Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[karibe]

Ciao grazie per il report.
che temperatura avevi settato in casa? La macchina copriva il fabbisogno termico in modulazione o alla massima potenza? hai idea dei cop estivi della macchina? problemi nell'inversione del ciclo per fare acs?
ciao grazie

Ciao, in casa avevo tra i 24 e 25 gradi se nn ricordo male, la PDC copriva il fabbisogno termico sempre in modulazione, spesso modulava verso il minimo, nelle giornate afose nn oltre il 30%, con Cop decisamente buoni.
Su eventuali problemi in inversione termica x ACS nn ti posso rispondere perchè in estate il fabbisogno termico x ACS è interamente coperto dal solare termico

[max.c]

Cannos che temperature esterne hai avuto?

[cannos]

Cannos che temperature esterne hai avuto?

Sabato minima 10 massima 13.9
domenica minima 6 massima 14.2

[CosimoElia]

Buongiorno a tutti!
Anche io sto per installare un Pdc, vorrei chiedere cosa ne pensate delle mie scelte.
La casa si trova in zona climatica C, piano terra, sviluppata in lunghezza (6m×22m) con lato lungo esposto a nord attacatto ad un casa, il lato esposto a sud libero ma non sono presenti finestre, 2 camere alte 5m fatte con volte a stella in pietra di tufo, volume totale circa 550m3 Classificazione energetica della casa C.
Come Pdc pensavo a una Nimbus pocket 50, per i terminali pensavo a i carisma crc (1 pz crc83, 1 pz crc43, 2 pz crc53 e un pz crc23), per il termoarredo sono in confusione, volevo optare per un termoarredo ibrido. Per i tubi la scelta è caduta su quelli a multistrato da 20-2.
Si accettano consigli

[fnucera]

Grazie karibe, il tuo contributo è fondamentale.
Il fatto di mandare 18 gradi lo è anche ai fini del cop, che sono altissimi rispetto a quelli ottenibili con gli split, anche quelli blasonati.
Parliamo di EER compresi tra 4,3 e 9 per capirci, quindi una media di 6 ci sta tutta.
Quale split è in grado di garantirvelo? pochissimi oggi sul mercato, e con prezzi allucinanti.

ps: cosimo chi ti sta facendo questo progetto? chi è che sta scegliendo cosa mettere? vedi che rischi di non veder funzionare niente, non puoi scegliere questi componenti che stai scegliendo con superficialità, va fatto un calcolo accurato delle perdite di carico dell'impianto con quei fancoil e quella pdc.

[CosimoElia]

fnucera grazie della risposta; al momento si tratta di idee, chiaramente non sono del mestiere, unico problema è che nella mia zona non ci sono tecnici qualificati, tranne quello dell'Ariston a 30 km e vorrebbe vendere direttamente lui la Pdc a circa 1500€ in più sul prezzo che ho trovato io. Se hai consigli da postare o anche in privato sono ben accetti

[max.c]

Sabato minima 10 massima 13.9
domenica minima 6 massima 14.2

Io me la rischierei con la 50m.... Poi vedi tu....

[cannos]

Io me la rischierei con la 50m.... Poi vedi tu....

Infatti sono propenso per la 50M, con il buon fnucera stiamo capendo come strutturare l'impianto visto che ho un solare termico cordivari stratos da 200 l.

Al massimo al momento monto la pdc solo per il riscaldamento e lascio predisposizione per ACS che farò in un secondo momento

Aggiungo che per dimensionare l'impianto stavo provando a calcolare la quantità di acqua in circolo.
Ho 45 elementi in totale di cui ognuno ha capienza 0.25 l (i 6 più piccoli arrivano a 0.22) quindi 11,25 l
un ventilconvettore olimpia splendid che da specifiche indica circa 1,5 l
uno scaldasalviette (litri ?)

Non considerando la tubazione della mia casa su 2 livelli ho in circolo poco meno di 15 litri di acqua, è corretto questo calcolo?

[fnucera]

La quantità di acqua minima è solo funzionale agli sbrinamenti in realtà, perchè conosco 70M che funzionano con metà acqua rispetto alla tua.
Il problema non è tanto se funziona, ma se funziona in modo efficiente.

Comunque oggi un installatore mi ha mandato le foto di una 110M che sta funzionando a 0,8 bar, con un vaso di espansione aperto a 8 metri di altezza...e dopo questa, sono certo che funzionano anche se dentro ci si mette birra, e la si monta a testa in giù.

[cannos]

Una volta che faccio il lavoro preferisco spendere qualcosina in più e renderla il più efficiente possibile.
Andrebbe quindi aggiunto un piccolo accumulo sulla mandata o sul ritorno? e sopratutto da quanti litri?

[Giotronic]

ciao a tutti

mi hanno avviato ieri una chaffoteaux 70 splittata, con accumulo da 300 lt. Dopo 12 ore di errore circolazione dovuto all'aria nei circuiti (che ha risolto in autonomia), ora funziona tutto. Vediamo ora quanto ci mette a portare la casa in temperatura. La casa è nuova con soffitti alti fino a 4,5 mt.

Dall'applicazione del telefono è possibile settare la temperatura di mandata?

grazie

Ciao

[max.c]

dall'applicazione puoi impostare la temperatura desiderata che in base a come è configurata la pdc farà variare la mandata
Dacci qualche dato in più ad esempio le foto dei parametri al menù installatore 4.2
Che tipo di riscaldamento hai?

[Giotronic]

ciao, appena arrivo davanti al pannello faccio foto.

la casa è 130 mq su unico piano, radiante a pavimento, vmc con batteria di deumidificazione per l'estate, pavimento in gres.

ciao

[Giotronic]

Ecco due schermate prese di fretta...

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[max.c]

Hai deciso tu i parametri o l'installatore? Sai perché ha messo il valore 1 al parametro 4.2.1?

[Giotronic]

Penso sia la scelta di default della macchina, come andrebbe settato secondo te?

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[Panoramix89]

Quella è la regolazione ON/OFF, dovresti metterla in 3 (sonda esterna) o meglio ancora 4 (sonda esterna con influenza della t interna)

[fnucera]

Una volta che faccio il lavoro preferisco spendere qualcosina in più e renderla il più efficiente possibile.
Andrebbe quindi aggiunto un piccolo accumulo sulla mandata o sul ritorno? e sopratutto da quanti litri?

la vuoi efficiente, senza spendere i soldi però :-P
facciamo così, ne metti uno sulla mandata e uno sul ritorno, ma spendendo di meno di uno grande il doppio, ma messo solo sul ritorno, ti sta bene? :-P
Portiamo l'impianto a 100 litri totale con una spesa minima.
Ti sta bene? consulenza fnucera corporation international supermegasupercalifragilissimevolmente spa

Altro che quelli che gli impostano la pdc a sto poveraccio di giotronic :-)

ps: accumulo 300 litri de ke? acqua sanitaria o accumulo sul radiante?

[max.c]

Comunque davvero tutti uguali questi "mariuccio l'idraulico"....
Ma non avete parlato di niente su come vuoi casa e come funziona?
Praticamente sta mandando a 25 gradi più 2 gradi ogni grado di differenza tra t ambiente e t impostata....
Ci mandi la schermata iniziale quella con le temperature impostate?

[Panoramix89]

No, la curva climatica è impostata a 0.6 quindi 3 gradi ogni 5 di differenza.
2 è l' "influenza ambiente proporzionale" cioè quanto è importante la temperatura dell'ambiente sulla mandata. Con 20 praticamente si lavora come se ci fosse un termostato, mentre con 0 si tiene conto solo della sonda esterna.

[max.c]

No panoramix non funziona così.
Allora è vero per la curva e l'influenza ambiente quindi avrò 1,2° in più ogni grado di differenza di t ambiente su quella impostata. Quindi se ho 18° in casa e imposto 20 da termostato sensys la mandata sarà aumentata di 2,4 gradi.
Nel caso di on off la curva viene ignorata.

[Giotronic]

La casa non è ancora abitata e con l'idraulico non ci siamo ancora incontrati per settare il tutto. Lunedi lo torchiero come si deve.
Da quanto ne so io c'è solo la sonda esterna, in casa ho solo termostati e umidostato.

I 300 lt sono per l'acqua sanitaria.

Vi terrò aggiornati.


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[cannos]

la vuoi efficiente, senza spendere i soldi però :-P
facciamo così, ne metti uno sulla mandata e uno sul ritorno, ma spendendo di meno di uno grande il doppio, ma messo solo sul ritorno, ti sta bene? :-P
Portiamo l'impianto a 100 litri totale con una spesa minima.
Ti sta bene? consulenza fnucera corporation international supermegasupercalifragilissimevolmente spa

Altro che quelli che gli impostano la pdc a sto poveraccio di giotronic :-)

ps: accumulo 300 litri de ke? acqua sanitaria o accumulo sul radiante?

Forse è meglio se ti porto a lamiera su whatsApp, in ogni caso sto per sostituire un termosifone nel corridoio mettendone uno in acciaio alto di design al posto dei normali 4 elementi.

Penso che in ogni caso prima di capodanno concludiamo questo acquisto.

[Panoramix89]

No panoramix non funziona così.
Allora è vero per la curva e l'influenza ambiente quindi avrò 1,2° in più ogni grado di differenza di t ambiente su quella impostata. Quindi se ho 18° in casa e imposto 20 da termostato sensys la mandata sarà aumentata di 2,4 gradi.
Nel caso di on off la curva viene ignorata.

Ah, grazie per la spiegazione. Sono interessato alla Ariston e quindi mi sono letto il manuale per bene, ma l'influenza ambiente non era ben descritta. Quindi nel caso specifico si moltiplica la pendenza della climatica per il valore impostato sulla climatica (in questo caso 0.6)? Ma che senso ha impostare 20, che è come se la curva climatica avesse pendenza 12?

[fnucera]

cannos, quando vuoi mi trovi qui, ti aspetto.
Anzi, finalmente puoi venire a vedere in funzione quella da mio zio, che da ieri sera è "online" :-)

Non è solo l'influenza proporzionale a non essere chiara panoramix comunque, ci sono una serie di parametri che ti fanno impazzire, perchè come dice un vecchio detto: il troppo è come il niente.

Hanno praticamente inserito la possibilità di variare 300 parametri, che poi alla fine portano sempre allo stesso obiettivo: variare la curva in maniera fissa.

Oggi ho eseguito una serie di test su questa nuova da mio zio, e ne ho scoperte un altro pò di cose che mi erano sfuggite. Compreso il fatto che a 90hz di modulazione massima non ci arriva se non solo nei momenti di bassa temperatura. Raggiunge a temperature + alte la massima potenza stando addirittura sotto i 70 hz.

Praticamente oggi l'ho fatta pompare per ore e ore a 68 Hz, e non andava oltre, e mi stavo preoccupando. Poi grazie a un amico che mi ha fatto accendere la lampadina, mi sono reso conto che non poteva andare oltre perchè stava producendo la bellezza di 18 kw (è accreditata per 15 a 12 gradi esterni ai quali era), e mi ha fatto salire 360 mq di casa con dispersioni assurde di 3 gradi e mezzo in un pomeriggio.

Temperatura massima dei termi 52 (ritorno 44), non riusciva ad andare oltre, perchè era già alla massima potenza.

Ho cambiato ogni parametro possibile per forzarla ad andare oltre (quando non mi ero accorto ancora che era al massimo), ma niente...quindi puoi cambiare quello che vuoi, ma alla fine decide lei :-) quindi non ti dannare l'anima, sarà la tua seconda moglie, inutile ke ti illudi di poter comandare tu :-D

[Giotronic]

La situazione stamattina a prima vista...

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[nanotek]

@ fnucera
ma la macchina dello zio è una 110M ?

@ Giotronic
la macchina stava facendo normale riscaldamento o asciugatura massetto.. ?
In che zona sei ?

[Giotronic]

Normale riscaldamento, zona rovato bs

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[fnucera]

110m trifase

Ma l'impianto dei termi è una cosa scandalosa per come è fatto, sarà una lotta impari tra me e lui trovare il giusto bilanciamento.

[nanotek]

Bene, è quella a cui sto pensando io.
Adesso con temperature invernali, giornate con massima 2-4 gradi e minima -2 a -5.. sto consumando 24 Smc di metano al giorno.

Domanda:
sul sensys c'è la funzione per sospendere il riscaldamento premendo un tasto ?

Purtroppo combatto con le donne di casa le quali arieggiano per almeno un paio d'ore le stanze da letto.. parlando con altri che hanno lo stesso problema mi hanno detto che sospendono il riscaldamento (a caldaia) premendo un tasto. Altrimenti la caldaia alzerebbe la fiamma perchè arriva acqua più fredda. Lo stesso farebbe la pdc. Scaldare stanze aperte mi sembra inutile.
Basta che si possa sospendere con un tasto e poi riprendere. Entrare nei menù è già troppo complesso.