Originariamente inviato da diezedi
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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggioI soggetti ambigui stanno spuntando come funghi.
Ieri mi sono recato da un rivenditore di serramenti della mia zona per avere una idea dei prezzi sull'eventuale sostituzione.
Mi hanno risposto che in questo momento non possono formulare nessun preventivo perchè stanno aspettando di sapere quali saranno i "prezzi massimi" consentiti.
Senza pudore# Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #
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Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggiopensa che è la ESCo ufficiale di una multiutility di primaria importanza nazionale...
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioil limite spunta fuori dalla premessa del provvedimento dove è scritto che alle vecchie possibilità di ristrutturazioni con detrazione 50% si aggiungono queste e ne specifica gli importi dei singoli interventi, ovvero con lo stesso criterio di prima ora puoi scontare il cappotto non più al 65 ma al 110, ( conagggiunta del 25% minimo che prima non c'era) e così via per PDC, fotovoltaico con aggiunta di limite a kWh ( che prima non c'era) e massimale ammesso ( che prima non c'era) con obbligo di connessione ( che prima non c'era anche stand-alone era detraibile) e obbligo di cessione a GSE dell'eccedenza ( che prima non c'era) e di fatto gli Stand-alone non possono prendere il 110% e se voglio farlo devono comunque autorizzarsi presso e-distribuzione .
Però aspettiamo gli attuativi, per ora vi consiglio di considerare 96000 come tetto, 136000 se aggiungete il sisma bonus, con incognita batteria ricompresa nei 2400€, tutto da verificare.
Non sono certo la guida del MISE ma per me al momento queste sarebbero le interpretazioni corrette, se mi sbagliassi meglio per voi , meglio per me però mi accontenterei anche così, ma chi spera nel "tutto possibile ai massimi valori" credo resterà poco poco deluso.
Una chicca che forse sfugge a tutti:
l'aumento di potenza del contatore per adeguarlo alle nuove esigenze ( quindi anche FV da 10kW ad esempio) è ricompreso nel 110%, un piccolo cadeau anche questo.
Per quanto riguarda il mio inquilino sarà ospitato allo stesso prezzo presso altro locale ma ci pensate la sua gioia quando aprirà gli occhi dopo 12 mesi di lavoro su una casa con pavimento radiante , tende nuove, PDC , fotovoltaico , colonnina di ricarica e……..
Grazie a chi vorrà chiarirmi questo punto, secondo me essenziale!
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Sono queste condotte che andrebbero segnalate tramite i propri rappresentanti di categoria o meglio deputati di riferimento.
Alla faccia della redistribuzione della "ricchezza"Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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"considerato in luogo dei 96.000€ massimi della detrazione o vengono esclusi?
Grazie a chi vorrà chiarirmi questo punto, secondo me essenziale!"
Questo è il punto dibattuto da molti, per me tutto quello che afferisce la casa è ricompreso in quel limite di spesa perciò anche le nuove disposizioni che hanno reso più stringente la normativa d'accesso in cambio del 110% di detrazione fiscale per la quale ora è possibile la cessione del credito a chiunque e per più volte.
In sintesi : tutti possono eseguire lavori di ristrutturazione, miglioramento energetico e statico degli edifici conseguendo il 50% di risparmio attraverso il risparmio fiscale a 10 anni , anch'esso oggi cedibile a terzi.
Chi invece vorrà uniformarsi alle normative più rigide su cappotti, pdc, miglioramento energetico, fv, batteria, serramenti e conseguire il diritto al 110% di vantaggio fiscale, cedibile a terzi, resta all'interno dello stesso tetto ma ha controlli pre e post interventi molto più rigidi e deve sottoporsi ad una normativa che impone vincoli maggiori.
Di conseguenza per me resta il limite dei 96000€ per intervento, con differenze d'accesso al 50 o al 110%, tralascio la parte sismabonus perchè meglio esplicitata nel limite dei 136000€ anche nelle linee guida.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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leggi bene la premessa dove dice che si aggiungono quelli di oggi al 110% a quei sussidi ( 50 e 65)
non dice da nessuna parte che non c'è limite e soprattutto è ribadito il limite che vigeva in precedenza.
In ogni caso vedremo chi ha ragione ( il sole 24ore già me ne dà oggi)
se poi voi pensate che potete fare 50000 cappotto, 60000 serramenti ((DL 63/2013)) cita la norma, 20000 pdc, 48000 FV, 60000 Schermature solari sempre citata la norma precedente ((DL 63/2013)) allora credo che stiate pensando molto male, però chissà , vedremo.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio"considerato in luogo dei 96.000€ massimi della detrazione o vengono esclusi?
Grazie a chi vorrà chiarirmi questo punto, secondo me essenziale!"
Questo è il punto dibattuto da molti, per me tutto quello che afferisce la casa è ricompreso in quel limite di spesa perciò anche le nuove disposizioni che hanno reso più stringente la normativa d'accesso in cambio del 110% di detrazione fiscale per la quale ora è possibile la cessione del credito a chiunque e per più volte.
In sintesi : tutti possono eseguire lavori di ristrutturazione, miglioramento energetico e statico degli edifici conseguendo il 50% di risparmio attraverso il risparmio fiscale a 10 anni , anch'esso oggi cedibile a terzi.
Chi invece vorrà uniformarsi alle normative più rigide su cappotti, pdc, miglioramento energetico, fv, batteria, serramenti e conseguire il diritto al 110% di vantaggio fiscale, cedibile a terzi, resta all'interno dello stesso tetto ma ha controlli pre e post interventi molto più rigidi e deve sottoporsi ad una normativa che impone vincoli maggiori.
Di conseguenza per me resta il limite dei 96000€ per intervento, con differenze d'accesso al 50 o al 110%, tralascio la parte sismabonus perchè meglio esplicitata nel limite dei 136000€ anche nelle linee guida.
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No io penso che nei 50000 ci deve stare cappotto e serramenti e altri lavori innerenti edili. Mentre nel 30000 tutyi i lavori inerenti all inp riscaldamento pdc caldo e fredfo e pdc h20 calda . Fv a parte coi suoi 48000
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Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggioNo io penso che nei 50000 ci deve stare cappotto e serramenti e altri lavori innerenti edili. Mentre nel 30000 tutyi i lavori inerenti all inp riscaldamento pdc caldo e fredfo e pdc h20 calda . Fv a parte coi suoi 48000
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ma se il tetto fosse davvero quello dei 96k per TUTTO, la vedo molto difficile fare un ottimo lavoro di efficientemente energetico nell'ambito di una ristrutturazione edilizia...
o uno fa solo ed esclusivamente interventi di efficientemente, o non ci starà mai in quel massimale. Mi pare un po' assurdo (o strano quanto meno)PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2
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Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggioma se il tetto fosse davvero quello dei 96k per TUTTO, la vedo molto difficile fare un ottimo lavoro di efficientemente energetico nell'ambito di una ristrutturazione edilizia...
o uno fa solo ed esclusivamente interventi di efficientemente, o non ci starà mai in quel massimale. Mi pare un po' assurdo (o strano quanto meno)
(che poi spendere 50k di cappotto ce ne vuole, ed anche per spendere 30k di impianti devi fare lavori proprio grossi e non la semplice sostituzione caldaia -pdc con qualche adeguamento)
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Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggioma se il tetto fosse davvero quello dei 96k per TUTTO, la vedo molto difficile fare un ottimo lavoro di efficientemente energetico nell'ambito di una ristrutturazione edilizia...
o uno fa solo ed esclusivamente interventi di efficientemente, o non ci starà mai in quel massimale. Mi pare un po' assurdo (o strano quanto meno)
E lo voglio per almeno 10milioni di case altrimenti mi offendo ...
:-)
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Avete frainteso.
non sputo certo nel piatto in cui mangio, quello che intendo è che quando normalmente uno si appresta a fare una ristrutturazione non ci sono solo quegli interventi. Demolizioni, rifacimenti vari, intonaci, impianto elettrico ecc ecc che normalmente porteresti in detrazione al 50% in dieci anni, non avrebbero più spazio. Dico solo questo.
Nella mia personale situazione non ho solo interventi di efficientemente energetico da fare, ma una ristrutturazione nel più classico del suo significato.
30k di impianti di riscaldamento ci stai al pelo con pdc, radiante a pavimento, acs, varie ed eventuali...forse non riesci a metterci vmc, ad esempioPdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2
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Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggioma se il tetto fosse davvero quello dei 96k per TUTTO, la vedo molto difficile fare un ottimo lavoro di efficientemente energetico nell'ambito di una ristrutturazione edilizia...
o uno fa solo ed esclusivamente interventi di efficientemente, o non ci starà mai in quel massimale. Mi pare un po' assurdo (o strano quanto meno)
Per chi deve spendere tanti soldi in una ristrutturazione totale questo strumento può essere decisivo per poter risparmiare decine di migliaia di euro e chiedere taglie di mutuo inferiori.
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Originariamente inviato da Agra Visualizza il messaggiook, quindi, se le cose dovessero essere come ipotizzi tu, ad uno come me che deve fare una ristrutturazione totale dovrebbe fare due conti e, qualora preveda una spesa di 160-170.000 euro, conviene lasciar perdere il 110 e sfruttare il 50 e il 65% per raggiungere i 96.000 di detrazione
Ti faccio presente che nel caso di rifacimento totale dell'abitazione, molte spese puoi decidere tu in quale limite farle rientrare, ad esempio il tetto, le pareti esterne ed il pavimento possono rientrare anche nell'ecobonus in quanto sono superfici a contatto con l'esterno.
La spesa per il FTV in questo caso va a concorrere al limite dei 96k, però in caso di limite raggiunto in molti dicono che basterebbe installarlo dopo la chiusura dei lavori, ma almeno il limite di FER devi averlo raggiunto prima (credo ti basti la pdc).PT 90 mq No Gas
Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
Aquarea Split 5 Kw J
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggiose per tutto intendi qualsiasi cosa ti venga in mente allora no, ma se anche usufruissi di 50k per cappotto e 30k di impianti ti restano 16k per il fv che se sei un po attento ti ci escono 10kw... e già questo sarebbe un ottimo, ma davvero ottimo, efficentamento energetico. se invece l'aspirazione era di far passare una casa da classe g a classe a1 allora devi aspettare il prossimo giro
(che poi spendere 50k di cappotto ce ne vuole, ed anche per spendere 30k di impianti devi fare lavori proprio grossi e non la semplice sostituzione caldaia -pdc con qualche adeguamento)
:-)
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ma che risposta del c**o
io lo pago, è ovvio. Ma sbaglio o chiunque ha portato in detrazione al 50% il bagno, piuttosto che tramezze, piuttosto che altro nell'ambito di una ristrutturazione?PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2
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"ma se il tetto fosse davvero quello dei 96k per TUTTO, la vedo molto difficile fare un ottimo lavoro di efficientemente energetico nell'ambito di una ristrutturazione edilizia…"
perchè mai? prima del DL34 avevo un preventivo cappotto su palazzina 8 unità per 87000€, più infissi in PVC da Polonia per 30000€ ( solo su 6 unità) ora con il
110% sparano da 200 a 300.000 euro e mi sembra chiaro che vogliono speculare.
Quindi le somme a disposizione sono ampiamente dentro le necessità dei lavori, si tratta di riportare tutto con i piedi per terra, i lavori vanno fatti bene ma ai prezzi giusti e senza drogare la piazza anche perchè il mercato edilizio langue come e più di prima , quindi inutile spendere 96000 € su una unità immobiliare che ne vale a mala pena 70/80mila, si facciano le cose per bene a prezzi corretti ma eliminiamo le speculazioni "tanto paga pantalone" non dimenticate che il tecnico deve certificare la cronguità dei prezzi dei lavori.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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ma infatti, chi ha detto che si vuole pagare "di più" perchè tanto paga pantalone?
sarei più che felice se i prezzi rimanessero quelli pre-ecobonus, ma da numerosi esempi che vengono riportati anche in queste pagine, sarà difficile far star dentro tutto se un cappotto che prima pagavi 20 ora te lo sparano a 30/40...e così per tutto
Se comunque uno affronta una ristrutturazione completa, 30/40.000 vanno in spese edili che nulla hanno a che fare con efficientamento energetico. Quindi per tutto il resto (cappotto, riscaldamento, FV, serramenti ecc) rimangono "solo" altri 50/60 mila...che non sono moltissimi.
tutto quiPdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2
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Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggioIn caso ad esempio di demolizione/ricostruzione, con il 50% e 65% recuperato in 10 anni oppure con credito ceduto, puoi risparmiare il 50% di 96.000 per lavori di ristrutturazione e 100.000 per l'ecobonus, quindi 148.000€.
Ti faccio presente che nel caso di rifacimento totale dell'abitazione, molte spese puoi decidere tu in quale limite farle rientrare, ad esempio il tetto, le pareti esterne ed il pavimento possono rientrare anche nell'ecobonus in quanto sono superfici a contatto con l'esterno.
La spesa per il FTV in questo caso va a concorrere al limite dei 96k, però in caso di limite raggiunto in molti dicono che basterebbe installarlo dopo la chiusura dei lavori, ma almeno il limite di FER devi averlo raggiunto prima (credo ti basti la pdc).
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Originariamente inviato da Agra Visualizza il messaggiono attenzione, stai dando per scontato qualcosa che non sembra ancora chiaro e certo, ovvero che l'ecobonus abbia un tetto suo che non va a "riempire" il classico tetto di 96.000 della ristrutturazione, molti sono convinti che non sia così.PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2
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Originariamente inviato da Agra Visualizza il messaggiono attenzione, stai dando per scontato qualcosa che non sembra ancora chiaro e certo, ovvero che l'ecobonus abbia un tetto suo che non va a "riempire" il classico tetto di 96.000 della ristrutturazione, molti sono convinti che non sia così.Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggioSe è come dici resta fuori un mondo.
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Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggioma che risposta del c**o
io lo pago, è ovvio. Ma sbaglio o chiunque ha portato in detrazione al 50% il bagno, piuttosto che tramezze, piuttosto che altro nell'ambito di una ristrutturazione?
Ora hai la possibilità di portare al 110% gli stessi 96k ( da confermare perché ancora non chiaro).
Lamentarsi perché ti puoi portare SOLO 96k in detrazione al 110% la trovo una forzatura. No?
Tu puoi detratti 96 k e se detrai cose relative al risparmio energetico le detrai al 110%.
Se rifai i bagni li detrai al 50%.
Il tetto è e era 96k( sempre da confermare perché non chiaro).
Se vuoi radere al suolo una casa e ricostruirla non puoi detratti tutta la spesa al 110%.
Ti lamenti di questo?
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Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggioSe è come dici resta fuori un mondo.
Chiaramente va anacora confermato questo limite ma fino a ieri quante cose ti potevi portare in detrazione per ristrutturazione? 96k?
E non sarebbe come ora?
Vi aspettate di ricostruire una casa da 400k e portarle tutte in detrazione?
Ma non vi sembra di esagerare?
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sul sole di oggi mi sembra di aver visto un articolo che dava come possibilità che il FV non rientrasse nei 96k
e cmq in effetti il discorso dei millemila tetti da sommare mi sembra assurdo, cmq discriminatorio tra chi può accedervi e chi noFV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioCerto e puoi ancora farlo sempre nel limite dei 96k.
Ora hai la possibilità di portare al 110% gli stessi 96k ( da confermare perché ancora non chiaro).
Lamentarsi perché ti puoi portare SOLO 96k in detrazione al 110% la trovo una forzatura. No?
Tu puoi detratti 96 k e se detrai cose relative al risparmio energetico le detrai al 110%.
Se rifai i bagni li detrai al 50%.
Il tetto è e era 96k( sempre da confermare perché non chiaro).
Se vuoi radere al suolo una casa e ricostruirla non puoi detratti tutta la spesa al 110%.
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ma l'efficientamento costa e gli sciacalli si sono già portati avanti aumentando fino ai massimali i costi di tutto.
Io avrei semplicemente tenuto separato il massimale di efficientemente energetico (a 100k com'è già adesso) e detrazione recupero patrimonio (96k al 50% come già adesso).
tutto qui.
Ma non mi sto certo lamentando.PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2
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