Cappotto (rivestimento) - ESTERNO - QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[sovking]

Ho ricevuto il primo preventivo per il cappotto (per terratetto, quindi due sole facciate nord e sud in pietra misto laterizio con spessore degradante da 50 a 35 cm):
In breve:

- Installazione cantiere/Piano Operativo di Sicurezza: 400 Euro
- Ponteggio Tubolare: 12 Euro/mq
- Fornitura e posa in opera di EPS additivato con grafite (lambda = 0,031 W/mk) di spessore 10 cm, più angolari e gocciolatori in PVC, tutto finito compreso la rasatura colorata di finitura armata con rete in fibra di vetro complanare alla parete: 55 Euro/mq
- Eventuali lavori in economia... 30/22 euro.

Prezzo complessivo per circa 105mq: 7615 Euro + IVA 10%

Cosa ne pensate ? (sia riguardo ai materiali che ai prezzi)

[foster]

Per zona climatica F, montagna a 1300 metri nord Piemonte, secondo voi per raggiungere una classe B oltre agli infissi ovviamente (ma qui si parla di cappotto esterno), 12 o 15 cm di cappotto sopra 60 cm di muro in pietra + intonaco, possono bastare?Magari la parete nord farla più spessa?E di quale materiale che abbia anche una buona traspirabilita' per evitare umidità all' interno?Grazie.

[fabiomaticus]

Buongiorno volevo chiedere che sistema avete utilizzato per fissare qualcosa sul cappotto. Personalmente ho un cappotto di 10 cm e devo fissare telecamere, luci, sirena Allarme. Ho trovato in rete i tasselli fid50 .qualcuno ha utilizzato questi?

[illupus]

Foster: metti 15 cm, il costo in piu' rispetto a 12 e' irrisorio. non hai bisogno di massa nel cappotto, quindi EPS va bene e ti costa meno.
Il cappotto non ha nessuna influenza in pratica sull'umidita' all'interno: con il cappotto avrai meno problemi di muffa visto che le pareti saranno piu' calde, ma comunque devi areare i locali. Ottima idea una VMC.

fabio: vai pure tranquillo con quelli o analoghi di altre marche.

[foster]

grazie illupus, in effetti per 3 cm in più che non mi costano granché ho un risparmio su bolletta e comfort maggiore... piuttosto, anzi, la parete nord la faccio pure di qualche cm in più.
Ok anche per la muffa, grazie per il tuo parere.

[cristian1968]

Skudoklima

Buongiorno a tutti,
cerchero' di essere il piu' breve possibile..
Qualcuno ha utlizzato il sistema SKUDOKLIMA..?
Vorrei conoscerne meglio i vantaggi e gli svantaggi prima di eventualmente affrontare la spesa.
Grazie

[Aurelio_B]

cristian, non ho mai approfondito l'argomento del rasante termoisolante.
noto una cosa però: nella scheda tecnica indicano il valore di conducibilità termica lambda, bassissimo per carità, ma non parlando di LambdaD, ovvero della conducibilità dopo X anni dalla posa.
Non indicano quindi la durabilità del materiale...
è comunque un argomento che va approfondito, anche per il prezzo, che immagino non sia proprio abbordabilissimo....

[Pubs1999]

Ciao a Tutti
Vorrei fare il cappotto su una parete che dà sul portico; circa 6x3-4m. Non ci sono finestre ma solo la porticina per il sottotetto e due prese elettriche.
Internamente c'è l'armadio e un libreria, staccati 3cm dal muro. Sul muro si forma muffa a macchie (puntinata).
Il lavoro lo farei privatamente, senza intervento di tecnici per certificazioni e relativi incentivi.

Zona Veneto Provincia Padova, Zona climatica E se non ricordo male.


Domanda:
Il cappotto va messo sotto il livello del pavimento del portico? O basta che lo appoggi? C'è differenza se fosse un muro esterno, con marciapiede?
Basta uno Spessore di 8cm di polistirolo normale?


Grazie
Ciao
Pubs1999

[richiurci]

Non userei il "polistirolo" che poi è sempre polistirene ma, se intendi quello da imballaggio, troppo poco compatto.

Compra pannelli appositi, 8-10 cm bastano e avanzano, se vuoi solo togliere la muffa ne basterebbero anche meno.

Andare sotto il livello del pavimento correggerebbe anche quel ponte termico ma è un lavoraccio, e comunque se lo fai parziale ti restano spigoli e soletta superiore scoperti...

La muffa probabilmente è diovuta a armadio e libreria, scomparirà sulla parete ma potrebbe (POTREBBE) apparire o aumentare negli spigoli dove finisce il cappotto

[Pubs1999]

Ciao
Effettivamente non intendevo il polistirolo, giustamente prenderei pannelli appositi.
Pensavo a 8-10cm perchè se il lavoro dovesse dare buoni frutti potrei sempre pensare di fare il rersto della casa. In quel caso lo farei tramite ditta con il discorso dell'incentivo; sempre che non mi convenga economicamente fare "da solo".
Attualmente la muffa la ho come dici tu anche sugli angoli però intanto vorrei fare una prova sulla parete grande. La soletta superiore verrebbe isolata perchè essendo la parete verso il portico non ho il tetto spiovente (non so se mi spiego bene); il cappotto salirebbe oltre il soffitto delle stanza.
Mi converrebbe ridipingerla o segnare i punti della muffa per vedere se il prossimo anno si "espande"?


Grazie
Ciao
Pubs1999

[richiurci]

se la hai solo sui ponti termici (angoli, solette) non credo risolverai, a meno di "andare oltre" col cappotto...

[Pubs1999]

Ciao
No, le ho ANCHE sugli angoli con muri e soffitto. In pratica tutta la parete dietro i mobili e anche gli angoli.
Capisco la muffa sugli angoli perché ci possono essere i ponti termici ma non capisco quella sulla parete, visto che i mobili sono ben staccati (4cm) e la parete non è ne a nord ne a ovest.
Premetto che comunque la parete è fredda. Non posso areare troppo perché la zona dove abito è molto umida: se apro troppo le finestre mi ritrovo che aumento l'umidità in casa invece di diminuirla.
Ho un deumidificatore in corridoio ma non posso tenerlo acceso tutto il giorno....

Ciao
Pubs1999

[Pubs1999]

Ciao
Ho qualcosa anche sotto i davanzali, internamente, sulla mia camera esposta a nord. Questo inverno ho provato a mettere una striscia adesiva d spugna, di quelle che si usa mettere sotto le porte per eliminare gli spifferi. La ho messa attaccata sul muro sotto il profilo dell'infisso. Risultato: non si è più formata muffa.
Stavo quindi pensando di fare una piccola cornice isolante attorno alla finestra, internamente. Però non saprei cosa usare...forse del semplice cartongesso, legno o sughero? Deve avere anche un gradevole aspetto.

Ciao
Pubs1999

[richiurci]

si tratterebbe quindi di piccoli "cappotti interni", OT in questo 3d. In realtà se non li fai "a tenuta" la muffa si farà dietro di essi, può essere un problema...ma per piccole aree l'ho fatto anche io, usando pannelli di eps poi imbiancati, oppure eps preaccoppiato a cartongesso per i sottofinestra.

Ne avevo parlato qui insieme ad altri lavori fatti:

http://www.electroyou.it/richiurci/wiki/risparmio-energetico-diy-dalla-classe-g-alla-classe-d

e anche qui:

http://www.electroyou.it/richiurci/wiki/funghi-velenosi-caldi-cappotti-ponti-invisibili-e-sfere-di-cristallo

gli effetti misurati grossolaneamente con una termocamera non specifica qui:

http://www.electroyou.it/richiurci/wiki/la-termografia-parte-ii-termografia-applicata-all-edilizia

e poi c'è il 3d dei lavori fai da te:

https://www.energeticambiente.it/risparmio-energetico-ed-efficienza-energetica/14757228-fai-da-te-per-il-risparmio-energetico-foto-link-discussioni-suggerimenti-per-i-volenterosi.html

forse ho esagerato coi link

[Pubs1999]

Ciao
Preventivo materiali per superficie 6x3.8m:
Polistirolo cappotto 100mm EPS100 + collate rasate + rete tasselli + isolante acrilico + biquarz 1mm antialga bianco +paraspigolo = 522€ con iva
LAvoro 12€/h, circa 2gg

Cosa ne dite?

Grazie
Ciao
Pubs1999

[Pubs1999]

Ciao
Ad ogni modo pensavo di farlo con spessore di 80mm, quindi 107,39€, finale 100mm; per un totale di 496.04€


ciao
Pubs1999

[andjoy]

Buongiorno,
sono un nuovo arrivato e vorrei chiedere un consiglio per quanto riguarda l'isolamento delle pareti.
Alcuni dati: zona climatica E, gradi giorno 2590 alt.112.
Per quanto riguarda la classe energetica, sarò in classe A anche se devo ancora ricevere dati dal termotecnico.
La mia zona presenta temperature che possono andare fino a -5 in inverno e in estate anche oltre i 35 gradi.
La struttura portante sarà in C.A. con pilastri 30x30 cm e setti nel corpo scale.
La parte portante sarà tamponata con mattoni tipo poroton posati su malta normale.
Vi chiedo consigli sul cappotto esterno.
Dopo numerose lotte per far cambiare idea al progettista sull'utilizzo dei casseri a perdere in EPS, lui mi consiglia di utilizzare per il cappotto sempre EPS da 20 cm e zoccolatura in XPS, in modo da contenere i costi.
Ora, è chiaro che il polistirolo è stra collaudato e stra usato da moltissimi anni ma si sa anche che da il meglio di se in inverno.
A me sinceramente di morire di caldo in casa in inverno non mi importa più di tanto, anche perchè metterò un termocamino a legna, vorrei alte prestazioni in estate considerando che ho una buona massa all'interno avendo il mattone forato e intonaco di argilla (buget permettendo).
Escludendo il sughero e la fibra di legno per il costo (la userò solo in copertura) cosa rimane da scegliere per avere ottime prestazioni in estate?
Segnalo anche che una parte della facciata avrà un rivestimento in pietra locale da almeno 4 cm.

ho individuato questi materiali:
-rockwool lana di roccia
-eps "RESPHIRA"
-EPS con grafite

quali sono altri prodotti che presentano bassa resistenza di diffusione al vapore?

grazie mille

[marcober]

Come dici tu la massa la fa la struttura che sta dentro il cappotto....non il cappotto in se. La differenza di massa fra Lana e eps, sul totale della struttura , è ridicola. Vai con eps e xps.

[pox1964]

oltre all'isolamento per il caldo estivo,l'unica è l'abbinata fotovoltaico e clima,a meno che non vai a vivere
sotto terra il caldo estivo prima o poi entra e poi quando esce in autunno,a casa mia abbiamo usato la lana
di roccia e il vetro cellulare nel basamento,poi marco dice che l'eps dura noi non ci siamo fidati,la lana di roccia
isola un pò meglio dal caldo ed è anche un isolante acustico mi sembra che schermi un pò anche le onde radio

[andjoy]

oltre all'isolamento per il caldo estivo,l'unica è l'abbinata fotovoltaico e clima,a meno che non vai a vivere
sotto terra il caldo estivo prima o poi entra e poi quando esce in autunno,a casa mia abbiamo usato la lana
di roccia e il vetro cellulare nel basamento,poi marco dice che l'eps dura noi non ci siamo fidati,la lana di roccia
isola un pò meglio dal caldo ed è anche un isolante acustico mi sembra che schermi un pò anche le onde radio

tu che classe sei?
il mio impresario friulano che costruisce ville da una vita e che ha lavorato anche in austria mi ha detto di non esagerare con l'isolamento che poi la casa non respira e di non fissarmi sulla fisica tecnica.
Il discorso è che io non voglio ventilazione meccanica perchè voglio ventilare naturalmente e in estate mi piace tenere le finestre aperte e sentire l'aria che gira per la casa, però potrei avere il problema che mediamente uno la casa la vive nelle ore serali quando rientra dal lavoro e quindi l'abitazione rimarrebbe chiusa quasi tutto il giorno..
saranno mie fissazioni forse..
penso sceglierò la lana di roccia anche per la questione acustica e poi vi chiedo un altra domanda..
la casa ha due piani da 270 cm e un tetto a 4 falde, la mansarda non sarà ne abitabile e ne accessibile, secondo voi ha senso fare un tetto in legno ventilato e isolarlo tanto? o meglio risparmiare facendo un tetto in laterocemento mettendo 15 cm di eps al posto della fibra di legno?

[marcober]

Contr caldo estivo il tetto ventilato è fondamentale, ma isolamento serve tutto comunque, ovviamente sotto lo strato ventilato.La VMC aiuta a fare un raffrescamento naturale notturno, senza rischio di dormire con finestre aperte...il che evita di dover usare molto aria condizionata. Se spalanchi finestre alle 18 in estate fai entrare del caldo...

[pox1964]

sono in classe B poi ho cambiato i vetri,penso che ora sono arrivato alla A,io il tetto ventilato l'ho fatto
mettendoci l'impianto FV,comunque l'ultimo anno ho consumato 1000 kwh tra riscaldamento e raffrescamento
la casa è 180 mq su 3 livelli,a giugno ho eliminato il gas

[VecchioGhisa]

Se proprio devo fare il cappotto esterno a nord dove non batte quasi mai il sole (tranne che 3 ore al mattino da giugno ad agosto)...mi devo accontentare del classico polistirolo spessore 8/10cm che a detta del venditore fa respirare i muri in mattone pieno e preserva il decadimento della malta... OPPURE devo insistere e chiedere XPS (estruso) ?

Si tratta di un cappotto "sospeso". Il piano di sotto (disabitato) e quello di sopra (che beneficia del calore di casa mi) non lo vogliono fare. Quindi devo ripiegare su questa singolare soluzione...

[marcober]

EPS va benone..che faccia respirare muro è uan sua fantasia..ma il muro NON respira..la permeabilita al Vapor acqueo di un muro è comunque LIMITATISSIMA..nel muro ENTRA vapore CONDENSA-EVAPORA ed ESCE VAPORE acqueo negli strati superficiali, ma quello presente nel rispettivo lato..NON atttraversandolo tutto...per cui se tu da fuori lo ricopri di EPS, eviti che vi entri vapor acqueo e quindi preservi benisimo la malta fuori..dentro è un altri film...ma siccome poi dentro parete resta CALDA e vapore NON condensa pou come prima, ECO CHE preservi anche dentro..

Vai tranquillo!

[richiurci]

dirò di più: in teoria andando verso l'esterno la permeabilità dovrebbe aumentare... quindi meglio eps che xps se non è contro terra...

[sovking]

Cappotto in EPS con grafite terminato.

Ho appena terminato di dotare la mia casa di cappotto esterno.
La casa è una porzione intermedia di rustico con una parete a nord e una a sud di 8m x 6,5 rispettivamente.
Abito in zona climatica D, 1694 gradi giorno, per la detrazione 65$ è attualmente necessario raggiungere sulle pareti verticale una U <= 0,29.
La muratura è pietra di fiume e calce.
D'estate stiamo bene (24 gradi al massimo al piano terra, 26 al primo piano, se non condizioniamo), d'inverno invece è un pianto: se scaldiamo la casa a 20 gradi la sera la mattina possiamo trovare anche 4-5 gradi in meno, a gennaio quando all'esterno ci sono valori poco sopra lo zero. Credo sia un tipico effetto dei muri spessi in pietra: buoni solo per l'estate.

La U di partenza si aggira dai U=2.76 al piano terra dove lo spessore del muro è 50cm a U=3.46 in gronda dove lo spessore del muro è 30cm.
Dai calcoli effettuati è necessario applicare un cappotto di 10cm con conducibilità pari a 0,031 W/(m*K).

La soluzione individuata è stata:

• nei primi 60 cm XPS 10 cm conduttività termica 0,037 W/(m*K) staccato da terra tramite barra in alluminio, prodotto ISOLEX 300;
• successivamente è stato utilizzato EPS additivato con grafene 10 cm conduttività termica 0,031 W/(m*K), prodotto ISORAY 100C;
• sul cappotto è stato applicato il rasante beton ras 700k e rete in fibra di vetro AKIFIX, l'intonaco finale era già colorato del colore della facciata.

La U finale raggiunta, stando ai calcoli varia da 0.278 a 0.283 (dal piano terra fino alla gronda del tetto), quindi entro soglia.
Lo sfasamento calcolato varia da 24h al piano terra a 9 ore circa in gronda.

I costi:

• installazione cantiere (alias sicurezza 494/96 e succ. mod.): 400 Euro,
• ponteggio tubolare: 12 Euro/mq,
• cappotto: 55 Euro/mq,
• evantuali economie 21 Euro/ora (di fatto sono servite solo 5 ore extra-capitolato).

La mia casa presenta diverse finestre, anche con archi per cui la realizzazione ha richiesto un po' di tempo: diciamo circa 3 settimane di bel tempo, lavorando da 8 a 10 ore il giorno.

Ora attendiamo la prova dell'inverno e la bontà nel corso degli anni (la facciata in calce. prima del cappotto dopo una quindicina di anni presentava alcuni segni del tempo).
Spero che questi dati siano utili a chi deve decidere se fare il cappotto.

[Lucas2]

spero ti abbiano tassellato i pannelli !

[VecchioGhisa]

Per isolare una parete di una casa in campagna.... in cui non è importante l'estetica....... Andrebbe bene mettere dei pannelli di EPS incollati e tassellati e poi rivestiti di guaina bituminosa al posto dell'intonaco.... ?

La sola guaina bituminosa a parete che vedo spesso in giro a che serve ? RIpara dal freddo... oppure solo per umidità/acqua ?

[sovking]

@Lucas2, certo i pannelli sono incollati e tassellati in 5 punti: i 4 angoli e al centro per ogni pannello. I tasselli sono in isolati in plastica.
@Vecchio ghisa, perché vuoi usare la guina bituminosa ? Di solito si usa per isolare dall'acqua. Ma con un buon rasante, anche colorato ottieni lo stesso effetto.

[pox1964]

va bene contro terra la guaina è pesante,poi se sfiammi per saldarla scioglie l'eps,meglio le pitture