperatura per la zona fancoil (la Nimbus gestisce 3 zone). Così mi hanno spiegato.

[Marco N.]

[QUOTE=spider61;119936713]16kw già mi puzza ?!?!?
A parte questo dovresti spiegare come è fatto impianto , hai uno schema : tra PDC e collettori radiante cosa hanno messo , come intendi far funzionare i 2 sistemi a regime tra sotto e sopra ? se ora hai solo 100mq su 16kw sarà sempre in on-off , poi fanno un radiante e lo mandano a T fissa di 35° con regolazione on-off al termostato , ci sono diverse cose che non tornano.....

Hai sonda esterna e Sensys (il loro cronotermostato) installati ?[/QUOTE

Ho il computerino bianco quello che mi consente di interagire con la Nimbus e fare i settaggi, il cronotermostato non c'è. La sonda esterna no non l'hanno installata

[spider61]

il computerino biano è lui che fà da cronotermostato anche , ma ha infinite regolazioni , la migliore sarebbe con sonda esterna e mandare direttamente sul radiante.

Non sono un tecnico , poi interverrano loro , quindi hai pompe di rilancio 1 per il radiante , 1 per i fancoil ?
Per mandare i tuoi 100mq bastava una 7 in diretta , il piano sotto sarà usato fisso poi o saltuariamente ? perchè immagino ora avrai un botto di spesa e problemi a regolare i 100mq isolati con 16kw di PDC

[nanotek]

200mq costruiti adesso con l'edificio che come minimo è in classe B.. per richiedere una 16Kw o abiti dove fa veramente freddo o è una installazione fatta a caso.

[Marco N.]

Il piano sotto sarà usato saltuariamente.

Per quanto riguarda i consumi secondo me sono un pò esagerati per una casa in Classe A, anche se faccio tutto con l'elettricità, sono stato costretto a mettere 10 kw in trifase. Dai conti fatti con Ariston net inserendo 0.37 euro per la corrente a dicembre la Nimbus ha "speso" 90 euro. Se l'impianto è sovradimensionato c'è comunque la possibilità di farlo lavorare per quelle che sono le mie esigenze? Se lo lascio sempre acceso è economicamente vantaggioso rispetto a farlo accendere e spegnere?

Aggiungo che il radiante è diviso in tre zone Camera e bagno, Cameretta e bagno e Sala e cucina quindi le testine del pavimento si aprono e si chiudono in base alle sonde della Bticino che sono installate in questi ambienti.

[Marco N.]

Abito vicino Roma e purtroppo si anche secondo me è un installazione fatta a caso. Tanto pagava il costruttore che non aveva capito nulla di cosa gli stavano vendendo. L'edificio è in Classe A (certificato anche A4 ma quelli sono altri parametri) durante le notti fredde se l'impianto è spento la perdita di calore è sempre minima.

[Marco N.]

il computerino biano è lui che fà da cronotermostato anche , ma ha infinite regolazioni , la migliore sarebbe con sonda esterna e mandare direttamente sul radiante.

Non sono un tecnico , poi interverrano loro , quindi hai pompe di rilancio 1 per il radiante , 1 per i fancoil ?
Per mandare i tuoi 100mq bastava una 7 in diretta , il piano sotto sarà usato fisso poi o saltuariamente ? perchè immagino ora avrai un botto di spesa e problemi a regolare i 100mq isolati con 16kw di PDC

Si ci sono due circolatori d'acqua, uno per il radiante ed uno per i fancoil

[spider61]

il kwh non costa 0,37 , siamo fino ad oggi sui 20cent e da adesso 16cent , quindi spendi poco .... insomma impianto fatto a metter + roba possibile, ma gestibile male , per i 100mq vivibili ti bastava una 5 in diretta , il sotto andava valutato quanto usato prima di mettere un enorme 16kw .....

[Marco N.]

il kwh non costa 0,37 , siamo fino ad oggi sui 20cent e da adesso 16cent , quindi spendi poco .... insomma impianto fatto a metter + roba possibile, ma gestibile male , per i 100mq vivibili ti bastava una 5 in diretta , il sotto andava valutato quanto usato prima di mettere un enorme 16kw .....

ho preso il dato dalla bolletta enel che mi dice costo medio unitario 0.27 E/kw e costo per spesa dell'energia 0.12 E/kw

Tra un paio di mesi dovrebbe entrare in funzione il fotovoltaico da 5,2 kw con inverter trifase e spero che vada ancora meglio.

[spider61]

Attento ai costi , mica li devi sommare 27 è il costo compreso i fissi , i 12 sono già conteggiati lì dentro , in ogni caso un kwh dal 1° gennaio costa 16cent tutto compreso , il fisso ti rimane sempre....

[nanotek]

A4 con una 16Kw.. fai conto che la 16 Kw fa al minimo, accesa h24, circa 60Kwh termici quando l'aria è a zero gradi. Se sei in classe A4 ti basteranno circa 20Kwh in una giornata, compresa l'acqua calda sanitaria.
Funzionerà sempre male.

Ti bastava la nimbus 50.

Hai il documento della "legge 10" ? Il documento con la classe energetica e i calcoli dei consumi.. Leggi i valori che riporta, scoprirai che per scaldare casa per un anno ti servono meno di 2800Kwh termici.

Curiosità.. hai gli schemi degli impianti ? Così vediamo come hanno installato.. Se l'impianto è con le testine on-off avrai minimo un puffer da 100 litri.

[Marco N.]

L'acqua calda sanitaria la fa Il NUOS 250.

Sul Nimbus non c'è nessun puffer, passa solo attraverso delle pompe di circolazione, una per il radiante ed una per i fancoil.

Mi dimenticavo di dire che il Sensys è installato vicino la pompa di calore, cioè in una zona tecnica dedicata a tutta l'impiantistica di casa e che logicamente li la temperatura è assolutamente diversa rispetto a casa.

Quindi dalla tua risposta devo dedurre che consumerò sempre tanto rispetto a quello che è il mio fabbisogno.

Altra domanda: se abbasso la T dell'acqua al radiante riesco comunque a scaldare oppure sarebbe del tutto inutile?

Il radiante parte da una zona dove sono tutte le testine che vengono comandate da Bticino in base alle temperature rilevate dalle sonde.

[mArCo1928]

Siamo sicuri che 16 kW non siano termici e non elettrici? Non leggo scritto da nessuna parte il nome del modello della tua Nimbus.

[Marco N.]

Siamo sicuri che 16 kW non siano termici e non elettrici? Non leggo scritto da nessuna parte il nome del modello della tua Nimbus.

Sicuro proprio no. Ho il modello della Nimbus in trifase con il motore con la doppia ventola. Però 16 kw elettrici non credo proprio perchè da quando abito in questa casa non ho mai superato i 6 kw di potenza (considerando che uso anche il piano ad induzione quando la pompa è accesa) .

[simonez]

Sicuro proprio no. Ho il modello della Nimbus in trifase con il motore con la doppia ventola. Però 16 kw elettrici non credo proprio perchè da quando abito in questa casa non ho mai superato i 6 kw di potenza (considerando che uso anche il piano ad induzione quando la pompa è accesa) .

sicuro è la 16kw TERMICI.
Cmq ti bastava come già detto una 50m.

[nanotek]

Wow.. non fa neanche l'acqua sanitaria.

Abbassando la temperatura dell'acqua scaldi sicuramente lo stesso casa. Il problema sono i fancoil. Molti modelli non partono con acqua di mandata sotto i 35°C.

Controlla se hai almeno uno dei circuiti senza testine.. perchè se i circuiti sono tutti chiusi (e la pdc non può saperlo) va in blocco perchè non c'è flusso di acqua. Da te poi capiterà raramente (forse mai.. ma chi lo sa) ma in un caso sfortunato di sbrinamento rischieresti di guastare lo scambiatore della pdc.

Il sensys piazzato lì può funzionare solo in mandata fissa o in climatica pura. Chiaramente messo lì, non può misurare che temperatura c'è in casa.

Ormai è evidente anche a te, consumerai sempre di più rispetto al fabbisogno di una casa in classe A.

Non saprei darti le istruzioni precise, ma in linea generale quello che puoi fare è impostare la curva climatica e far lavorare la pdc comunque poche ore forzando le testine del radiante a rimanere sempre aperte.

Verifica a che temperatura minima partono i fancoil.

Dei modelli nimbus, in trifase esistono solo 70, 90, 110.
Doppia ventola sono solo 90 e 110. La 90 e la 110 hanno consumi di picco identici, 5Kw.
A 16 Kw elettrici non ci arriva nessun modello, a 16Kw termici ci arriva la 110.

[mArCo1928]

Vendila qui sul forum e metti un modello commisurato alla tua potenza, in due anni te lo sei ripagato e funzionerà meglio, durerà anche di più.

[Marco N.]

La soluzione di venderla la vedo un po’ complicata.

le testine del radiante funzionano su indicazioni della termica di Bticino quindi la pompa non potrà mai partite se bticino prima non fa aprire le testine. La zona fancoil non ha testine.

[Top]

Imposti tutti i termostati a 30°C così che diano sempre il consenso e risolvi.
Resta il fatto che è un impianto progettato da un beduino, che pensa che una pdc debba funzionare come una caldaia a gasolio.

[Marco N.]

Imposti tutti i termostati a 30°C così che diano sempre il consenso e risolvi.
Resta il fatto che è un impianto progettato da un beduino, che pensa che una pdc debba funzionare come una caldaia a gasolio.

E se invece portassi il Sensys della Nimbus dentro casa? Lavorerebbe meglio?

Altra domanda: Non avendo la sonda esterna per la rilevazione della temperatura ha senso mettere la pompa a lavorare in automatico ?

Se la imposto Auto vuol dire che la faccio lavorare in curva climatica?

Scusate ma devo cercare di capire bene tutto.