fyber,<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Beh, se sono 70wh vuol dire 70 watt per ora... o sbaglio?</div></div><br>e' esatto solo se riferito ad un'ora.<br>Se invece consumi 70 Wh (facendo il pignolo, si scrive cosi', con la W maiuscola) in un giorno, questo equivale ad una potenza di circa 3 W.<br><br>Quanto consumi con la tua auto in un'ora di guida? 70.000 Wh ? Mille volte di piu' rispetto allo stand-by.<br>Basterebbe alzare per un micropelo il piede dall'acceleratore, andando al 99,9 % anziche' al 100% , per recuperare l'equivalente di tutta l'energia consumata dal tuo stand-by.<br><br>Non dico che spegnere lo stand-by non sia un'azione utile, ma se ci tieni a ridurre le emissioni, e' molto meglio tendere al 90% in auto, avresti un risparmio CENTO volte superiore a quello degli stand-by. E non e' difficile, basta limitare le accelerazioni, un po' la velocita', e curare l'efficienza dei pneumatici.<br><br>Ciao<br>Mario<br><br><br>
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Consumo apparecchi in Stand-By
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Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
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L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
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I consigli generici sul standby non vanno bene, una Mattina su Rai uno, un signore ha dichiarato che ogni apparecchio consumo mediamente €30/annuo in standby, ha fatto un calcolo grossolana, dichiarando che la signora (cavia dell'momento) consumava circa €270/anno per il standby,<br><br>Chiaramente siamo parlando di oltre 4kWh al giorno!!!!!<br><br>a me sembra veramente una presa in giro.<br><br>Ci sono persone sole e/o anziane che hanno la TV accesa mediamente 16 ore/giorno, i componenti di una famiglia italiana e composto da 2.5 persone, non 4 persone nel esempio usato da ENI, alcuni apparechiature non si possono spegnere, Saranno una minoranza quelli che hanno un impianto HiFi, videogiochi ecc
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MarioMaggi<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">e' esatto solo se riferito ad un'ora.<br>Se invece consumi 70 Wh (facendo il pignolo, si scrive cosi', con la W maiuscola) in un giorno, questo equivale ad una potenza di circa 3 W.</div></div><br>OK, ora è più chiaro e, chiedo scusa per il Watt minuscolo. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/783dab85c52dd3f61cc31ca5d1b5091d.gif" alt="^_^"><br><br>Personalmente in auto pigio al massimo al 70% quando proprio ho fretta e riesco ad ottenere medie di consumo incredibilmente basse anche grazie al cambio CVT che reputo una soluzione fantastica soprattutto nei percorsi urbani.<br><br>Pinetree...<br>in effetti in alcuni casi lo stand-by è davvero poca cosa ma sensibilizzare "anche" sui piccoli consumi forse può servire ad aprire gli occhi verso il risparmio energetico come... stile di vita?
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fyber @ 6/7/2007, 18:46)</div><div id="quote" align="left">Beh, se sono 70wh vuol dire 70 watt per ora... o sbaglio?<br>a 1,25 cent per 8760 ore annue fanno 109,50 €<br>ovvio la prova è stata eseguita in situazione limite.<br>L'anno scorso feci più o meno la stessa prova per persuadere la mia dolce metà dell'utilità delle ciabatte con interruttore generale ottenni spannometricamente un risparmio annuo di 45€ con relativa mancata immissione di CO2 equivalente (per chi ci tiene) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/50b1b5487b42368903ebb41ceb1b2082.gif" alt=":lol:"><br><br>Arrivo, attacco il generale per la TV e tutto il resto (dvd, dolby, sky) e mi divanizzo, finito il tutto mi alzo stacco il generale e vado a dormire... non mi pare di alzare le chiappe più volte di StevenIng <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2160ed59e2a6317b76d0001456a4c9fb.gif" alt="^_^"></div></div><br>I tuoi €109,50 sono un esagerazione, mica tieni tutto sempre in standby, allora che senso ha possedere queste apparechiature, se serve come sopramobile allora tienilo spento.<br>Quello che usi raramente lo tieni spento dall'interuttore, la TV che accendi e spegni più volte durante la giornata lo tieni in standby, comunque se riesci a risparmiare più di €30/anno se bravo.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">I tuoi €109,50 sono un esagerazione, mica tieni tutto sempre in standby, allora che senso ha possedere queste apparechiature, se serve come sopramobile allora tienilo spento.<br>Quello che usi raramente lo tieni spento dall'interuttore, la TV che accendi e spegni più volte durante la giornata lo tieni in standby, comunque se riesci a risparmiare più di €30/anno se bravo.</div></div><br>i miei €109,50 non sono miei perchè sono il conto che ho fatto in tasca a Vascomark secondo il consumo da lui indicato in condizione "limite" e sappiamo bene non essere rappresentativo in quanto tale.<br><br>non essendo sempre in casa (di giorno lavoriamo, sigh! i tempi di utilizzo da sottrarre allo stand-by sono poco significativi. e poi uno sarà libero di utilizzare la propria apparecchiatura quanto lo ritiene opportuno? o devo buttare il televisore, PC e il resto perchè utilizzati solo 2/3 ore la sera?<br><br>se 30 mi rendono bravo, come ho scritto in precedenza calcolai all'incirca 45€ quindi immagino di essere bravissimo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fa0c3c9c99a38f835079cfe37f429d85.gif" alt=""><br>tra l'altro quella cifra su un consumo annuo di 1500kWh risulta essere una discreta percentuale.<br><br>saluti<br>Fabrizio
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fyber @ 10/7/2007, 19:31)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">I tuoi €109,50 sono un esagerazione, mica tieni tutto sempre in standby, allora che senso ha possedere queste apparechiature, se serve come sopramobile allora tienilo spento.<br>Quello che usi raramente lo tieni spento dall'interuttore, la TV che accendi e spegni più volte durante la giornata lo tieni in standby, comunque se riesci a risparmiare più di €30/anno se bravo.</div></div><br>i miei €109,50 non sono miei perchè sono il conto che ho fatto in tasca a Vascomark secondo il consumo da lui indicato in condizione "limite" e sappiamo bene non essere rappresentativo in quanto tale.<br><br>non essendo sempre in casa (di giorno lavoriamo, sigh! i tempi di utilizzo da sottrarre allo stand-by sono poco significativi. e poi uno sarà libero di utilizzare la propria apparecchiatura quanto lo ritiene opportuno? o devo buttare il televisore, PC e il resto perchè utilizzati solo 2/3 ore la sera?<br><br>se 30 mi rendono bravo, come ho scritto in precedenza calcolai all'incirca 45€ quindi immagino di essere bravissimo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/118f01a8883cb7445b787e84545b1450.gif" alt=""><br>tra l'altro quella cifra su un consumo annuo di 1500kWh risulta essere una discreta percentuale.<br><br>saluti<br>Fabrizio</div></div><br>La TV e PC lo usi solo poche ore la sera, mi sembra più che logico spegnere dall'interuttore, il videoregistratore che usi solo a Natale potresti anche tenerlo spento oppure in scatola, basta il buon senso, ma qui c'è la fobia di spegnere la TV dal interuttore quando vai in bagno!!!!<br>Bene adesso, cosa dobbiamo fare se teniamo conto che sprecchiamo l'equivalente in energia di magari €4000 all'anno per un automobile per andare avanti e indietro a lavoro in più rispetto alla possibilità di usare un motorino o meglio una bicicletta. Non c'è giustificazione che tiene. Chi ci ha dato il diritto di portare a spasso dieci volte il nostro peso per il nostro spostamento.<br>E lusso, e vabbene se qualcuno si sente giustificato, Io mi sento giustificato ad usare il Standby sul mio TV.<br>Il resto è spento da decenni, lo accendo solo quando serve.<br><br>Consideriamo anche l'energia sprecata nel costruire l'automobile e del relativo smaltimento, non solamente il vizio di portarla a spasso.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">La TV e PC lo usi solo poche ore la sera, mi sembra più che logico spegnere dall'interuttore, il videoregistratore che usi solo a Natale potresti anche tenerlo spento oppure in scatola, basta il buon senso, ma qui c'è la fobia di spegnere la TV dal interuttore quando vai in bagno!!!!<br>Bene adesso, cosa dobbiamo fare se teniamo conto che sprecchiamo l'equivalente in energia di magari €4000 all'anno per un automobile per andare avanti e indietro a lavoro in più rispetto alla possibilità di usare un motorino o meglio una bicicletta. Non c'è giustificazione che tiene. Chi ci ha dato il diritto di portare a spasso dieci volte il nostro peso per il nostro spostamento.<br>E lusso, e vabbene se qualcuno si sente giustificato, Io mi sento giustificato ad usare il Standby sul mio TV.<br>Il resto è spento da decenni, lo accendo solo quando serve.<br><br>Consideriamo anche l'energia sprecata nel costruire l'automobile e del relativo smaltimento, non solamente il vizio di portarla a spasso.</div></div><br>Aspetta, guarda che qui nessuno accusa o giudica nessuno sui comportamenti, ovviamente io parlo per la mia esperienza e per il mio modus vivendi senza fobia alcuna te lo assicuro.<br>Poi un altro paio di maniche è la mobilità ma mi sembrava che in questo 3d si parlasse di stand-by<br><br>comunque<br>La mia auto è piccina del 2003 euro 4 (una delle prime) di cilindrata bassina molto parca nei consumi ma parecchio abitabile per muovermi con tutta la prole senza particolari problemi... sono sostenitore della massima: "big car short dick".<br>certo potremmo andare a lavorare o a spasso in treno o in autobus ma non risulta agevolissimo visto che qui per esempio manco c'è la stazione ferroviaria e passano due autobus al dì.<br>mica tutti abitano in centro Milano<br><br>scusa ma non ti sto dietro, colpa mia. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6a3e444a27626192516a4aea275f4283.gif" alt=":blink:">
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[QUOTE=fyber,10/7/2007, 21:02]<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">sono sostenitore della massima: "big car short dick".<br>certo potremmo andare a lavorare o a spasso in treno o in autobus ma non risulta agevolissimo visto che qui per esempio manco c'è la stazione ferroviaria e passano due autobus al dì.<br>mica tutti abitano in centro Milano<br><br>scusa ma non ti sto dietro, colpa mia. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/392766a7f694241554476075d0b59d8e.gif" alt=":blink:"></div></div><br>Anche Io sono un sostenitore della massima "big car short dick", infatti ho la macchina grande!!! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cbda8d49afb452790466868b06bffba3.gif" alt=":unsure:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d964352b3bbc8a930d15731e693aef3d.gif" alt=":woot:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9bd5926da62cf088a75af3c431cbfd5a.gif" alt=":lol:"><br><br>Sto probabilmente predendo alcuni riflessione dalla altra discussione "Risparmio energetico" dove faccio un confronto di tutto.<br><br>Abbiamo un pò tutti la scusa di fare quello che ci è più comodo, lo stato può fare molto, ma lo stato non può incentivare l'aumento dei mezzi pubblici se non c'è nessun che li usa, nessun può usarli se non ci sono a sufficienza.<br>Sta di fatto che i maggior sprecchi sono dovuto alla mobilità, l'isolamento termico dei palazzi pessimi, Industria, illuminazione stradale, ecc ecc, ma i consigli del ENI, ENEL, WWF ecc, viene all'ultimo posto, ma stranamente i problemi meno prioritarie sono le più pubblicizzati.<br>Consigliano agli italiani, spesso con informazioni falsi, vedi ENI che solo sul sito dichiara che i dati si riferiscono ad una famiglia tipo di 4 persone ma sappiamo che ISTAT ci informa che la famiglia italiana è composto da 2,5 persone, possiamo risparmiare fino a XXXXX (€1600,00 secondo ENI), ma mica la media degli italiani hanno tutti gli apparecchi presi in considerazioni, un esempio, una minoranza ha ancora la caldaia elettrica. a dare indicazione senza un minimo di spiegazioni su come farsi un calcolo da se, e dannoso, non si può convincere la signora che si è comprata un Sony 42 pollici plasma di spegnerla di continuo dall'interuttore, ha un Standby da 0,1W, non riuscirebbe a risparmiare neanche €1 all'anno, e rischia costi maggior per i danni rispetto all'possibile risparmio, Non e sufficiente dire "spegni se prevedi di non usarla per oltre 4 ore", "spegni la notte".<br><br>Faccio parte di una famiglia composto da 2,5 persona (la terza persona c'è solamente il 50% del tempo), paga circa €1600,00 di Gas e elettricità all'anno, la casa è di 65mq, sono convinto che potrei risparmiare qualcosina, magari cambiando il frigo (forse €40/anno), le lampada sono a fluoriscente da quando sono sul mercato, il VCR e ampli surround da sempre lo accendo solo quando mi serve (raramente), la TV e sempre in Standby per circa 8 ore all'giorno, ormai non lo spengo più da quando ho speso €180,00 per riparare l'interruttore di spegnimento, nonostante spegnevo solo la notte, ho già bruciato 15 anni di risparmio standby.<br>In questa casa il vero risparmio lo potrei fare migliorando l'isolamento termica e cambiando i vetri, e potrei forse raggiungere € 400.<br><br>Poi c'è il lusso, come facciamo a dimarcare il confine tra spreco e consumo normale e consumo per lusso ?, quale lusso e lecito ? quando è che dobbiamo iniziare a vergognarci ?<br><br>Mia sorella ha in casa 2 auto e un camper, insiste che oggi non si può vivere senza due auto, eppure ha vissuto fino alla maggior età senza auto in famiglia.
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Per il consumo dello stand by ho visto che il computer, con il suo modem, il sub, la stampante e il monitor, da soli e spenti, mi consumavano costantemente 31W /h.<br><br>Ho usato il PM300 della DMail che conteggia la corrente, i W e ti dice anche il costo sul periodo di utilizzo... un aggeggino da 40 euro che ti dice verametne tutto!<br><br>visto che non ho una presa facile da staccare c'ho messo un interruttore bipolare... quando non ho il pc acceso (quasi sempre spento!, spengo l'interruttore che mi preserva anche dai fulmini.<br><br>30W costanti sono 720W al giorno! sono tantissimi!<br><br>Ciauz <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8b2c9026188b43ea72ada5fb5fc806c0.gif" alt="">
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In questa discussione si confonde spesso la potenza (istantanea) assorbita con il consumo di energia (che deve essere riferito ad un periodo di tempo).<br>Ora, 31W sono una potenza; 31Wh sono un'energia; 31W/h non è niente(! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f7b3cbae9d1f69a3cb06b50b5ed90fed.gif" alt=""><br>Se volevi dire che la potenza assorbita è di 31W, allora sono 744Wh al giorno, ovvero 22320Wh al mese. Cioè 22,3KWh per un costo mensile di 4,02 € <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/66d233bada78ce9e4815eed0ebb2f020.gif" alt=":"> (con 0,18 €/KWh). Se stanno così le cose... spegnere è un'ottima idea <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9a9da6f7573a26bc2b1b7c3f8ec3c8c4.gif" alt=""><br>Ciao
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Ho chiamato Sky per chiederli se posso spegnere il decoder, visto che adesso ne ho due in casa (multivision), e tenerla sempre in stanby consuma 10Wh ciascuna, 1Wh in meno rispetto a quando è accesa.<br><br>Mi hanno risposto che il ricevitore e permanentemente in servizio per ricevere il segnale di abilitazione della protezione sulla tessere magnetica, la cosa avviene sporadicamente, senza una programazzione fissa, per causare problemi ai hacker.<br><br>Bene, questo vuole dire che devo tenerla sempre accesa/o in standby non cambia molto, spendere €14 fissi all'anno per 87,6kWh di consumo energetico. (10W * 24h per 365 giorni) sono €28/anno x due nel mio caso, niene di grave ma comunque sarebbe corretto informaci che siamo spendendo questi soldi per il servizio antihacker.<br><br>Se i clienti sky sono 1,5 milioni, siamo pagando 20milioni di Euro all'anno per il servizio antihacker, sono l'equivalente di 50000 abbonamenti sky annui.<br>ma non costava meno a convivere con i hacker, e lasciare un sistema di protezione meno machinoso e costoso.
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Si... la mia spesa era di 31W istantanei ma che rimanendo costanti diventano 31Wh (ovvero 31 Watt all'ora) che credo se scrivo 31W/h sia comunque comprensibile... che equivalgono ai tuoi 744Wh che hai conteggiato... che quindi regalo all'Enel (o meglio gli consumo per niente... e che butto via).<br><br>Ho messo quindi il pulsante bipolare che avevo e staccato tutto.<br>Adesso stò monitorando il congelatore.<br>Ciauz <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/27df671369558b8124ce061937498a52.gif" alt="">
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MasterPc @ 23/7/2007, 01:13)</div><div id="quote" align="left">Si... la mia spesa era di 31W istantanei ma che rimanendo costanti diventano 31Wh (ovvero 31 Watt all'ora) che credo se scrivo 31W/h sia comunque comprensibile... che equivalgono ai tuoi 744Wh che hai conteggiato...</div></div><br>Non esattamente ... permettimi di insistere <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cd401338045f4099e7163e974b8882ce.gif" alt="^_^"> : se vuoi farti capire (e non solo da me! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8300a989e59f804172d6e9943ac2670b.gif" alt=""> ), dovresti usare i termini appropriati:<br>31 W che rimangono costanti consumano <u>in un'ora</u> 31 Wh (ovvero 31 Watt<b>ora</b>). I "watt all'ora" non vogliono proprio dir niente.<br>I miei 744 Wh calcolati sono <u>al giorno</u>. Quando esprimi un consumo dovresti riferirlo ad un periodo. Altrimenti è come dire che il mio consumo d'acqua è di 50 litri. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/693778f9ad3adf963c5a49c3c867814c.gif" alt=":wacko:"><br>Ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0e6ae88dc4e8a2f3770b8f0bb425f292.gif" alt="">
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pinetree @ 16/7/2007, 17:14)</div><div id="quote" align="left">Ho chiamato Sky per chiederli se posso spegnere il decoder, visto che adesso ne ho due in casa (multivision), e tenerla sempre in stanby consuma 10Wh ciascuna, 1Wh in meno rispetto a quando è accesa.<br><br>Mi hanno risposto che il ricevitore e permanentemente in servizio per ricevere il segnale di abilitazione della protezione sulla tessere magnetica, la cosa avviene sporadicamente, senza una programazzione fissa, per causare problemi ai hacker.<br><br>Bene, questo vuole dire che devo tenerla sempre accesa/o in standby non cambia molto, spendere €14 fissi all'anno per 87,6kWh di consumo energetico. (10W * 24h per 365 giorni) sono €28/anno x due nel mio caso, niene di grave ma comunque sarebbe corretto informaci che siamo spendendo questi soldi per il servizio antihacker.<br><br>Se i clienti sky sono 1,5 milioni, siamo pagando 20milioni di Euro all'anno per il servizio antihacker, sono l'equivalente di 50000 abbonamenti sky annui.<br>ma non costava meno a convivere con i hacker, e lasciare un sistema di protezione meno machinoso e costoso.</div></div><br>Io da circa un anno lo spengo sempre e comunque, nulla è successo... pensa un po' se è giusto pagare la scossa per evitare che gli hacker portino via del denaro a Murdock <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/161eeec8ab1924b943571e6891ffc5fe.gif" alt=":sick:"><br><br>
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (StevenING @ 23/7/2007, 09:14)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MasterPc @ 23/7/2007, 01:13)</div><div id="quote" align="left">Si... la mia spesa era di 31W istantanei ma che rimanendo costanti diventano 31Wh (ovvero 31 Watt all'ora) che credo se scrivo 31W/h sia comunque comprensibile... che equivalgono ai tuoi 744Wh che hai conteggiato...</div></div><br>Non esattamente ... permettimi di insistere <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b5008b3bd5c0de6c6c7c27403563172b.gif" alt="^_^"> : se vuoi farti capire (e non solo da me! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c2dacccd9740692ec989e6175b886105.gif" alt=""> ), dovresti usare i termini appropriati:<br>31 W che rimangono costanti consumano <u>in un'ora</u> 31 Wh (ovvero 31 Watt<b>ora</b>). I "watt all'ora" non vogliono proprio dir niente.<br>I miei 744 Wh calcolati sono <u>al giorno</u>. Quando esprimi un consumo dovresti riferirlo ad un periodo. Altrimenti è come dire che il mio consumo d'acqua è di 50 litri. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fac1cfc6bc010829d0f72080baa364fb.gif" alt=":wacko:"><br>Ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a9a533c6f41f2391a8c1492961e3e2d7.gif" alt=""></div></div><br>Ok, guarda che avevo capito... e la precisazione è più che corretta.<br>Tuttavia non si parla di una formula matematica ma di una rilevazione dei consumi pratica e fatta alla bona senza particolari esigenze e particolari precisioni: come si dice da me... girala come ti pare ma alla fine il contatore "li scatti li segna in tutti e due i modi".<br><br>Usando un briciolo di elasticità mi sembra che si capisca cmq se dico che consumo un tot di Watt all'ora anzichè dire Watt ora... cosa cambia in un forum se dico così?<br><br>Un pò come dire che in auto faccio i 100 all'ora invece di dire che stò percorrendo una strada alla velocità di 100 chilometri orari... credo che in tutti e due i casi sia cmq comprensibile ai più...<br><br>Ciauz <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a9a533c6f41f2391a8c1492961e3e2d7.gif" alt="">
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MasterPc @ 10/8/2007, 02:07)</div><div id="quote" align="left">Usando un briciolo di elasticità mi sembra che si capisca cmq se dico che consumo un tot di Watt all'ora anzichè dire Watt ora... cosa cambia in un forum se dico così?</div></div><br>Nient'affatto, non è la stessa cosa.<br>Prova a fare questo calcolo. Se un apparecchio assorbe 30 W costantemente, quanti kWh hai consumato in un anno?<br>Perché l'energia si misura (e si compra) in kWh(o Wh). Il W (o il kW) è unità di potenza non di energia. Non è una questione di fare le cose alla buona o meno.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MasterPc @ 10/8/2007, 02:07)</div><div id="quote" align="left">......<br>Un pò come dire che in auto faccio i 100 all'ora invece di dire che stò percorrendo una strada alla velocità di 100 chilometri orari... credo che in tutti e due i casi sia cmq comprensibile ai più...<br>...</div></div><br>E No qui rischi di essere di nuovo ripreso a 100Km/h da StevenING.<br><br>Non ti preoccupare MasterPc, questo forum e frequentato da moltissimi ingegneri, qualche bacchettata sulle mane scappa no! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cf75536496dcacdc5fedb40a255b0f77.gif" alt=":lol:"><br><br>Domandoni:<br>Quale è la regola per mettere la "/"<br><br>kWh oppure kW/h<br><br>Posso buttare un ipotesi.<br><br>oggi ho consumato 12kWh con una media di 20kW/h negli ultimi 10 minuti. (suona male)<br><br>Perchè si dice km/h e non kmh ?
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pinetree @ 10/8/2007, 10:37)</div><div id="quote" align="left">Domandoni:<br>Quale è la regola per mettere la "/"</div></div><br>Siccome la "/" indica un rapporto, è giusto usarla quando l'unità di misura della grandezza è il rapporto tra unità di misura fondamentali... esempio: m/s per la velocità...<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pinetree @ 10/8/2007, 10:37)</div><div id="quote" align="left">kWh oppure kW/h<br><br>Posso buttare un ipotesi.<br><br>oggi ho consumato 12kWh con una media di 20kW/h negli ultimi 10 minuti. (suona male)</div></div><br>Nel caso particolare dei kWh, l'unità di misura non è un rapporto, ma un prodotto della potenza (kW) per il tempo (h), per cui è corretto l'uso di kWh e sicuramente non è corretto l'uso di kW/h (peraltro la potenza è istantanea, quindi non ha molto senso rapportarla al tempo...)<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pinetree @ 10/8/2007, 10:37)</div><div id="quote" align="left">Perchè si dice km/h e non kmh ?</div></div><br>per lo stesso motivo: in questo caso si parla di velocità, la cui definizione fisica è spazio / tempo (= km/h, a prescindere dalle unità fondamentali del Sistema Internazionale), nel caso kmh sarebbe un prodotto di spazio per tempo... non ho idea di quale grandezza possa essere rappresentata in questo modo, ma sicuramente non è una velocità...<br><br>oops... scusatemi se sono intervenuto in questo modo, specie capitando in questo forum per caso... attirato dal tema della discussione... forse non si trattava nemmeno di domande che richiedevano risposta... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b5a24bb70f13c85851c9a57dbb497e3.gif" alt=":lol:"><br><br>Sono un ingegnere elettrotecnico, e mi occupo anche (leggi soprattutto...) di risparmio energetico, in particolare stavo cercando informazioni sul consumo in stand-by degli apparecchi domestici per valutare se utilizzavo dei parametri corretti, in base alle misurazioni che avevo fatto in vari ambienti di terziario e residenziale... da quello che ho letto in questo thread, ho avuto la conferma che i miei parametri sono corretti (nel caso residenziale, sono praticamente coincidenti...) anche se le mie misurazioni non le ho fatte con uno strumento potente e affinato come quello usato dal creatore di questo thread.<br>Grazie e un saluto a tutti e complimenti per il forum, molto interessante e utile. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/27136658dc3294fdc5e371bf148575de.gif" alt="">
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Vampyr @ 12/8/2007, 12:47)</div><div id="quote" align="left">.....</div></div><br>Grazie per il chiarimento.<br>Sono un elettronico anchio, ma con qualche ruggine adosso.<br>Facci avere qualche risultato delle tue analisi.<br>Ho già beccato la WWF svizzera che dichiaravano un spreco standby di 1000Wh all'giorno in ogni casa.<br>L'ENI che fa dichiarazione fantasiosi, e poi nel sito dopo un "*" dichiarano per famiglie tipo di 4 persone, l'ISTAT dichiara che siamo una famiglia media di 2,5 persone.<br>La RAI di mattina un fantomatico SPENDIMAN o qualche altro supereroi, rimproverava un signora perchè non spegnendo dalla TV, specava cifre astronomiche !!!<br>Tieni presente che milioni di italiani non hanno Playstation, decoder TV, HI-FI ecc, e dare come consiglio le cifre dell'peggiore delinquente dello spreco in Italia non ha senso, e solo terrorismo psicologico.<br>Ormai da anni alcuni TV di grosse dimensione hanno un stanby di 0,1Wh, e anche quello di 10 anni fa che hanno 5Wh, bisogna consigliare di spegnere dall'interuttore solo se rimarà spento più di qualche ora, Personalmente da 30 anni spegniamo sempre tutto la sera tardi.<br>E necessario sempre capire la differenza tra lusso e spreco.<br>Leggi altre discussioni dove abbiamo parlato di standby.<br>Lo standby che risparmia:<br><a href="?t=5055133#entry54889163" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.n...3#entry54889 163</a><br><br>Stand By<br><a href="?t=1622327#entry23806941" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.n...7#entry23806 941</a><br><br><span class="edit">Edited by pinetree - 12/8/2007, 14:53</span>
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Chiedo umilmente venia...<br>Poco teorico e ligio alla correttezza delle espressioni (in quanto perito informatico e quindi molto flessibile) ma molto pratico (facendo il tecnico destreggiandomi in tutta una miriade di cose che spesso sono estremamente diverse tra loro).<br><br>Tra l'altro la rinfrescata di nozioni è stata positiva perchè mi sono messo a rifletterci su facendomi tornare alla mente le basi che, arrugginite e piene di calcare, feci oltre 15 anni fa.<br><br>I forum sono utili anche a questo! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/35ec78e19e6b2f291ec476d3f9eea1b9.gif" alt="^_^">.<br><br>La cosa che condivido è che cmq le televisioni sono molto + economiche in standby rispetto ad alcuni anni fa...<br>Ma... come mai una stampante di ultima generazione ha un consumo di 11wh accesa senza movimento e di 10wh se spenta?<br>Mi sembra molto strano... soprattutto se si chiama HP... che è un marchio blasonato che dovrebbe guardare anche a queste cose.<br><br>Mi è venuta una domanda... avendo l'alimentatore esterno... che sia questo a consumare quei fantomatici 10W?<br>Possibile che un alimentatore... credo switching (scritto bene?)... consumi così tanto?<br>Tolti i 10w... computer, casse e monitor avrebbero un consumo istantaneo di 21w, ovviamente da spenti.<br>Il monitor non è lcd ma classico da 17 pollici... per la cronaca.<br>Appena ho un attimo controllo tutti questi separatamente.<br><br>Ps: ho scoperto che la zona dove ho il congelatore è particolarmente calda e solo tenendo la porta aperta (una stanza esterna alla casa) di notte mi fa consumare circa il 10% in meno sul consumo del congelatore...<br>Ho fatto una misurazione blanda... presto cercherò di misurarla a tempi regolari per poter verificare meglio.<br><br>Cmq in 1 mese ho visto un consumo tale che rapportato a 0,2 euro per kwh ho visto che ho speso oltre 16 euro solo per il congelatore... non riporto le misure perchè l'ho visto l'indicatore dello strumento solo di sfuggita... cmq ci sono rimasto un pò perplesso... e non pensavo che mi costasse così tanto.<br>Presto praticherò delle bocchette di areazione per tenere la zona + fresca... il congelatore penso che ne trarrà vantaggio!!!<br><br>Ciauz <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/35a31a7c5968b811c3426d811a624317.gif" alt="">
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MasterPc @ 17/8/2007, 00:44)</div><div id="quote" align="left">......</div></div><br>Senza stare li a capire perchè alcune apparecchio consumano molto in standby, dopo avere finito con il PC, lo spegni dall'interuttore della sciabatta, forse senza bisogno di alzarti, Idem la TV, non ha senzo piggiare l'interuttore 10 volte all'giorno, qui subentra il lusso dell'telecomando, spegnerla la notte.<br><br>Visto che non siamo tutti in gradi di valutare quale acquisto fare, sono in pochi capace di fare una corretta misurazione, lo spreco riguardano sempre importi piccoli all'anno, se vogliamo proprio dare un consiglio generico, spegniamo tutto la sera prima di andare a dormire.
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Se posso dire la mia, io spengo TUTTO la sera, quando vado a letto, per alcuni ottimi motivi:<br>A) le varie lucine mi danno fastidio....<br>B) ho scoperto di dormire meglio, da quando spengo tutto, non so spiegare, è una sensazione....<br>C) è vero, il costo dello S-B è irrisorio, ma la natura non la quantifichi in euro, magari in termini naturali è un buon risparmio, e cmq è sempre meglio fare qualcosa, anche piccole cose....non vi dimenticate che siamo in parecchi al mondo..... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aac6a30447ddd15a27a4f4577b13a59d.gif" alt="">
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b></div><div id="quote" align="left">Ma... come mai una stampante di ultima generazione ha un consumo di 11wh accesa senza movimento e di 10wh se spenta?</div></div><br>ciao, cosa intendi per 10wh di consumo?
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che il suo consumo istantaneo, se non sbaglio a scrivere, è di 10w...<br>Questo quando premo il pulsante di off e tutti i led stanno spenti.<br>Se è accesa ma non stampa il consumo istantaneo è di 11w.<br><br>Se la tenessi collegata alla presa di corrente per 1 ora il suo consumo diventerebbe di 10wh, se non ho scritto male.<br>Che in 1 giorno di inutilizzo sarebbero 240wh... rapportata all'anno solare diventerebbero circa 87kwh circa di consumo elettrico minimo...<br>Non molto ma alla fine della fiera regaliamo all'enel circa 17 euro.<br><br>Ho sbagliato qualcosa? ... spero di no...<br>Ciauz <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5ac43a77ea81c3a8e15d9fd22ad332c2.gif" alt="">
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (kknull @ 17/8/2007, 12:24)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Ma... come mai una stampante di ultima generazione ha un consumo di 11wh accesa senza movimento e di 10wh se spenta?</div></div><br>ciao, cosa intendi per 10wh di consumo?</div></div><br>A me sembra strano, come hai calcolato questo dato ?
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E' un apparecchio che ho comprato su dmail.it.<br>Si chiama PM300 e fa una serie di misure interessanti.<br>Ho verificato con un tester e sia tensione che corrente misurati in un paio di prove sono realmente quelle visualizzate.<br>Spero che anche i calcoli che esegue siano corretti ma di solito prendo per buoni i dati con un buon beneficio d'inventario.<br><br>Ciauz <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/39b647268781a0a63d0114aa187cc031.gif" alt="">
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MasterPc @ 17/8/2007, 00:44)</div><div id="quote" align="left">Ma... come mai una stampante di ultima generazione ha un consumo di 11wh accesa senza movimento e di 10wh se spenta?<br>Mi sembra molto strano... soprattutto se si chiama HP... che è un marchio blasonato che dovrebbe guardare anche a queste cose.<br><br>Mi è venuta una domanda... avendo l'alimentatore esterno... che sia questo a consumare quei fantomatici 10W?</div></div><br>Possibilissimo, anche perchè la stampante spenta... non consuma, mentre l'alimentatore esterno è costituito da trasformatore + raddrizzatori + amplificatori + filtri vari...<br>Quando la stampante è spenta, il trasformatore non le deve fornire alcuna energia, ma deve in ogni modo compensare sia il consumo proprio dei circuiti a valle (quelli di cui ho accennato prima) sia le proprie perdite interne... a grandi linee, direi che i 10W che indichi sono dell'ordine di grandezza corrispondente (considerando che quando la stampante è in funzione assorbe mediamente dai 30 ai 150W, a seconda del tipo e delle funzionalità intrinseche...)<br>La differenza di 1W che riscontri dovrebbe invece coprire il consumo dei vari LED della tua stampante in stand-by...<br><br>La miglior soluzione, in questo caso, è quella di staccare anche l'alimentatore, o magari di attaccarlo ad una ciabatta comprensiva di interruttore, in modo che quando non ti serve più la stampante, spegni tutto e elimini il problema alla radice, analogo discorso se usi il computer e non ti serve stampare: lasci spenta la ciabatta cui è collegata la stampante...<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MasterPc @ 17/8/2007, 00:44)</div><div id="quote" align="left">Possibile che un alimentatore... credo switching (scritto bene?)... consumi così tanto?<br>Tolti i 10w... computer, casse e monitor avrebbero un consumo istantaneo di 21w, ovviamente da spenti.<br>Il monitor non è lcd ma classico da 17 pollici... per la cronaca.<br>Appena ho un attimo controllo tutti questi separatamente.</div></div><br>Quindi hai misurato 31W di consumo da parte dei vari LED e alimentatori di stampante, casse acustiche, monitor e computer lasciati in stand-by?<br>Tenendo conto del fatto che i vari LED assorbono in ogni caso una certa potenza (ok, ordine dei mW), e che devono essere alimentati a tensioni differenti dalla normale casalinga 230V, quindi occorre per ciascuno di tali apparecchi un alimentatore... e che, come dicevo sopra, un alimentatore è comprensivo in ogni caso di un trasformatore (apparecchiatura perennemente in funzione, anche se a valle le utenze sono in stand-by), direi che i tuoi consumi sono nella norma...<br>Non vedo molte possibili soluzioni, a parte il normale consiglio di non lasciare in stand-by ma spegnere completamente le utenze nel momento che non ti servono più.<br>Per il resto, in base alle mie precedenti esperienze, direi che hai apparecchiature piuttosto efficienti...
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ciao,<br>bisogna vedere come si sono misurati i 10W dell'alimentatore.<br>Non sono esperto e non vorrei dire fesserie, ma misurare un trasformatore senza carichi, non c'è il rischio di valori completamente sballati (voltaggio e corrente piu alti del dovuto?)
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I w misurati sono stati in corrispondenza della tensione del momento e del consumo in mA del momento stesso.<br><br>Cmq mi consola sapere che in genere i consumi in standby sono bassi... rispetto ad altri casi.<br>Cmq si, mi torna il discorso... ovviamente l'elettronica utilizzata nella trasformazione da 220vac ai 12vdc o altre tensioni fa cmq consumare energia, se pur minima.<br>Ho quindi applicato alla linea generale un interruttore bipolare (perchè la ciabatta con interruttore mi costava di + che prendere un interruttore e scatolina usati dall'azienda dove lavoro) e quando non uso il pc stacco tutta la sua linea, preservandola anche da eventuali fulmini (eventuali scariche o aumenti di tensione elevatissimi si interrompono a monte dell'interruttore... almeno spero...).<br><br>Ciauz <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/dfb0c6ab50d78921d8ab8164350dbe20.gif" alt="">
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