Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32.

[Carlowatt]

Chissà, forse gli sarebbe costato troppo, alla Daikin, mettere una cosa di questo tipo.... andavano coi bilanci in rosso...

[Anywhere]

Sulla mia, che è una Compact nuova, ci sono le statistiche mensili e totali. Non c'è né orario né giornaliero...
a quanto pare su ogni modello e versione c'è qualcosa in più e qualcosa in meno

[Carlowatt]

...a quanto pare su ogni modello e versione c'è qualcosa in più e qualcosa in meno

Quindi si dovrà fare come dal concessionario quando si cambia l'auto....con gli optional a pacchetto... roba da matti... Ero molto contento di aver comprato la Daikin però mi hanno fatto un pò ricredere con queste pecche... per calcolarmi il COP mi sono dovuto fare una scheda excel con le formule e prelevare i dati dall'interfaccia 3-4 volte al giorno.... non proprio il massimo della comodità...

[sergio&teresa]

Perché, ti fideresti del numero che ti dà? Il mio dato (che è comunque un complessivo dalla partenza) è abbastanza sovrastimato, dato che le sonde di T sono starate... Alla fine poi a che ti serve per una ibrida il COP? Dato che quando fa freddo usa il gas anche un COP stellare non è che sarebbe veritiero.... L'importante è che il consumo elettrico sia quello che ti aspetti.

[Roby03]

Dalla interfaccia della mia bibloc posso avere le potenze termiche caldo freddo acs su base oraria (ultimi due giorni), giornaliera (ultime due settimane) o mensile (ultimo anno)

Esatto, mi permetto di ricordare che se volete fare i calcoli precisi per il COP tenete conto SOLO dei dati Termici, ma non di quelli elettrici che dice la macchina.

Mi sono accorto che quelli elettrici non sono reali ma stimati, mi spiego meglio, se per esempio si fa partire la resistenza dell'accumulo ACS con il Powerfull per 1 ora , ma con un magnetotermico in mezzo si interrompe la tensione, il contatore elettrico a bordo macchina segnerà 3kWh ma in realtà, naturalmente, non avremmo avuto nessun consumo elettrico.

Per monitorare il consumo elettrico usare uno Shelly EM o similare.

Non so se questa è solo una mancanza della serie Altherma 3 oppure se su anche altre macchine Daikin c'è lo stesso problema.

[Anywhere]

Per monitorare il consumo elettrico usare uno Shelly EM o similare.

Io ho montato uno Shelly EM con 4 TA (3F + N), ma non ho ancora internet a casa e nemmeno un router... C'è modo di leggerlo con accesso diretto?
L'app ufficiale "Shelly Cloud" per android non me lo permette (e sembra anche abbastanza schifosa).
Usate altre app o altri modi?

[Roby03]

Io ho montato uno Shelly EM con 4 TA (3F + N), ma non ho ancora internet a casa e nemmeno un router... C'è modo di leggerlo con accesso diretto?
L'app ufficiale "Shelly Cloud" per android non me lo permette (e sembra anche abbastanza schifosa).
Usate altre app o altri modi?

Ho fatto una prova con il mio, si puoi monitorarlo senza internet, ma non senza una rete Wifi.

Mi spiego meglio, devi avere un router per creare una rete wifi (anche senza internet) e fai la configurazione normale.
Se non te la facesse fare puoi sempre con il telefono fare da AP al router per andare su internet questa prima volta.
Poi quando hai l'IP dello Shelly sul router puoi monitorare i consumi da browser in locale mettendo nella barra l'IP dello Shelly e naturalmente non potrai vederlo da APP.

In alternativa devi crearti un server in locale ad esempio con Home Assistant

P.S.
Comunque da browser in locale vedi solo il consumo istantaneo, la tensione e puoi fare l'ON/OFF del pulsante perchè per vedere i kWh consumati serve il Cloud o l'Home assistant

[Anywhere]

Tutto chiaro, ma mi servono due telefoni
Uno che fa da AP e l'altro connesso alla rete temporanea dello Shelly che con l'app gli dice di connettersi alla rete del primo AP...

Però visto che si consulta da browser, posso provare anche solo a connettermi direttamente e accedere alla porta 80/443 del gateway, che dovrebbe essere proprio lo Shelly stesso.

La settimana prossima mi trasferirò in pianta stabile, allora porterò il mio mini-server e vedrò di tirare su anche un'istanza di Home Assistant.

Più che altro già immagino il bordello per poi dirgli, a regime, di cambiare rete con quella definitiva

Grazie delle info

[Roby03]

Più che altro già immagino il bordello per poi dirgli, a regime, di cambiare rete con quella definitiva

Si concordo

Grazie delle info

Figurati

[Carlowatt]

Perché, ti fideresti del numero che ti dà? Il mio dato (che è comunque un complessivo dalla partenza) è abbastanza sovrastimato, dato che le sonde di T sono starate... Alla fine poi a che ti serve per una ibrida il COP? Dato che quando fa freddo usa il gas anche un COP stellare non è che sarebbe veritiero.... L'importante è che il consumo elettrico sia quello che ti aspetti.

Riprendo questo argomento nella sezione delle Hybrid, meglio non appesantire questo thread con inutili OT

[giovanni1897]

Buongiorno a tutti, finalmente mi hanno attivato la Compact 8kw.. per ora è accesa a mandata fissa solo per scaldare casa e massetto, in vista della posa del parquet, ma la casa non è ancora abitata. Nei prossimi giorni/settimane vi chiederò molte altre cose, ma per intanto volevo sapere se il fatto che la valvola 3UVB1 rimanga fissa al 12% sempre sia normale. Ho visto che qualcuno lo aveva già chiesto, ma non ho trovato nessuna risposta..
Altra cosa: come si fa ad impedire che la pdc usi la resistenza per fare acs? Ieri sera ero in cantiere e per caso ho visto che la resistenza era accesa, e la temperatura dell'acqua nel boiler era bassa.. e ho quindi immaginato che stesse usando la resistenza per fare acs.... O stava sbrinando magari?
In ogni caso, è possibile ma soprattutto utile escludere l'utilizzo della resistenza?

[Anywhere]

Buongiorno a tutti, finalmente mi hanno attivato la Compact 8kw.. per ora è accesa a mandata fissa solo per scaldare casa e massetto, in vista della posa del parquet, ma la casa non è ancora abitata.

Il massetto è già maturo? Se non lo è ancora, esiste il programma dedicato che manda ad alte T in modo alternato.

Nei prossimi giorni/settimane vi chiederò molte altre cose, ma per intanto volevo sapere se il fatto che la valvola 3UVB1 rimanga fissa al 12% sempre sia normale. Ho visto che qualcuno lo aveva già chiesto, ma non ho trovato nessuna risposta..

Anche la mia è fissa al 12% dall'inizio... Piacerebbe anche a me saperne di più

Altra cosa: come si fa ad impedire che la pdc usi la resistenza per fare acs? Ieri sera ero in cantiere e per caso ho visto che la resistenza era accesa, e la temperatura dell'acqua nel boiler era bassa.. e ho quindi immaginato che stesse usando la resistenza per fare acs.... O stava sbrinando magari?
In ogni caso, è possibile ma soprattutto utile escludere l'utilizzo della resistenza?

Per adesso non glielo impedire, altrimenti va in blocco.
Per il primo avviamento, è richiesto che l'accumulo sia almeno a 23° e per portare l'accumulo a questa temperatura è OBBLIGATORIO l'uso della resistenza (in realtà si può "ingannare", ma meglio di no) se non hai altro modo per arrivare a quella T.



Un volta che sarai in temp vedrai che non la userà più, a meno di casi estremamente particolari (mi è capitato di vederla usare quando ho cambiato il setpoint dell'ACS da 35° a 50°: sia resistenza che compressore entrambi attivi e deviatrice su ACS).
Puoi anche disabilitarla, dipende da te e dalle tue abitudini: se avrai bisogno di un carico ACS di "emergenza" è bene averla abilitata. Consumerai un po' di più ma farai il carico in meno tempo.

[giovanni1897]

Ok grazie! In realtà la pdc è già in funzione da un paio di settimane, ed effettivamente il prima riscaldamento dell'acqua è stato fatto tutto con le resistenze.. ieri sera l'ho vista in funzione ma sicuramente non era per quello... non so cosa stesse facendo.. per sbrinare viene usata la resistenza? come si fa a capire che la macchina sta sbrinando?
La cosa della valvola al 12% è piuttosto strana però.. il manuale mi sembra abbastanza chiaro dove dice che quando fa riscaldamento la valvola deve essere a 0%... magari qualcuno ci può chiarire meglio la cosa

[Roby_wood3]

Ho fatto una prova con il mio, si puoi monitorarlo senza internet, ma non senza una rete Wifi.

Mi spiego meglio, devi avere un router per creare una rete wifi (anche senza internet) e fai la configurazione normale.
Se non te la facesse fare puoi sempre con il telefono fare da AP al router per andare su internet questa prima volta.
Poi quando hai l'IP dello Shelly sul router puoi monitorare i consumi da browser in locale mettendo nella barra l'IP dello Shelly e naturalmente non potrai vederlo da APP.

In alternativa devi crearti un server in locale ad esempio con Home Assistant

P.S.
Comunque da browser in locale vedi solo il consumo istantaneo, la tensione e puoi fare l'ON/OFF del pulsante perchè per vedere i kWh consumati serve il Cloud o l'Home assistant

ho provato, ma stranamente mi scarica i dati da maggio a ottobre.... esiste qualche modo per decidere il periodo dei dati da scaricare?

[Carlowatt]

[QUOTE=Roby_wood3;n2220279] ho provato, ma stranamente mi scarica i dati da maggio a ottobre.... esiste qualche modo per decidere il periodo dei dati da scaricare?[/QUOTE

Guarda bene tutto il file excel ( dopo averlo convertito da .csv ), le date sono tutte mischiate, non so perchè. Le devi ordinare con il comando che trovi su excel dopodichè devi eliminare tutto quanto non ti serve. Se vuoi, puoi chiamarmi e lo facciamo insieme, ormai ci ho preso la mano con i miei. Fammi sapere se vuoi il mio contatto, te lo mando per MP

EDIT. o se preferisci te lo spiego sul forum

[Roby_wood3]

[QUOTE=Carlowatt;n2220289]

ho provato, ma stranamente mi scarica i dati da maggio a ottobre.... esiste qualche modo per decidere il periodo dei dati da scaricare?[/QUOTE

Guarda bene tutto il file excel ( dopo averlo convertito da .csv ), le date sono tutte mischiate, non so perchè. Le devi ordinare con il comando che trovi su excel dopodichè devi eliminare tutto quanto non ti serve. Se vuoi, puoi chiamarmi e lo facciamo insieme, ormai ci ho preso la mano con i miei. Fammi sapere se vuoi il mio contatto, te lo mando per MP

EDIT. o se preferisci te lo spiego sul forum

fatto, grazie.
ecco la situazione da mezzanotte.

[Carlowatt]

[QUOTEecco la situazione da mezzanotte.][/QUOTE]
@Roby_wood3: come hai fatto a restringere il grafico ? Vedo che riporta intervalli di 1h 12min. A me viene un grafico di qualche metro, mi mantiene tutte le rilevazioni minuto per minuto...

[Roby_wood3]

Sulla mia, che è una Compact nuova, ci sono le statistiche mensili e totali. Non c'è né orario né giornaliero...
a quanto pare su ogni modello e versione c'è qualcosa in più e qualcosa in meno

tieni presente che, da quello che so, la compact ha un'interfaccia più obsoleta rispetto a bibloc e integrated

[Roby03]

fatto, grazie.
ecco la situazione da mezzanotte.

Ciao, mi spighi i passaggi e gli strumenti per ottenere quel grafico...grazie

[Roby_wood3]

[QUOTEecco la situazione da mezzanotte.]

@Roby_wood3: come hai fatto a restringere il grafico ? Vedo che riporta intervalli di 1h 12min. A me viene un grafico di qualche metro, mi mantiene tutte le rilevazioni minuto per minuto...[/QUOTE]

ciao Carlo, ho seguito le tue indicazioni, anche io mantengo le indicazioni minuto per minuto, poi basta "giocare" con le impostazioni del grafico.

[Roby_wood3]

grazie a Carlowatt ora riesco finalmente ad avere più dettagli per capire il comportamento della mia macchina.


qualcuno mi sa dire se dal grafico è possibile capire se le aree gialla, blu e rossa sono sbrinamenti o on-off?

grazie in anticipo!

[Roby03]

Ciao Roby_wood3 ma come ottieni questo grafico...me lo spieghi dettagliatamente?

[Carlowatt]

ciao Carlo, ho seguito le tue indicazioni, anche io mantengo le indicazioni minuto per minuto, poi basta "giocare" con le impostazioni del grafico.

Capito, ho trovato la strada, grazie mille

[fcattaneo]

Ciao, mi spighi i passaggi e gli strumenti per ottenere quel grafico...grazie

In questa foto nessuno sbrinamento.

Dall'immagine del tuo post 1767 se ne vedono invece 3.

Negli sbrinamenti la potenza scende quasi a zero, poi risale di poco per circa 1-2 minuti ( fase attiva a circa 600-750 W ) ... ritorna a zero e poi riparte al valore nominale.

[Roby_wood3]

In questa foto nessuno sbrinamento.

Dall'immagine del tuo post 1767 se ne vedono invece 3.

Negli sbrinamenti la potenza scende quasi a zero, poi risale di poco per circa 1-2 minuti ( fase attiva a circa 600-750 W ) ... ritorna a zero e poi riparte al valore nominale.

ho fatto un ingrandimento di uno degli sbrinamenti.
il solo ciclo di sbrinamento ha una durata complessiva di circa 35 min: è normale?
(è questa durata che mi aveva fato sorgere il dubbio che fosse un on-off.)



per esempio ho appena scaricato anche i dati del pomeriggio:

e questo è un dettaglio di quello che dovrebbe essere un sbrinamento, molto più breve di quelli notturni:

[Anywhere]

Ok grazie! In realtà la pdc è già in funzione da un paio di settimane, ed effettivamente il prima riscaldamento dell'acqua è stato fatto tutto con le resistenze.. ieri sera l'ho vista in funzione ma sicuramente non era per quello... non so cosa stesse facendo.. per sbrinare viene usata la resistenza? come si fa a capire che la macchina sta sbrinando?
La cosa della valvola al 12% è piuttosto strana però.. il manuale mi sembra abbastanza chiaro dove dice che quando fa riscaldamento la valvola deve essere a 0%... magari qualcuno ci può chiarire meglio la cosa

Ecco appunto... Oggi, per caso, sono andato nel locale tecnico a vedere cosa stava facendo la PdC, visto che i termostati segnavano 16,1 e 15,0 e la PdC è in modo riduzione da 48h, ma ieri sera stavano a 19,5 e 18,6.
La trovo a fare ACS (setpoint 42°, isteresi a 7° e accumulo a 35°, quindi appena iniziata) con mandata 40° e resistenza che si accendeva e spegneva ogni 3 secondi circa...
Non ho avuto tempo di indagare, ma ho disabilitato subito la resistenza.
Appena ho un po' di tempo cerco di capire la logica, perché non mi torna proprio

Comunque per gli sbrinamenti non usa la resistenza ma l'acqua del riscaldamento

[sergio&teresa]

ho fatto un ingrandimento di uno degli sbrinamenti.
il solo ciclo di sbrinamento ha una durata complessiva di circa 35 min: è normale?
(è questa durata che mi aveva fato sorgere il dubbio che fosse un on-off.)

No, non è uno sbrinamento, durata troppo lunga e picco troppo alto.

Quelli dell’altro grafico invece lo sono.

[Mr Sun]

Buonasera a tutti, dopo 8 giorni al freddo la PDC ieri si è riavviata senza CAT, purtroppo però le disavventure non sono ancora finite.
Oggi, primo giorno dopo il riavvio è rimasta accesa tutto il giorno con consumi arrivati a 50kW e 24 gradi in casa, normalmente consumavo 20/24kW al giorno.
Questa sera ho scoperto che forse il problema adesso è l'ACS.
La PDC ha cercato tutto il giorno di portare a temperatura l'ACS (sul display la temperatura indicata era sempre di 37°C). Toccando la sonda all'interno del PIT improvvisamente la temperatura sul display è balzata a 87°C e la macchina è andata in errore (EC-00) poi rientrato quando è scesa a 70°C (la temperatura misurata sui rubinetti era comunque 37°C).
Inoltre le valvole 3 vie sul PIT mi sembrano bloccate, tant'è che, secondo me, la PDC buttava l'acqua calda per scaldare il PiT nel circuito di riscaldamento (e per questa ragione avevo 24°C in casa).
In attesa del CAT esiste un modo per verificare le valvole (Honeywell UC4013-44) sul PIT?
Ad esempio fare un azionamento forzato con qualche funzione sulla PDC ...

Una volta estratta dal PiT la sonda indica 66°C potrebbe essere rotta, anche qui esiste un modo per verificarla?

Al momento ho disattivato l'ACS sperando che domani il riscaldamento funzioni normalmente.

Grazie mille a chi mi vorrà consigliare.

[Anywhere]

Prova a vedere da questa schermata (gira la rotella 3 volte a dx) lo stato delle valvole:



E vedi se c'è qualcosa di anomalo.
La mia, mentre è in riscaldamento, è B1=12% e DHW=0%

Inoltre, prova a vedere il dettaglio degli errori, se presenti.

Infine, prova ad eseguire un test relè:



Non l'ho mai eseguito, ma fossi in te ci proverei, magari ottieni qualche info in più.

[Mr Sun]

Prova a vedere da questa schermata (gira la rotella 3 volte a dx) lo stato delle valvole:



E vedi se c'è qualcosa di anomalo.
La mia, mentre è in riscaldamento, è B1=12% e DHW=0%

Inoltre, prova a vedere il dettaglio degli errori, se presenti.

Infine, prova ad eseguire un test relè:



Non l'ho mai eseguito, ma fossi in te ci proverei, magari ottieni qualche info in più.

Oggi ho provato a verificare ma il mio menu è diverso purtroppo non posso fare le prove di azionamento grazie mille lo stesso.
La disattivazione dell'ACS per oggi ha funzionato. Ho scaldato la casa con 16 kWh con temperatura esterna intorno ai 3/4°C
Mi sembra proprio però che la valvola a 3 vie non funzioni infatti l'acqua che serve per il riscaldamento entra nel PIT, scalda l'acqua sanitaria e poi va ai termosifoni.
(L'acqua nel PIT ha la stessa temperatura dell'acqua di riscaldamento).
Ho provato diverse volte a chiamare Daikin ma nessuna risposta...nel weekend i clienti si devono arrangiare.