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**polianto** · 13-11-2013, 17:58

E� solo una questione di cantiere.
L�EPS grigio (con grafite) ha un lambda migliore di quello bianco me se lo si appiccica al muro in una giornata di sole e il ponteggio non ha i teli ombreggianti il lato esterno si scalda e quello interno no, e la differenza di temperatura (e quindi di dilatazione termica) � molto maggiore che con quello bianco, visto che il grigio � un colore molto meno riflettente del bianco.
Come conseguenza il pannello tende ad imbarcarsi e, se la colla � ancora molle, si stacca dal muro.
Un volta intonacato non c�� pi� problema perch� l�intonaco protegge il polistirolo ma appena posato se gli operai non ci stanno attenti si rischia di rovinare il lavoro di mezza giornata, per cui si sono inventati questo EPS bicolor che, avendo il lato bianco sull�esterno, assorbe meno la radiazione solare.
Ciao Antonio

**marcober** · 13-11-2013, 18:05

comunque il grigio densita 15 � come il bianco densita 30..

**Zanel** · 13-11-2013, 23:00

Ciao a tutti,
dopo alcuni anni ritorno casualmente in questo forum.
Sono un artigiano titolare di una impresa edile del Friuli specializzata da molti anni nella realizzazione di isolamenti termici interni ed esterni ed in particolare negli isolamenti a cappotto; realizziamo cappotti con tutte le tipologie di pannello e soprattutto con grossi spessori visto che lavoriamo soprattutto su edifici a basso consumo energetico.
Detto questo ... ho letto in un post che 48 euro al mq per un cappotto in eps da 10 cm sono tanti ... ma stiamo scherzando???
In questi post si parla di qualit�, dettagli, accuratezza, garanzie e poi 48 euro sono tanti? Sapete quanto tempo ci vuole per realizzare un cappotto a regola d'arte? Minimo una ora e mezza al mq. Sapete quanto incidono i materiali per un sistema completo a cappotto? Minimo il 30%. Pi� tutte le altre spese... Fate due conti, vi sembra ancora tanto?
Un isolamento a cappotto in eps da 10 cm realizzato a regola d'arte non pu� costare meno di euro 60 al mq.
I prezzi pi� bassi magari si allineano al mercato ma sono garanzia di compromessi a discapito della qualit�.

**ice.man** · 20-11-2013, 12:57

cappotto esterno in caso di unit� abitative con muri comuni (condomini, villetta a schiera, bifamiliari)

Salve a tutti,
avrei un quesito di natura "legale"
Vorrei sapere se esistano sentenze o normative chiare che identifichino come comportarsi nel caso di un vicino che si opponga alla realizzazione di un cappotto esterno.
Fino a dove posso arrivare per tutelare il mio diritto al risparmio energetico nel caso che il vicino/l'assemblea condominiale si oppongano?

nel caso:

di condomini (es cappottare solo un piano/facciata di un condominio)
edifici terracielo con facciate comuni (es villette a schiera)

Dando per scontato che non vi siano vincoli architettonici di carattere estetico
Dando per scontato che a parte gli scalini sul bordo del cappotto, verr� mantenuto l'aspetto estetico originale del complesso.

cordiali saluti

Note di Moderazione:

Regola 3a) Prima di postare una nuova discussione occorre scegliere accuratamente la sezione pi� adatta e controllare che l'argomento non sia gi� stato trattato, aiutandosi con il motore di ricerca interno e/o l'indice del Forum (accessibili anche dalla "Bacheca").

**ice.man** · 20-11-2013, 18:22

cappotto su facciata esposta a Est-SudEst

innanzi tutto un saluto a tutti
Vi pongo un problema
Stanno iniziando a commercializzare dei cappotti ventilanti
Ho un appattamento con doppia esposizione al pian terreno in un vecchio edificio pluri-ristrututrato /ampliato e pocciato a partire dal 1920 fino ai giorni nostri.
L'affaccio incrimitao a est ha 4 finestre (=3 stanze).
Purtroppo contro quella facciata corre una sorta di ballatoio che fa da accesso ad uno studio medico
Per cui posso mangiare solo il minimo indispensabile di questo camminatoio/terrazzo.
A questo punto considerato che in estate alle 7:00am non ostante i condizionatori accesi si comincia a sentire un certo disagio.....stavo pensando cosa fare per avere il miglior guadagno in termini di comfort.
potrebbero essere interessanti questi cappotti ventilati o avendo poco spazio utile meglio riempirlo tutto con del espanso/estruso?
p.s. la casa tende a rimanere molto calda anche la sera, quindi aggiungere inerzia termica non credo aiutrebbe.

Il marciapiede che mi corre contro la facciata � di fatto un terrazzo in CA che di sicuro butta dentro tanto freddo in inverno (non ostante il riscaldamento a pavimento i 70cm di pavimento piu prossimi alla parete sono decisamente freddi) e caldo in estate
purtroppo non essendo mio non posso creare un taglio termico....
avevo anche pensato di montare una tendone automatico che ombreggiasse in estate e si arrotolasse in caso di maltempo (altrimenti i paziendi dello studio medico si fermano contro le finestre della mia camera da letto a fumare protetti dal tendone e mi riempiono il davanzale di sigarette. Ma poi ho pensato che anche l'ombra sarebbe per loro un incentivo a sostare li sotto a fumare.....
purtroppo siamo in Italia....e la civilt� e il rispetto del prossimo sono un lusso

**marcober** · 20-11-2013, 18:59

la tenda � la soluzione meno cara e piu efficace.

Da quel che so, nelle zone comuni condominiali � vietato fumare..per cui alla prossima assemblea (DOPO CHE TI HANNO AUTORIZZATO TENDA e tu l'hai montata) ci vai con un sacchetti di sigarette raccolte da oggi al quel giorno e le rovesci sul tavolo dell'amministratore come introduzione al tema.

Poi gli dici che deve far mettere cartelli nel tuo ballatoio con il divieto e la sanzione amministrativa prevista.
poi che deve far mettere dallo studio vari cartelli in sala aspetto dicendo che � vietato fumare DENTRo e FUORI, e di astenersi.

Se non basta, quando sei stufa chiami i vigili e fai fare le prime multe..vedrai che poi il medico maleducato (perche s ene frega di te) sar� lui ad educare i suoi pazienti.
Dopo che hai una prima multa...vai d aun avvocato..io sono CERTO che un avvocato potrebbe chiamare in causa ANCHE il medico come responsabilita oggettiva, perche lui ha li un'attivita economica e quidni � LUI responsabile delle violazioni al codice fatte negli spazi comuni che utilizza la SUA clientela (e non solo il singolo maleducato che fuma, per capirci..diverso se fosse un privato che � venuto a trovare un amico)
Insomma..nei ristoranti c'� una multa ANCHE per il gestore..e penso che questo valga per OGNI attivita economica..e che non sia limitata alla pura area di propriet�, ma anche per tutta l'area di proprieta condivisa (perch� quella � ANCHE una sua propriet�, sebbene NON esclusiva, ma di uso ESCLUSIVO non continuativo, cio� quando la usa un suo cliente, la sta usando TUTTA per capirci..e finito lui, passi tu..quindi quando un suo clnete la sta usando, la sta usando tutta, il che la rende analoga al suo studio privato)
Di certo sar� in affitto..e se avvocato scrive anche alla proprietaria, vedrai che si danno una regolata.

Una parete ventilata sarebbe certo utile, ma davvero..una tenda che ombreggia ballatoio, parete e finestre � risolutiva...io da quando le ho messe in ufficio..l'aria condizionata la uso al 50% rispetto a prima ..tutta salute (e risaprmio)
Non capisco come non le incentivino..

**LightPower** · 20-11-2013, 21:40

Ok la tenda (ombreggiare prima di tutto), ma anche un cappottino ventilato non � malaccio: riqualifichi l'unit� immobiliare, e detrai al 65%, anche d'inverno te la spassi.

**marcober** · 20-11-2013, 22:39

si ma qui mi pare ci sia probelma di spessori sul ballatoio...che spessore ha una parete ventilata ben coibentata pe rinverno intradosso e che che sia una buna barriera al caldo estradosso..con la giusta distazna fra le 2?

**pox1964** · 21-11-2013, 00:40

per la questione del vicino che si oppone,chiama un geometra presenta la pratica in comune
metti il cartello e parti con i lavori,vedrai che quando legge il cartello non si disturba a chiamare
i vigili,l'importante � avere tutto in regola,permessi impalcature lavoratori,in una mia casa d'accordo
con quello del piano superiore ho cappottato il primo e il secondo piano,il vicino propietario dell'altra
porzione di fabbricato ha detto che non si poteva fare,ha letto il cartello e si � tranquilizzato
altra casa io e mio fratello
siamo propietari del piano rialzato in assemblea abbiamo chiesto di cappottare l'edificio gli altri non
ci stanno facciamo solo per i nostri appartamenti,qualcuno ha storto il naso,l'amministratore ha detto
si p� fa,meglio per� fare la pratica edilizia e cos� si detrae il 65%

**ice.man** · 21-11-2013, 01:21

solo 8 unit� abitative, adesso hanno innalzato l'obbligo per avere l'amministratore di condominio
e purtroppo prima non mi ero deciso a fare ricorso al giudice
dopo 3 anni ancora dobbiamo fare i millesimi.....

**fabrinelli** · 02-12-2013, 17:01

realizzare il cappotto esterno in inverno

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**pox1964** · 02-12-2013, 21:33

il rischio c'� durante la rasatura dei pannelli,certamente uno vorrebbe cominciare a risparmiare il
primo inverno possibile,si pu� fare con le temperature giuste,se vanno sotto si rischia

**LightPower** · 03-12-2013, 10:02

l'intonaco non deve gelare!

**babyporch** · 04-12-2013, 17:39

Salve a tutti, sto progettando di ristrutturare la mia attuale casa: un villino a due piani degli anni 70 con muri in tufo, incementati e livellati esternamente (da noi si dice intraversati).

La casa si trova in provincia di Palermo, zona climatica B e gradi giorno 702 a 200m s.l.m. esposta su tutti i 4 lati per una superficie esterna di circa 160 mq.

L'arch. che mi sta seguedo mi ha proposto un cappotto da circa 5 cm di spessore (senza entrare nel dettaglio, essendo un bozza), pi� il rifacimento degli infissi in pvc e riscaldamento/raffreddamento o tramite ventilconvettori o radiante a pavimento.

Leggendo vari post su cappotti nel sud Italia, mi chiedo se � necessario? Diciamo che i mesi freddi sono 3, ma � pi� il caldo che si soffre a casa, specialmente nella parete ovest, dove a luglio si possono cuocere le uova.

La casa � fornita di efficentissimo :-) impianto fotovoltaico che da ottime soddisfazioni, sia come contenimento dei costi che come guadagni. Per adesso abito al primo piano e riesco benissimo a riscaldare/raffreddare con una ottima pdc: il piano terra e da ristrutturare integralmente.

Grazie.

**marcober** · 04-12-2013, 17:50

Ciao..se gia ora ti trovi bene con una PDC..io raddoppierei...sia la PDC che il Fv.
Non spenderei soldi in radiante..che poi richiede pdc aria-acqua (piu cara) e comunque poi di deumidificare..
Tanto piu che vai anche a coibentare.
Io coibenterei ..certo..ma le pareti sud e ovest le fare ventilate..cio� coibentazione contro tufo..ma controparete staccata con presa aria in basso e uscita sotto colmo..assolutamente se prendono sole dalle 11 alle 20..solo con questa cosa, tu l'aria condizionata non la usi pi�, almeno al pian terreno..

**babyporch** · 04-12-2013, 17:57

Grazie marcober, gi� adesso al pian terreno si sta benissimo d'estate (d'inverno c'� freschetto per�).
Per quanto riguarda le pareti nord ed est cosa mi consiglieresti come soluzione?
Ai qualche link da farmi studiare?
Grazie ancora..

**marcober** · 04-12-2013, 18:10

Non ho link..per� per le facciate Nord ed Est il problema del calore non l'avrai..la proposta del geometra mi pare sensata..idem per le altre..aggiungerei solo la parete ventilata sulle altre 2 facciate..e cosi se oggi stai bene, domani stai benone, anche al primo piano, dove magari dovrai dormire.
E se ristrutturi a fondo..metti un sistema di ventilazione..per fare raffrescamento notturno

**Santo.M** · 10-12-2013, 09:36

miglioramento EPgl appartamento con cappotto

Buongiorno,
avrei bisogno di un calcolo spannometrico. Forse esistono dei fogli di calcolo o cose del genere. Vorrei capire (per un appartamento tipo degli anni 80, 50mq) con un indice EPgl=250kWh/mq*anno circa quanto questo indice potrebbe migliorare con il solo rivestimento con cappotto isolante EPS di 10 cm. Lasciando gli infissi in legno 4/12/4 standard, classici termosifoni, distribuzione orrizontale, caldaia ad aria soffiata (**), zona climatica E.

vorrei solo un'indicazione qualitativa... non cerco una misura precisa!

grazie

**richiurci** · 10-12-2013, 17:32

Ma non si pu�! Se hai il fabbisogno vuol dire che hai la certificazione, chi l'ha fatta dovrebbe aver gi� inserito il calcolo delle migliorie...

Il miglioramento dipende dal muro attuale, dal rapporto S/V e quanti infissi hai, o meglio quanti mq di parete cappotteresti...

Senti il certificatore, reinserire i dati col cappotto � banale...

**modenet** · 10-12-2013, 20:39

comincio a seguire anche questa discussione perch� ho un problema su un bagno con insufficiente pavimento radiante (t non sale oltre 20�); tale stanza ha due pareti esterne a nord ed a est (dalle mie parti il 90% del vento arriva da E-NE).
la casa � del 90-91 con cappotto interno (styrodur da 6 cm + forattina da 5cm), l'unica porta finestra � recente con triplo vetro.
sto facendo il possibile per non installare un scaldasalviette elettrico che saprei ne come alimentare ne dove mettere.

dopo molti ragionamenti ho pensato che se non posso aumentare il calore posso sempre aumentare l'isolamento sulle pareti esterne per aumentare la temperatura: questo bagno a est ha una parete limitata a destra da un camino, per cui potrei aumentarne lo spessore senza creare scalini visibili dall'esterno.
ecco le mie domande:
1- che materiale esiste per fare un cappotto esterno da 10 cm finito?
2- esiste un pannello (tipo cartongesso) da esterno che possa essere posizionato da me senza rasatura finale? vorrei fare una almeno una prova prima di chiamare pittore...
3- a quanto ricordo hanno steso un rotolo di lana di roccia da 5-6cm tra le intercapedini che sostengono il tetto; secondo voi � sufficente? in altre parole pu� essere questo il lavoro su cui concentrarsi lasciando stare la parete il cappotto esterno?

**LightPower** · 10-12-2013, 21:26

che materiale esiste per fare un cappotto esterno da 10 cm finito?

Eps + rasante + retina + intonaco. Vedi qui

**russo70** · 10-12-2013, 21:39

@ modene hai modo, con l'aiuto di termometro ad infrarossi, di capire quali siano le superfici pi� disperdenti?
Sarebbe d'aiuto per capire dove intervenire. ..

**modenet** · 11-12-2013, 11:12

grazie per le pronte risposte e per il link utilissimo.
per i punti 2-3 sapete dirmi qualcosa?

**pox1964** · 11-12-2013, 17:57

esiste un isolante con rasatura gi� prefinito per esterni

� insufficiente anche io l'avevo � scarso non corregge i ponti termici delle travi,io ho aggiunto
altri 15 cm sul tetto e funziona

**LightPower** · 11-12-2013, 18:06

non conviene l'isolante prefinito... Costa tantissimo e poi tanto le giunte tra pannelli si vedono.Meglio il buon eps intonacato: ti assicuro che non bisogna essere muratori esperti per farlo (in caso di parete semplice senza troppe aperture o cose complicate).Vai a un brico un po' rifornito e con poca spesa ti fai il tuo cappotto esterno.

**modenet** · 11-12-2013, 18:09

grazie pox, sai dirmi il nome del isolante prefinito? io l'ho cercato in diversi cantieri.

quindi mi stai dicendo che controsoffittare � inutile, meglio aggiungere 15 cm di isolante sul tetto?

**pox1964** · 11-12-2013, 18:28

so che c'�, come dice light � facile da realizzare poi per pochi mt non ti danno niente
invece vai a un brico prendi isolante colla e rete una spatola per rasare,magari nel web trovi anche dei filmati

a io avevo il tetto con travi e doppio tavellone con intercapedine,se tu isoli uniformemente dall'interno � quasi la
stessa cosa,vale il solito discorso isolanti leggeri isolano solo dal freddo,i pesanti anche dal caldo

**modenet** · 11-12-2013, 18:45

grazie lightpower, � una paretina piccola di 4m, con una sola porta, da un lato un camino e dall'altro l'angolo. � proprio semplice il posizionamento. intanto mi interessava capire costi e reale rendimento (quel bagno � un "lavoratorio" con misuratore di temperatura al decimo di grado ogni 30sec), se vedo che le cose cambiano nettamente allora proceder� alla rasatura.

quanto pu� costare al m2? se vi interessa poi vi posto i risultati.
sabato vado da leroy merlin. grazie mille ancora.

**modenet** · 11-12-2013, 18:47

pox perch� parli isolamento dall'interno?

**pox1964** · 11-12-2013, 18:50

il costo dei materiali di un cappotto da 10 cm al mq direi circa 20 � poi c'� lo sfrido

isolamento dall'interno del tetto per praticit� come fai da t�

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