Coibentazione tetto/sottotetto/mansarda: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[Garani]

Per rendere fresca una casa senza condizionatore come sarebbe meglio isolare il tetto in legno?

Lana di Roccia o di Legno. Tanta. Ma tanta tanta. L'obiettivo è avere uno sfasamento che vada oltre le 12 ore. (lo sfasamento è il tempo che ci mette il calore per passare dalle tegole all'interno dell'abitazione).

[MikX2]

Si ma tipo quanti cm? Stratificata come? Cioè si mette prima la lana di legno e poi quella di roccia o viceversa? Nessuna aerazione?

[Garani]

Quello è un progetto che ti devi far fare da chi è del mestiere. A naso, a casa mia con un tetto in laterizio, dovrei sopraelevare di 30cm di lana di roccia, ad esempio. Tutto dipende da dove stai, il tipo di situazione che hai, ecc. ecc.

[MikX2]

Okok chiaro. Sai se esiste qualche materiale tecnologico, come l'aerogel per l'isolamento termico ma che possa funzionare anche per aumentare lo sfasamento?

[Garani]

Okok chiaro. Sai se esiste qualche materiale tecnologico, come l'aerogel per l'isolamento termico ma che possa funzionare anche per aumentare lo sfasamento?

No, lo sfasamento lo gestisci con la massa. Aerogel va bene sulle mura verticali, nel caso Aerogel solo all'interno visto che teme l'acqua, ed opera sul fattore coibentazione.

Con il tetto devi invece impedire che il sole riscaldi la porzione esposta. Se per le pareti è un problema che passa quasi in secondo piano (dopotutto ricevono raggi solari per meno dell'intera giornata) il tetto è sempre esposto. Ovviamente con l'arrivo della notte il problema si risolve da solo, visto che il sole "si ritira" per la notte

[MikX2]

Quindi serve massa e sinceramente mi viene in mente che il modo piu semplice è fare una soletta da 15cm in sabbiacemento oltre alla lana di roccia. Vedo che pesa circa 1000kg/mc contro i 100/150 kg/mc della lana.

in modo molto approssimativo e solo come principio potrebbe essere un pacchetto così composto:

Interno
Tavolato in legno 3+3cm
Cappa in sabbiacemento da 15cm
Lana di legno 15cm
Lana di roccia 15cm
Telo impermeabile ma traspirante
Listellatura per microventilazione
Cpertura in tegole oppure lamiere per fotovoltaico
Esterno

[Garani]

Io sabia a cemento sul tavolato non ce lo metterei, ma non sono un ingegnere civile.

Bisogna fare i conti, il tetto è una bestia differente dal cappotto verticale (che poi scarica tutto sul terreno, non sulle mura). Fatti seguire da un ingegnere.

[litodanie]

Ho sostenuto una spesa per un isolamento del solaio con pannelli di polypso espansa, rispettando i parametri del decreto legge in essere dal 6 ottobre 2020.

Posso detrarre al 65%? Se si, devo fare comunicazione sul portale ENEA o non è necessaria? Grazie

[sovking]

Il 65% richiede sempre comunicazione a ENEA, entro 90gg dalla fine lavori.

[fedonis]

Quindi serve massa e sinceramente mi viene in mente che il modo piu semplice è fare una soletta da 15cm in sabbiacemento oltre alla lana di roccia. Vedo che pesa circa 1000kg/mc contro i 100/150 kg/mc della lana.

in modo molto approssimativo e solo come principio potrebbe essere un pacchetto così composto:

Interno
Tavolato in legno 3+3cm
Cappa in sabbiacemento da 15cm
Lana di legno 15cm
Lana di roccia 15cm
Telo impermeabile ma traspirante
Listellatura per microventilazione
Cpertura in tegole oppure lamiere per fotovoltaico
Esterno

Fibra di legno alta densita, almeno dieci cm, meglio ancora sarebbero 15/20. Risolto alla radice tutti i problemi senza nessuna rottura di scatole e lavori incasinati ma sopratutto senza inventarsi soluzioni artigianali che non fan altro che aggiungere peso alla struttura.

[fedonis]

Io sabia a cemento sul tavolato non ce lo metterei, ma non sono un ingegnere civile.

Bisogna fare i conti, il tetto è una bestia differente dal cappotto verticale (che poi scarica tutto sul terreno, non sulle mura). Fatti seguire da un ingegnere.

In linea generale non e' difficile bene un tetto, c'e' solo una difficolta': Il costo elevato. Rifare bene un tetto costa molto. Se hai la disponibilita' si risolve tutto senza la minima difficolta, se invece ti devi arzigogolare con i costi, allora diventa complicato e generalmente la resa non e' mai adeguata al risparmio ottenuto. In sintesi, se devi rifare un tetto al risparmio, meglio lasciare perdere e farlo piu' avanti.

[litodanie]

Il 65% richiede sempre comunicazione a ENEA, entro 90gg dalla fine lavori.

Posso farlo autonomamente?

Ho anche letto che la mancata comunicazione non inficia il beneficio della detrazione, è corretto? Grazie

[rrrmori53]

Posso farlo autonomamente?

Ho anche letto che la mancata comunicazione non inficia il beneficio della detrazione, è corretto? Grazie

E' l'Enea che trasmette i dati all'ADE............................ almeno che io sappia

[sovking]

La mancata comunicazione compromette il beneficio della detrazione. Per ovviare, occorre fare remissione in bonis prima della fine del periodo fiscale e prima che l'ADE faccia accertamento. Vale anche per gli altri bonus dove ENEA è coinvolta. Trovi ampie informazioni in rete.

[fedonis]

Posso farlo autonomamente?

Ho anche letto che la mancata comunicazione non inficia il beneficio della detrazione, è corretto? Grazie

Inficia, inficia. Nel senso che se hai una detrazione in piedi ed in cui non e' stata fatta la pratica Enea, devi "ravvederti", sistemare e continuare. Anche se non la fai la detrazione inizia, sul 730 ti ritrovi la fattura, tuttavia non hai diritto a chiedere la detrazione. Se lo fai e se ne accorgono, richiederanno indietro le quote, multa e casini vari. In realta la Cassazione si e' espressa alcuni anni fa, dicendo che la mancanza della pratica Enea non poteva inficiare la detrazione (una Sig.ra ha fatto ricorso arrivando fino a ultimo step), ma solo a patto che venisse regolarizzata la posizione. Gia una pratica Enea in ritardo prevede una multa di circa 200 euro. Vedi tu se il gioco vale la candela, considerando che se te la fai da solo e' gratis.

[fedonis]

E' l'Enea che trasmette i dati all'ADE............................ almeno che io sappia

no, la fattura va direttamente nel cassetto fiscale, tuttavia la pratica non e' finita in assenza della pratica ENEA che ovviamente fornisce riscontro con codice che va conservato unitamente al resto della documentazione.

[rrrmori53]

no, la fattura va direttamente nel cassetto fiscale, tuttavia la pratica non e' finita in assenza della pratica ENEA che ovviamente fornisce riscontro .

In sostanza se la fattura, come avviene, va in automatico nel cassetto fiscale diventa del tutto rilevante la comunicazione Enea, la sola che l'utente in pratica è obbligato a fare

[litodanie]

Vedi tu se il gioco vale la candela, considerando che se te la fai da solo e' gratis.

Infatti mi chiedevo se potessi fare da solo. Mi ricordo che per la caldaia al 65% la inviai autonomamente, c'era persino una guida Vaillant che spiegava passo passo (mi ricordo che serviva un tecnico abilitato solo a superare determinati valori di kW). Quindi anche per l'isolamento del solaio posso fare da solo? Grazie

[fedonis]

Infatti mi chiedevo se potessi fare da solo. Mi ricordo che per la caldaia al 65% la inviai autonomamente, c'era persino una guida Vaillant che spiegava passo passo (mi ricordo che serviva un tecnico abilitato solo a superare determinati valori di kW). Quindi anche per l'isolamento del solaio posso fare da solo? Grazie

Certo che puoi fare da solo, nessuno te lo impedisce. Fai attenzione a essere sicuro di quel che fai, ma lo puoi fare certamente.

[fedonis]

In sostanza se la fattura, come avviene, va in automatico nel cassetto fiscale diventa del tutto rilevante la comunicazione Enea, la sola che l'utente in pratica è obbligato a fare

Si esatto, la pratica Enea e' parte integrante della pratica che dovra essere conservata per la detrazione. Senza quella non potresti detrarre, perche' iter non e' completo. Puo' anche accadere di farla in ritardo, oppure (esempio) se hai una scia che puo' stare in piedi per piu' di un anno puoi iniziare a detrarre, ma a chiusura lavori, hai sempre 90 giorni per farla, in questo caso la pratica Enea contemplera' tutti i lavori effettuati. Se ancora ritardi a farla, prima che ti contestino nulla, hai tempo per pagare sanzione ritardo pratica enea e sistemare. Ma restare senza pratica enea e' un rischio che personalmente non sentirei di affrontare. Vai a cercare rogne, pure pesanti per un centino di pratica? Se poi sai farla tu o con calma ti ci metti, non ha alcun senso. La pratica va fatta, non ci sono scappatoie. Come dicevo la Cassazione ha detto che non perdeva la detrazione (Ade voleva indietro tutto e sanzionare), previa sistemazione della pratica Enea e pagando le relative sanzioni. Non e' sicuramente facoltativa.

[litodanie]

Si esatto, la pratica Enea e' parte integrante della pratica che dovra essere conservata per la detrazione. Senza quella non potresti detrarre, perche' iter non e' completo. Puo' anche accadere di farla in ritardo, oppure (esempio) se hai una scia che puo' stare in piedi per piu' di un anno puoi iniziare a detrarre, ma a chiusura lavori, hai sempre 90 giorni per farla, in questo caso la pratica Enea contemplera' tutti i lavori effettuati. Se ancora ritardi a farla, prima che ti contestino nulla, hai tempo per pagare sanzione ritardo pratica enea e sistemare. Ma restare senza pratica enea e' un rischio che personalmente non sentirei di affrontare. Vai a cercare rogne, pure pesanti per un centino di pratica? Se poi sai farla tu o con calma ti ci metti, non ha alcun senso. La pratica va fatta, non ci sono scappatoie. Come dicevo la Cassazione ha detto che non perdeva la detrazione (Ade voleva indietro tutto e sanzionare), previa sistemazione della pratica Enea e pagando le relative sanzioni. Non e' sicuramente facoltativa.

Grazie. Ma se l'isolamento del solaio con pannelli è una pratica in edilizia libera e non ha SCIA/CILA, come si considera la fine lavori dai quali decorrono i 90 gg?

[fedonis]

Grazie. Ma se l'isolamento del solaio con pannelli è una pratica in edilizia libera e non ha SCIA/CILA, come si considera la fine lavori dai quali decorrono i 90 gg?

dall'emissione fattura

[Nus]

la mia casa ha il sottotetto per il 75%, l'altro 25% invece niente sono mansardate. ma riguardo al sottotetto ho un problema che rende coibentarlo poco efficiente, praticamente hanno costruito una serie di muri su cui poggià il tetto, avrò 6 muri che partono dal solaio e si collegano al tetto fatti di forati, io posso coibentare il pavimento libero ma mi ritrovo sempre e cmq 6 ponti termici che azzerano la coibentazione !!!!! come facci o ??

[stufodellenel]

azzerarti la coibentazione no
la rendono certamente meno efficiente ma tra non avere niente e coibentare il 90% della superficie c'è differenza

[Nus]

Ci sono dei materiali migliori di altri per un lavoro fai da te? ho letto che sarebbe meglio mettere almeno 30cm di lana di roccia perchè spessori bassi sono meno efficaci, più che altro non capisco se andando da un semplice ferramente e comprando il materiale posso avere le detrazioni con il bonifico parlante solo con autodichiarazione.

[litodanie]

Anche se eseguito in edilizia libera e senza cessione del credito, bensì in detrazione diretta sul 730, la spesa per l'isolamento del solaio deve essere congrua in termini di costi di prezziario di riferimento?

Grazie

[kaladiluna]

che io sappia, no. Per dire: asseverazione e relativa verifica di congruità dei costi, avendo rinunciato alla cessione del credito, non mi sono state richieste neanche per la realizzazione di una nuova autorimessa pertinenziale...

[Mark VI]

Buongiorno. Vorrei aumentare lo strato di isolamento di un sottotetto non abitabile a muricci. Attualmente la soletta è coperta da uno strato di 4-5 cm di lana di vetro, spessore in parte ridotto da calpestio.
Vorrei stenderci sopra dei rotoli di lana di roccia o di vetro di spessore 8-12 cm.
l
Domande:
_ i rotoli che ho visto (Isover o rockwall) presentano della carta kraft freno vapore su un lato che da quanto ho capito andrebbe messa sul lato caldo (verso terra e non verso cielo).
Rappresenta un problema mettere tale kraft sopra allo strato di lana vetro già esistente, che ha gia barriera?
- volendo fare un camminamento calpestabile in uno dei corridoi tra 2 muricci, che prodotto mettere?
_ tra un muriccio e l'altro ci sono 90 cm di corridoio, si riesce a stendere rotolo largo 120cm? va tagliato? Sfrutto l'eccesso per rimboccare verticalmente i muricci?
- è sufficiente cercare di mettere in leggera compressione la lana sui muricci o ci sono altri accorgimenti per evitare ponti termici con i muricci?
- è possibile usufruire della detrazione al 50% (bonus casa - ristrutturazione edilizia)? Basta bonifico parlante? Per detrazione al 50% serve cmq dichiarazione Enea?
Grazie

[Lupino]

...lana di roccia o di vetro...

meglio di vetro, quella di roccia è più adatta ad un isolamento acustico.

Rappresenta un problema mettere tale kraft sopra allo strato di lana vetro già esistente...

Bella domanda, se la barriera dello strato inferiore è buona, non dovrebbero esserci problemi. In alternativa potresti rischiare di avere umidità bloccata all'interno del primo strato. Non si trova senza barriera?

...volendo fare un camminamento calpestabile in uno dei corridoi tra 2 muricci, che prodotto mettere?

Dei semplici pannelli di OBS, costano relativamente poco, sono resistenti, facilmente sagomabili (in fondo è legno) e aumentano anche l'isolamento.

va tagliato?

Se riesci non tagliarla, non è un materiale così simpatico da essere maneggiato anzi ti consiglio guanti e mascherina

[litodanie]

Posso usufruire dell'Ecobonus 65% sull'isolamento del solaio della mansarda anche se precedentemente ho usufruito del Superbonus nella medesima abitazione (per altri interventi: climatizzazione, infissi, fotovoltaico... ma NON isolamento)?

Grazie