Il termointonaco č un intonaco speciale con funzione isolante costituito da un impasto di cemento o calce pił un componente coibente (inerti di polistirene, vetro espanso, sughero, pomice, granuli di aerogel). I termointonaci hanno conduttivitą termica ? tra 0,09 e 0,02 W/mK, una traspirabilitą al vapore acqueo simile ad un tradizionale intonaco cementizio (?=6-13) e sono incombustibili (classe di resistenza al fuoco A1 o A2).
Direi proprio di no.
# Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #
Come fa ad essere una bifamiliare orizzontale con uno sopra e uno sotto [emoji848]
In questo caso avete il tetto in comune e non puo essere unifamiliare, ma condominio si
Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso. Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009
Conclusione: speriamo che una "manina" al parlamento equilibri il decreto premiando tutti i proprietari dell'unitą in cui vivono (che sia piccolo appartamento o villa con piscina) di migliorare classe e consumi energetici.
Se serve al rilancio devessere per tutti gli edifici, se il vero obbiettivo č il risparmio energetico, piuttosto eliminerei qualsiasi controllo e certificazione fuori dalla responsabilitą civile e penale del progettista e certificatore
nulla devessere addebitato in futuro al committente
5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , cosģ sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
Si sono create aspettative che forse non potranno essere soddisfatte,e questo non va bene per niente
Che sia il solito annuncio non credo...........................pero manca molta/troppa chiarezza
Senza contare che molti ne resteranno fuori, se il decreto rimane formulato come č attualmente
Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso. Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009
a grandi linee ,e per quanto si č capito finora, in un caso come questo
casa unifamiliare abitazione princiale
seconda casa in locazione gratuita a familiare
terza casa affittata con contratto 4+4 in palazzo di 4 unitą abitative senza amministratore
quarta casa affittata con contratto 4+4 in palazzo con 20 unitą abitative e amministatore
Ragazzi guardate che le case unifamiliari sono solo le ville singole tutte le altre sono condomini di fatto perché almeno un muro maestro č in comune ed anche il tetto e dato che per i condomini č possibile solo in caso di impianto centralizzato nessuno nelle villette a schiera o bifamiliari potrą fare fotovoltaico o pompa di calore.
Ma scusate allora un edificio come il mio che ha un appartamento al P.T. ed un altro al P.1, e sopra sottotetto e tetto č considerato condominio? E quindi potrei rifare e coibentare il tetto (che sarebbe circa il 33% delle superfici opache) + mettere fotovoltaico (ma uno in comune o 2 distinti?) e dovrei dimostrare che l'APE dell'intero fabbricato migliora di 2 classi dopo l'intervento....ma ogni appartamento ha la sua caldaia/PDC....non so cč qualcosa che non mi quadra!
Eh, il tuo é un caso emblematico per come é scritto il decreto.
Nel senso, il cappotto e la coibentazione generale dell'edificio rientrano, se cambiate generatore idealmente no, potete scaricarlo al 50 ma non al 100, ci sono molte cose cui l'ade dovrį mettere i puntini sulle i
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Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
Faccio un esempio. Ipotizziamo tre case perfettamente uguali, ottimamente isolate (cappotto con 14cm di EPS, tetto ventilato con 20cm di coibentazione, infissi con Uw=1) .
Casa A - Il proprietario "se ne frega" dellambiente e punta al risparmio, installa una caldaia a metano perché costa poco.
Casa B - Il proprietario ha a cuore lambiente e si espone spendendo qualcosina in pił ed installa una pdc ma non ha il budget per installare il fotovoltaico (anche perché la casa non č ancora finita e quindi non avrebbe detrazioni)
Casa C - I lavori sono pił indietro ma lidea č quella di installare la pdc.
Passano 6 mesi, casa A e casa B sono adibite ad abitazione e le rispettive famiglie vanno ad abitarci. Casa C ancora in costruzione.
Arriva il decreto 110%. Casa A puņ cambiare la caldaia e mettere la pompa di calore (e con essa accedere al fotovoltaico, accumulo ecc) con detrazione al 110%. Casa C, in quanto abitazione in corso di costruzione puņ accedere alla detrazione del 110% (quando prima le abitazioni in corso di costruzione non avevano incentivi) Casa B, cornuto e marziato...non ha potuto usufruire di nessuna detrazione in fase di acquisto della pdc in quanto installata quando limmobile era In corso di costruzione senza incentivi...e ora non puņ accedere al nuovo bonus del 110% perché la pdc laveva gią messa
Vi sembra normale?
Personalmente il fotovoltaico avrebbero dovuto incentivarlo "a prescindere" a tutti coloro che hanno una PDC come unico generatore per la climatizzazione estiva ed invernale....invece per assurdo verrą super incentivato a coloro che magari fanno il cappotto e sostituiscono una vecchia caldaia a gasolio con una a metano.
Se serve al rilancio devessere per tutti gli edifici, se il vero obbiettivo č il risparmio energetico, piuttosto eliminerei qualsiasi controllo e certificazione fuori dalla responsabilitą civile e penale del progettista e certificatore nulla devessere addebitato in futuro al committente
a grandi linee ,e per quanto si č capito finora, in un caso come questo
1casa unifamiliare abitazione princiale
2seconda casa in locazione gratuita a familiare
3terza casa affittata con contratto 4+4 in palazzo di 4 unitą abitative senza amministratore
4quarta casa affittata con contratto 4+4 in palazzo con 20 unitą abitative e amministatore
il 110% in quale caso si puņ applicare?
1- 110% se č una villa. Le villette a schiera sono a cavallo tra condominio e palazzi unifamiliari. la normativa non č chiara per cui c'č il rischio che in caso di accertamenti la detrazione venga tolta.
2-seconda casa al mare solo se sta dentro un condomio e il condominio vuole fare il cappotto e/o sostituire l'impianto di riscaldamento (se centralizzato)
3-come sopra
4-come sopra.
in tutti e 4 i casi deve essere accertato un incremento di 2 classi energetiche o niente 110%
ci sarą da capire se i limiti di 60.000 (cappotto) e 30.000 (impianto di riscaldamento) sono solo per Edificio o Persona fisica.
Viste e sentite diverse voci.....................................
Si incentivano risparmio energetico e ristrutturazione antisismica.
Benefici a vantaggio di Condominio e case singole
Nel condominio come č logico il risparmio e centralizzando i servizi di riscaldamento, acs, fotovoltaico. In questo caso non saranno incentivate installazioni del singolo privato di FTV e PDC,forse infissi. Mentre il cappotto dovra coprire intero edificio.
Nelle singole abitazioni a patto che sia abitazione del proprietario si ha piu liberta basata sulla presunta maggior dispersione percentuale.
Ed infatti nel caso si puo.. Fare coibentazione,sostituire il singolo impianto di climatizzazione, montare il proprio FTV , centralina di ricarica e infissi............
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Utente EA dal 2009
sono solo per Edificio o Persona fisica.
questo mi sembra chiaro e dovrebbe essere per unitą immobiliare
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A parte questo se sono due accatastamenti differenti sono due abitazioni distinte e separate, non unifamiliare
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ognuno ha un suo ingresso un suo giardino , un suo garage, un suo numero civico e un suo accatastamento. Solo che invece di essere uno a dx e uno a sx siamo uno sopra e uno sotto. Quindi rientro nella tipologia di abitazione per richiedere leco bonus?
Non difficile capire chi ci sta o meno, dentro al 110%
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Faccio un esempio. Ipotizziamo tre case perfettamente uguali, ottimamente isolate (cappotto con 14cm di EPS, tetto ventilato con 20cm di coibentazione, infissi con Uw=1) .
Casa A - Il proprietario "se ne frega" dellambiente e punta al risparmio, installa una caldaia a metano perché costa poco.
Casa B - Il proprietario ha a cuore lambiente e si espone spendendo qualcosina in pił ed installa una pdc ma non ha il budget per installare il fotovoltaico (anche perché la casa non č ancora finita e quindi non avrebbe detrazioni)
Casa C - I lavori sono pił indietro ma lidea č quella di installare la pdc.
Passano 6 mesi, casa A e casa B sono adibite ad abitazione e le rispettive famiglie vanno ad abitarci. Casa C ancora in costruzione.
Arriva il decreto 110%. Casa A puņ cambiare la caldaia e mettere la pompa di calore (e con essa accedere al fotovoltaico, accumulo ecc) con detrazione al 110%. Casa C, in quanto abitazione in corso di costruzione puņ accedere alla detrazione del 110% (quando prima le abitazioni in corso di costruzione non avevano incentivi) Casa B, cornuto e marziato...non ha potuto usufruire di nessuna detrazione in fase di acquisto della pdc in quanto installata quando limmobile era In corso di costruzione senza incentivi...e ora non puņ accedere al nuovo bonus del 110% perché la pdc laveva gią messa
Vi sembra normale?
Personalmente il fotovoltaico avrebbero dovuto incentivarlo "a prescindere" a tutti coloro che hanno una PDC come unico generatore per la climatizzazione estiva ed invernale....invece per assurdo verrą super incentivato a coloro che magari fanno il cappotto e sostituiscono una vecchia caldaia a gasolio con una a metano.
Esempio giį proposto in precedenza.
Quindi chi ha ristrutturato la casa nel 2015, prima delle detrazioni al 50 e al 65?
E chi non poteva detrarre nulla perché seconda casa?
E chi non ha detratto la caldaia nel 2015 perché serviva pratica edilizia per averne diritto mentre nel 2016 non era pił necessaria?
E quelli che nel 2018 hanno detratto la caldaia non potendo usare il bonus mobili perché non era sufficiente come intervento per accedervi, mentre dal 2019 si poteva?
Niente é equo, e tutto lo é, sempre a seconda del personale interesse e punto di vista.
Ma un punto lo devono mettere, sono obbligati a fare una cernita, altrimenti sarebbe facile, basta fare una norma del tipo "fate quello che vi pare basta che rinnovate le vostre case e potete accedere alla detrazione totale dei lavori".
Sei ben conscio che non é possibile un ragionamento come il tuo in ottica generale.
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Anche io ho finito il cappotto da sei mesi.....................................
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Utente EA dal 2009
Perché in primo luogo taglia fuori tutti i condomini che non hanno riscaldamento centralizzato e non possono averlo, quindi questi restano con la loro bella caldaia a gas. Inoltre non potendo cambiare i generatori č difficile che con il solo cappotto recuperino 2 classi... Quindi alla fine salta anche quello con tanti saluti all'ambiente. Sul fatto che poi una mega pompa di calore con accumulo di migliaia di litri di acs sia pił efficiente di tante piccole pdc con 200l di accumulo non posso dirlo con certezza ma ho seri dubbi che sia vero
Perché in primo luogo taglia fuori tutti i condomini che non hanno riscaldamento centralizzato
Quelli si installeranno con il 65% di detrazione e cessione del credito la caldaia con una a condensazione o Pdc e la loro "liberta" costera il 35%.......................................qualcuno la liberta la ha pagata piu cara assai, per fare quello che vuole
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Utente EA dal 2009
Quelli si installeranno con il 65% di detrazione e cessione del credito la caldaia con una a condensazione o Pdc e la loro "liberta" costera il 35%.......................................qualcuno la liberta la ha pagata piu cara assai, per fare quello che vuole
Se non lo hanno fatto fino ad oggi perché dovrebbero farlo domani? Anche il condominio con riscaldamento centralizzato poteva farlo fino ad oggi con la detrazione del 65% se č per questo.
Il cappotto intanto salta visto che sarą difficile recuperare 2 classi solo per quello
Inoltre non potendo cambiare i generatori č difficile che con il solo cappotto recuperino 2 classi.
E tu sei convinto che con 60.000 Euro ad unita immobiliare non si fa un cappotto condominiale per superare 2 classi, se lo fanno col cartone no......................se lo fanno "con la testa" basta e avanza, a scanso di furbate eh!!
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Utente EA dal 2009
Puoipartire da dove ti pare
Certo se sei in classe A non ti serve, se lo fai per sfizio sei un poco di buono, ed giusto limitare
Se parti come la maggioranza dalla E non ci sono problemi
Io con 8000 di materiale ho fatto un cappotto dalla E alla C, so bene perche č casa mia, e fatto da me
Ultima modifica di rrrmori53; 29-05-2020, 12:46.
Motivo: CORREZIONE ORTOGRAFIA
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Se hanno piu di 10/20 anni, credo basti, prova ad accedere al sisma bonus, potresti rifarli nuovi gratis
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Puoipartire da dove ti pare
Certo se sei in classe A non ti serve, se lo fai per sfizio sei un poco di buono, ed giusto limitare
Se parti come la maggioranza alla E non ci sono problemi
Io con 8000 di materiale ho fatto un cappotto dalla E alla C, so bene perche č casa mia, e fatto da me
Non avendo riscaldamento centralizzato non c'č un ape del palazzo, quindi presumo che bisognerą fare ape di tutti i singoli appartamenti e che tutti devono guadagnare 2 classi. Gli appartamenti non sono tutti uguali, c'č chi negli anni ci ha investito e chi no. Magari qualcuno le 2 classi le recupera, altri che magari hanno fatto il cappotto interno o hanno rifatto gli infissi o hanno gią isolato i cassettoni no.
L'APE č OBBLIGATORIAMENTE condominiale, salvo improbabili cambiamenti, da attualissime informazioni
Viene cosi fatta per garantire a tutti i condomini parita di prestazioni
Il problema semmai sara in assemblea, ma quello esula del 110
Con 60.000 Euro ad abitazione ci esce fuori un cappotto di oltre 20 Cm......................altro che 2 classi
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L'APE č OBBLIGATORIAMENTE condominiale, salvo improbabili cambiamenti, da attualissime informazioni
Viene cosi fatta per garantire a tutti i condomini parita di prestazioni
Il problema semmai sara in assemblea, ma quello esula del 110
Con 60.000 Euro ad abitazione ci esce fuori un cappotto di oltre 20 Cm......................altro che 2 classi
Su cosa la fai l'ape condominiale se tutti i servizi sono autonomi?
Il regolamento dice cosi, serve Legge 10 e Ape
Serve sapere con certezza cosa e come fare.......................e quella č l'unica strada possibile
Devi sapere prima di fare se si puo o meno, e quanto si "puo", altrimenti poi son dolori. Non č che un condominio investe milioni "al buio" eppoi ti bocciano l'incentivo eh!!
edit "Su cosa la fai l'ape condominiale se tutti i servizi sono autonomi?"
Verifica e calcoli per ogni appartamento....................e viene fuori la prestazione totale , credo
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