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  • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
    La gente povera è molto delusa per il fatto di aver tolto il reddito di cittadinanza e di contro vede aiuti a iosa alla ucraina , in concomitanza un aumento dei prezzi .
    I prezzi sono lievitati ben prima della guerra in Ucraina e precisamente a causa della speculazione del dopo pandemia Covid-19, o te lo sei scordato? Quanto all'abolizione del reddito di cittadinanza si tratta di un punto del programma elettorale della coalizione che ha vinto le ultime elezioni politiche (e pure in Sicilia!), anche in questo caso si tratta di qualcosa programmato ben prima che si potesse immaginare l'inizio della guerra in Ucraina. Ti fa comodo inventarti questa scusa, fa il paio a tutte le scuse dei russi per aggredire uno Stato sovrano, usando metodi nazisti per attaccare un popolo e soggiogarlo, con la scusa di denazificarlo! Il classico bue che accusa l'asino d'essere cornuto.

    Difendere l'Ucraina è difendere la forza del diritto, contro la prepotenza della forza. E' importante che ci sia una risposta corale delle democrazie, per togliere ogni illusione al dittatore di turno che basti determinazione e forza bruta per poter espandere il proprio controllo sui territori vicini. Vale anche per i popoli che citi, come i curdi, gli azeri, i georgiani, gli uiguri e perfino i palestinesi che non si riconoscono in Hamas, non solo per gli ucraini.

    ••••••••••••

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    • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
      I prezzi sono lievitati ben prima della guerra in Ucraina e precisamente a causa della speculazione del dopo pandemia Covid-19, o te lo sei scordato?
      Non credo proprio ...
      Vedendo le bollette , vedo un raddoppio rispetto a prima . Non centra niente il covid ma l'acquisto della materia prima gas che costa di più a causa del rifornirsi non più a baso costo del gas russo .

      Ti fa comodo inventarti questa scusa, fa il paio a tutte le scuse dei russi per aggredire uno Stato sovrano, usando metodi nazisti per attaccare un popolo e soggiogarlo, con la scusa di denazificarlo!
      A me non fa comodo nulla di quello che pensi erroneamente tu , io mi baso sui fatti . Forse fa comodo a te ...

      Dimentichi di proposito credo ,almeno che tu lo ignori , che la guerra nel 2014 è nata come una guerra civile tra ucraini della stessa nazione .
      Quindi Putin non ha aggredito uno stato sovrano , ma è venuto in aiuto di una parte di cittadini ucraini che erano filorussi , che venivano uccisi ,vessati e minacciati dai filonazisti ucraini .
      Che siano dei nazisti lo dicono loro stessi , gli ucraini del battaglione Azov , vedi un po quanti tatuaggi hanno della svastica nazista sul braccio .
      Che sono nazisti ed inneggiano al nazismo lo mostrano loro stessi eleggendo monumenti al nazista Bandera che perseguitava gli ebrei ucraini .


      E' importante che ci sia una risposta corale delle democrazie, per togliere ogni illusione al dittatore di turno che basti determinazione e forza bruta per poter espandere il proprio controllo sui territori vicini....
      Veramente volendo essere obbiettivi e basandoci su dati di fatto è la NATO che ha aumentato il controllo sui territori vicini , la Russia ha perso molti territori sotto il suo controllo .
      Il cambiamento dello status quo determina le guerra , se l'Ucraina rimaneva come era ,neutrale ,non vi sarebbe stata nessuna guerra .
      Hanno finanziato apposta le bande filonaziste per creare una guerra .


      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • Ecco le barzellette che si inventa questo comico ...

        https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...5e53484cc.html

        Zelensky, 'Meloni è con noi ma in Italia troppi pro-Putin'

        Ma in Italia "ci sono molti pro-Putin, e prima di tutto dovreste cancellare loro i visti" e "mandarli via": all'indomani del G7 a guida italiana a Kiev, Volodymyr Zelensky suona l'allarme sulle insidie della propaganda russa in Italia e chiede a Roma di fare di più.


        .................
        E' una barzelletta questo comico .

        Certo che siamo pro Putin visto che ha ragione .
        Poi dice che dovrebbe togliere i visti a chi è pro Putin , visto quanto è democratico questo Zelensky ...?
        Questo della democrazia ha visto solo i dollari che gli arrivano a pioggia , invece vorrebbe una dittatura tipo Putin in Italia .
        Molto comico ....
        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • Quanto mi piace sta comunicazione per sallucchioni.

          https://www.iltempo.it/personaggi/20...elli-38557252/

          Vi comunico che a settembre 22 è tornato il fascismo in Italia.

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          • Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
            Mi pare che ti sfugga il particolare che le autorità e certe persone là si comportano +/- così.Tu abiti in un luogo ma da qualche parte, in qualche parte del globo qualcuno decide che quella non sarà più casa tua e arriva gente da altre parti,italiani,svizzeri,russi,ecc,ecc che prima poche e comprano, poi sempre di più e te dici ..oh pè bacco ..riunisci un pò di gente e decidete è meglio se non vendiamo più e tutti ... siii è meglio.Ma quelli continuano ad arrivare tanti ,tantissimi e vogliono quella terra ,hanno i soldi per comprarsi armi,tante armi e han deciso che pagheranno anche con il piombo se serve.A ME SEMBRA TANTO una specie di cacciata dei nativi nord e sud americani,o dei curdi,o degli azeri,armeni o degli ucraini e di tante altre situazioni.Insomma la legge del più forte e in quella piccola parte del medio oriente in qualche momento forse/probabilmente già pianificato un "popolo" di opressi lo hanno trasformato in opressori.ALTRE TESTE ROTTE da altri manganelli.Ma sempre atrezzi per rompere teste sono.
            Non ho capito un atz di quel che hai scritto...Scusami.
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
              Non credo proprio ...
              Che tu ci creda o meno, non cambia la cosa: l'aumento dei prezzi energetici è iniziato ben prima del febbraio 2022 e ha coinciso con la ripresa produttiva della Cina, prima ancora dell'Europa.

              Poi è chiaro che Putin ci ha marciato su, puntando sulla diminuzione della produzione, per compensare col prezzo più alto la riduzione delle esportazioni verso i paesi europei. Ma ora i prezzi si stanno normalizzando e le importazione energetiche degli europei dalla Russia si sono drasticamente ridotte... e non solo temporaneamente.

              Le altre sciocchezze che riferisci non merita ribatterle, ormai il tuo è un disco rotto, annoia soltanto.


              ••••••••••••

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              • Qualcuno diceva che in Ucraina vi era una democrazia ... ...ora hanno visto che è la stessa dittatura di Putin che tanto criticano .
                Che siano al potere dei nazisti lo dicono loro stessi emulando delle statue con il nazista Bandera che perseguitava gli ebrei ucraini .

                Ora assistiamo alle dichiarazioni filonaziste del suo premier Zelensky il quale vorrebbe comandare in Italia e togliere i visti ai putiniani .

                https://www.fanpage.it/esteri/il-pre...-i-loro-visti/

                Il presidente Zelensky: “Giorgia Meloni è con noi ma in Italia molti pro-Putin, cancellate i loro visti”


                l presidente Zelensky in conferenza stampa a Kiev in occasione del secondo anniversario della guerra Russia-Ucraina: “Meloni è dalla nostra parte ma ci sono molti pro-Putin in Italia, e prima di tutti dovreste cancellare loro i visti. Anche questa è un’arma” per aiutarci.



                "Stiamo preparando una lista, ma non solo riguardo all'Italia, sui propagandisti russi. È lunga e vogliamo presentarla alla Commissione europea, al Parlamento europeo, ai leader dell'Ue e degli Stati Uniti. Sono propagandisti e società vicine alla Russia che cercano di aggirare le sanzioni".

                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                  Che tu ci creda o meno, non cambia la cosa: l'aumento dei prezzi energetici è iniziato ben prima del febbraio 2022 e ha coinciso con la ripresa produttiva della Cina, prima ancora dell'Europa.

                  Poi è chiaro che Putin ci ha marciato su, puntando sulla diminuzione della produzione, per compensare col prezzo più alto la riduzione delle esportazioni verso i paesi europei. Ma ora i prezzi si stanno normalizzando e le importazione energetiche degli europei dalla Russia si sono drasticamente ridotte... e non solo temporaneamente.
                  Esatto!
                  Il PUN medio da gennaio a maggio 2021 era intorno ai 6 cent/kWh.
                  A giugno 2021 ha iniziato a salire per arrivare a 28 cent/kWh a dicembre.
                  Diversi mesi prima dell’inizio della guerra in Ucraina (febbraio 2022).

                  La speculazione e la corsa per riempire gli stoccaggi con la Russia che centellinava ad arte l’invio del gas ci hanno portato al PUN record di 54 cents/kWh ad agosto 2022.

                  Hanno sfruttato una banale legge di mercato: se c’è tanta richiesta e poco prodotto, il prezzo sale.

                  Per fortuna oggi va molto meglio: il PUN monorario medio di febbraio è circa 9 cent/kWh e le previsioni per maggio lo danno a circa 7 cent/kWh.
                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                  • Direi che è letteralmente una pietra tombale posta sulla leggenda che i prezzi sono saliti per la guerra (chissà perchè allora dopo sono scesi, vero? Eppure, la guerra c'è ancora)
                    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                    • Originariamente inviato da freeway Visualizza il messaggio
                      Direi che è letteralmente una pietra tombale posta sulla leggenda che i prezzi sono saliti per la guerra (chissà perchè allora dopo sono scesi, vero? Eppure, la guerra c'è ancora)
                      credo che gli altri 2 utenti hanno scritto una cosa diversa dalla tua ...

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                      • Signori miei a me è arrivata di pagare una bolletta di oltre 600 euro di gas per un consumo di 300 mc.
                        Ditemi voi se molto o poco .
                        Io so che prima pagavo quasi la metà di questa cifra che risulta raddoppiata , debbo essere contento o incazatu .?
                        Parliamo della Sicilia dove accendo i riscaldamenti solo qualche ora la mattina dopo sveglio .


                        -----------------------------

                        Quanto pago per questa bolletta?
                        606,76 €
                        Quando Scade?
                        28/02/2024
                        Metodo di pagamento
                        Con Avviso di Pagamento pagoPA
                        In allegato trovi l'avviso di pagamento oppure inquadra il codice QR e paga direttamente con l'App di pagamento che utilizzi di solito.
                        Com'è composto l'importo da pagare?
                        Spesa fornitura (A)
                        563,00 €
                        Altre partite (B)
                        0,45 €
                        Totale IVA (C)
                        43,31 €
                        Totale Bolletta
                        606,76 €
                        Totale da pagare
                        606,76 €
                        *di cui Spesa per trasporto e gestione contatore € 101,21, Spesa oneri di sistema € 4,04 (di cui Asos € 0,00, Arim € 0,00)
                        Qual è lo stato dei miei pagamenti precedenti?
                        Regolare
                        Quanto ho consumato?
                        305 Smc
                        consumi rilevati
                        ENELPREMIA WOW!
                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                        • Se paghi il metano 2 euro al metro cubo e colpa tua, adesso costa meno della metà, invece di pensare allo zio Vlad pensa ai contratti che hai firmato e aggiornali tutti gli anni
                          ​​​​​​
                          Tutto sommato è quello che meriti
                          Ultima modifica di rrrmori53; 27-02-2024, 13:11.
                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                          Utente EA dal 2009

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                          • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                            Signori miei a me è arrivata di pagare una bolletta di oltre 600 euro di gas per un consumo di 300 mc.
                            Ditemi voi se molto o poco .
                            Cambia fornitore perché stai pagando troppo.
                            Usa il foglio excel di Franco62 per vedere qual è l’offerta migliore per te (trovi i link ai fogli per luce e gas nella sua firma).

                            Qui la discussione per il gas metano https://www.energeticambiente.it/for...36#post2270959
                            FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                            • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                              Se paghi il metano 2 euro al metro cubo e colpa tua, adesso costa meno della metà, invece di pensare allo zio Vlad pensa ai contratti che hai firmato e aggiornali tutti gli anni
                              ​​​​​​
                              Tutto sommato è quello che meriti
                              Certo la guerra in Ucraina la sto pagando io con ENEL ...no ?
                              Sei contento te ,,.se gli altri pagano per te ...?
                              Ma secondo te uno si mette a cambiare fornitore ogni anno ...?


                              Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                              Cambia fornitore perché stai pagando troppo.
                              ]
                              Grazie per la segnalazione .

                              Ultima modifica di experimentator; 27-02-2024, 15:16.
                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                              • Visto che i contratti stipulati durano 12 mesi vedi tu come fanno gli altri, tutti non cambiamo ogni 12 mesi e anche piu spesso
                                Qui non siamo ne in rossia e ne in ucraina, siamo in Italia e cosi funziona

                                Ps chiedi a JO GREEN ogni quanto cambia fornitore
                                Io cambiato da 2 mesi e ti assicuro che a Settembre cambio ancora

                                Non stai pagando la guerra stai pagando una azienda privata che ti fotte dei soldi, non sei il primo e nemmeno l'ultimo...............

                                Come ha detto JO cambia subito fornitore e ogni 12 mesi controlla i prezzi senza aspettare la scadenza altrimenti pe un paio di mesi si approfittano di nuovo
                                Sono anni che funziona cosi, non è una novita, la colpa è solo tua che non controlli.................. non ci sono scuse che reggono
                                Ultima modifica di rrrmori53; 27-02-2024, 17:10.
                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                Utente EA dal 2009

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                  Grazie per la segnalazione .
                                  Figurati!

                                  Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                  Ps chiedi a JO GREEN ogni quanto cambia fornitore
                                  Purtroppo dobbiamo cambiare periodicamente fornitore perché tutti ti attraggono con un’offerta conveniente ma in genere dura non più di 12 mesi e, soprattutto con i prezzi fissi, se è conveniente quando l’hai stipulata, non è detto che lo sia oggi.

                                  Purtroppo è così un po’ su tutto: se una volta paghi meno la pasta in un supermercato (grazie ad un’offerta promozionale),
                                  la volta successiva difficilmente la ritroverai a quel prezzo.

                                  Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                  Io cambiato da 2 mesi e ti assicuro che a Settembre cambio ancora
                                  Forse riesci semplicemente a farti fare un’offerta migliorativa: io ho già fatto un cambio gratuito con loro.
                                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                    Figurati!





                                    Forse riesci semplicemente a farti fare un’offerta migliorativa: io ho già fatto un cambio gratuito con loro.

                                    Si quello che voglio fare
                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                    Utente EA dal 2009

                                    Commenta


                                    • IO per il libero aspetto l'Iliad del energia .. prezzo fisso per sempre.
                                      ..

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                                      • Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                        IO per il libero aspetto l'Iliad del energia .. prezzo fisso per sempre.
                                        se arriva e quando arriva
                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                        Utente EA dal 2009

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                                        • Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                          IO per il libero aspetto l'Iliad del energia .. prezzo fisso per sempre.
                                          Il prezzo dell’energia è influenzato da tanti fattori e varia 24 ore al giorno in base alla richiesta e disponibilità del momento, in base al modo in cui si produce (bruciando gas, con l’eolico, col FV, pompaggio ecc.) e in base a quale gasdotto stiamo usando per produrre energia elettrica (il tap azero ad esempio sarà più caro di quello algerino).

                                          Se arriveremo a produrre l’energia solo con impianti locali e rinnovabili (FV e mega-batterie) potremo iniziare a vedere contratti con prezzi fissi o almeno con meno fluttuazioni.
                                          Semplicemente perché sappiamo con discreto margine di certezza quanto ci costa e quanto produrrà 1 kWp di impianto FV (tra i 1.200 e i 1.500 kWh l’anno) che diventeranno un po’ meno per la conversione in batteria.

                                          A “spanne” il mio impianto (post-detrazione):
                                          è costato 4.000€
                                          produrrà 130.000 kWh in 20 anni
                                          1 kWh mi è costato circa 3,1 cent/kWh

                                          In realtà molto meno perché c’è SSP ora e ci sarà RID poi e per ogni kWh autoconsumato evito di pagare anche 18/20 cent per PD, trasporto e gestione del contatore, oneri di sistema, accise e iva.

                                          Però se fossi un produttore che vende, potrei vendere ad un prezzo fisso l’energia prodotta dal mio FV.
                                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                          • Questi qui ENEL sono dei pazzi ... in pratica vedendo la bolletta del 2022 con quella del 2023 hanno più che raddoppiato il costo al mc , da 0.8 a 1.2-1.8 mc .

                                            Nel 2022 ho pagato meno della metà lo stesso consumo .

                                            Prezzo Fisso dal 01/03/22 al 31/03/22 €/cliente/ mese 6,50000000 mesi 1 6,50 G8 Totale prezzo fisso 13,00 Prezzo a consumo Prezzo a consumo dal 01/02/22 al 28/02/22 €/smc 0,84000000 139 116,76 G8 Prezzo a consumo dal 01/03/22 al 31/03/22 €/smc 0,84000000 131 110,04 G8 Prezzo a consumo €/smc 0,84000000 29 24,36 G8 Totale prezzo a consumo 251,16

                                            Prezzo a consumo Prezzo a consumo G8 dal 01/08/23 al 31/08/23 €/smc 1,20000000 6 7,20 Prezzo a consumo G8 €/smc 1,20000000 7 8,40 Prezzo a consumo G8 dal 01/09/23 al 30/09/23 €/smc 1,80000000 20 36,00 Totale prezzo a consumo 51,60 Totale spesa fornitura 65,60
                                            Ultima modifica di experimentator; 28-02-2024, 08:56.
                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                            • Non sono dei pazzi...................... se leggi sul contratto vedrai che ci sta scritto tutto
                                              alla scadenza hanno la facolta di applicare una tariffa da loro adottata cn una comunicazione fatta 90 giorni prima della scadenza
                                              se non rifai il contratto sei obbligato a pagare quelle bollette senza alcun diritto di reclamare

                                              Cambia subito fornitore e per altri 2 mesi sarai ancra tartassato cosi
                                              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                              Utente EA dal 2009

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                                              • Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                                Mi pare che ti sfugga il particolare che le autorità e certe persone là si comportano +/- così.Tu abiti in un luogo ma da qualche parte, in qualche parte del globo qualcuno decide che quella non sarà più casa tua e arriva gente da altre parti,italiani,svizzeri,russi,ecc,ecc che prima poche e comprano, poi sempre di più e te dici ..oh pè bacco ..riunisci un pò di gente e decidete è meglio se non vendiamo più e tutti ... siii è meglio.Ma quelli continuano ad arrivare tanti ,tantissimi e vogliono quella terra ,hanno i soldi per comprarsi armi,tante armi e han deciso che pagheranno anche con il piombo se serve.A ME SEMBRA TANTO una specie di cacciata dei nativi nord e sud americani,o dei curdi,o degli azeri,armeni o degli ucraini e di tante altre situazioni.Insomma la legge del più forte e in quella piccola parte del medio oriente in qualche momento forse/probabilmente già pianificato un "popolo" di opressi lo hanno trasformato in opressori.ALTRE TESTE ROTTE da altri manganelli.Ma sempre atrezzi per rompere teste sono.
                                                Linko in toto perchè questo post è da incorniciare!
                                                Un esempio, volontario ed ingenuamente perfetto, della gigantesca creazione fantastica sulla nascita dello stato di Israele necessaria alla giustificazione di 80 anni di odio e menzogne anti-israeliane!
                                                Guarda, esperto, che nella Palestina del dopo WWII chi era arrivato da fuori a "prenderti casa e terra" erano esattamente GI ARABI! Che non sono mai stati presenti in Palestina prima della conquista ottomana dopo le crociate! E non lo avevano fatto "pagando", ma occupando terreni che erano perlopiù desertici. Infatti i palestinesi altro non sono che i discendenti di tribù nomadi abitanti in tutta la regione desertica.
                                                Chi è sempre stato SICURAMENTE presente in quella regione sono le popolazioni che abitavano la zona dall'alba della storia e che NON sono gli "ebrei" (non soltanto, perlomeno), ma varie popolazioni di origine mediterranea, greca, nordafricana, ecc. Ma sicuramente NON gli arabi attuali che sono arrivati molto dopo!
                                                In quella terra NESSUN gruppo etnico ha "diritto" di dire "questa terra è nostra e tutti gli altri se ne devono andare". Certo non gli ebrei, ma tantomeno gli attuali arabi che chiamiamo "palestinesi".
                                                L'immigrazione dall'Europa e non solo (molti provengono dall'Africa) di molti ebrei nel dopoguerra altro non era che un esempio delle immigrazioni di massa frequentissime nella storia umana e che oggi vediamo in Europa! Mi spieghi perchè l'immigrazione di milioni di africani, asiatici ecc che fuggono dalla guerra dovrebbe essere accolta con pacifica tolleranza da parte nostra (mi pare che sia quello che sostieni in altre occasioni, vero?) e l'immigrazione di una quota comunque moooolto minore di persone in una terra che, comunque, i loro antenati abitavano da secoli dovrebbe essere vista come una "invasione"??
                                                Il tuo post, se ce ne fosse stato bisogno, dimostra soltanto l'ipocrisia del giudizio occidentale su quella fase della storia. Che il sionismo presentasse aspetti di prevaricazione e di pulizia etnica potenziale lo sappiamo ed ammettiamo tutti. Ma la soluzione trovata dall'ONU e dai paesi occidentali era la soluzione GIUSTA! E cioè la creazione di due stati autonomi ed indipendenti, con una separazione che cercava nei limiti del possibile di rispettare le diverse percentuali di presenza delle due etnie principali.
                                                Le "armi" che citi erano tutte in grande vantaggio dalla parte araba, visto che il tentativo di genocidio del 1948 era portato avanti da 6 grandi stati arabi.
                                                Se i palestinesi arabi ed i loro alleati arabi avessero banalmente accettato di risolvere la questione con i famosi "negoziati" di cui si riempiono ora la bocca tutti gli ipocriti a orologeria... i palestinesi oggi vivrebbero tranquilli o nello stato di Israele (chi è voluto rimanere oggi vive come cittadino anche se oviamente con qualche tensione come abbiamo già segnalato) o nello stato "palestinese" che I PALESTINESI e SOLO I PALESTINESI hanno RI FIU TA TO dichiarando guerra al neonato stato di ISraele!
                                                Come il tuo collega Expy puoi inventarti quello che credi per giustificare quella decisione sciagurata, ma la REALTA' resta banalmente questa! Certificata dalla Storia!
                                                Tutto il resto degli 80 anni di morti e lutti, compresi i 30.000 palestinesi che stanno pagando la follia del 7 ottobre, deriva da questo, unico, gigantesco errore di calcolo palestinese!
                                                PUNTO!
                                                Se a questo punto della storia vogliamo metterci una pezza... secondo me (e non sono solo!) serve convincere chi non vuole i due stati, cioè i palestinesi in grande maggioranza da sempre e una parte degli israeliani da quando sono stati attaccati dai palestinesi, che esiste UNA UNICA soluzione! E cioè i due stati separati.
                                                Anche perchè lo stato israeliano C'E'! Esiste! Fa parte delle "entità" pesantemente concrete nella realtà! E' fortemente armato ora, popolato e dotato di difese importanti, anche nucleari, e di potenti alleati. E ritengo molto improbabile la sua "sparizione" con conseguente controesodo degli ebrei verso il nonsisadove e il famoso "ritorno" dei pastori di pecorelle ai loro stazzi. Sbaglio?
                                                Mentre lo stato palestinese più tempo passa più si riduce di dimensioni e di autonomia possibile. Ora leggo che molto difficilmente Israele concederà più una vera autonomia completa, ma pretenderà senz'altro una gestione sovranazionale!
                                                Ma noi continuiamo a vagolare nelle nostre fantasie per sentirci parte dei "buoni" che lottano contro la cattiveria del mondo! Si... auguroni!
                                                Ultima modifica di BrightingEyes; 28-02-2024, 10:31.
                                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                  Non sono dei pazzi...................... se leggi sul contratto vedrai che ci sta scritto tutto
                                                  alla scadenza hanno la facolta di applicare una tariffa da loro adottata cn una comunicazione fatta 90 giorni prima della scadenza
                                                  se non rifai il contratto sei obbligato a pagare quelle bollette senza alcun diritto di reclamare

                                                  Cambia subito fornitore e per altri 2 mesi sarai ancra tartassato cosi
                                                  Grazie per la segnalazione ...una volta tanto apprezzo il tuo consiglio .

                                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                  • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

                                                    Grazie per la segnalazione ...una volta tanto apprezzo il tuo consiglio .
                                                    Fallo subito il cambio gestore.................. trovarme uno peggiore è impossibile
                                                    Pero tieni presente che il vecchio sara attivo per due mesi dopo il cambio e avrai altre fatture simili come prezzi

                                                    Un aiuto non si rifiuta a nessuno......................... ci mancherebbe
                                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                    Utente EA dal 2009

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                                                    • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                      Ma in Italia "ci sono molti pro-Putin, e prima di tutto dovreste cancellare loro i visti" e "mandarli via":
                                                      .................
                                                      E' una barzelletta questo comico .
                                                      Certo che siamo pro Putin visto che ha ragione .
                                                      Beh... forse le misure che propone sono un po' esagerate (per ora... non illuderti troppo che in una situazione di vero conflitto anche in Italia si tolleri sempre tutto...), ma certo ha moltissima ragione!
                                                      In Italia la quota di pro-Putin, coscienti o solo illusi, è altissima!
                                                      La maggior parte è del tuo calibro. Cioè una miope considerazione sul beneficio a brevissimo e fangala il futuro. Ma ci sono molti che lo sono per questioni prettamente ideologiche (il nemico del mio nemico è mio amico e il mio peggior nemico sono sempre stati gli americani... quindi io sono pro-Putin, pro-Cina, pro-Corea del nord, ecc.ecc.). Poi ci sono quelli del "trroppo complesso e tanto è inutile". Cioè quelli che nel marzo 2022 davano già l'Ucraina sconfitta, senza esercito, con le colonne russe ormai in vista dei viali di Kiev e che ora vedono nella "presa" di Avdivka la stessa drammatica svolta definitiva nella logistica e strategia russa che doveva cambiare le sorti della guerra dopo la presa di Bakhmut.
                                                      Tutte frottole che qualcuno vuole assolutamente credersi per immaginarsi che l'attuale fase storica dipenda dai drammatici errori "altrui"! e che ci sia sempre la famosa strada alternativa che avrebbe salvato capra, cavoli e barcaiolo.
                                                      Putin è nostro NEMICO! Questa parola è ormai in disuso in un'Europa convinta che bastasse coprire di soldi tutti per mantenerli buoni.
                                                      Ma le cose sono cambiate e continueranno a cambiare.
                                                      Un esempio? Eccolo! Come e perchè l'Europa si sta avvicinando a un conflitto generale - Enrico Tomaselli David Colantoni (youtube.com)
                                                      Qual'è la "ricetta" di questi esperti di sta cippa platealmente filo-russi? Che l'Europa sta sbagliando a riarmarsi, dopo che per 30 anni ha continuato a disarmarsi e a fare affaroni con una nazione che, platealmente, ha pensato solo a riarmarsi pesantemente ed aggressivamente perchè a furia di dire "guardate che questo fa sul serio ed aggredisce i paesi vicini"... poi lo convinciamo che forse è meglio attaccarci finchè siamo deboli prima di diventare NOI una "minaccia" per la libertà dei ricchi e benestanti zappaterra degli Urali!
                                                      Siamo alla follia più demoralizzante del pacifismo anti-yankee! Se dessimo retta a questi pensatori e domani la Russia aggredisse, chessò l'Estonia... sarebbero i primi a dire "ma cosa vogliamo difendere l'Estonia che non abbiamo nemmeno i proiettili per difenderci noi". Per poi il giorno dopo, crollata la NATO, affermare che è molto meglio non riarmarci e costruire proiettili perchè poi magari lo provochiamo e attacca anche noi!!!
                                                      Ma questo è Risiko, capisco. Onanismi mentali di gente che adora i videogames e confonde le fregnacce militariste con la realtà del mondo ormai pacificato e pronto a vivere in pace (se solo i maledetti yankee non provano a interrompere giocosi, amichevoli e fruttiferi contatti con uno che da vent'anni fa passare in prima serata in TV i piani per ricollegare Kalliningrad alla grande madre patria e vede minoranze russe in pericolo pure in Antartide!)

                                                      Eh si... proprio così!
                                                      P.S. Macron, secondo la stampa tutta, è stato pesantemente bloccato nella sua uscita improvvida sullo schieramento di truppe NATO in territorio ucraino. Dichiarazione certo avventata e prematura (anche se il messaggio a Mosca è sicuramente arrivato).
                                                      Ma se si analizzano più a fondo le risposte c'è molto da capire eh! Ovvio e banale che la NATO si tiri fuori (sarebbe la WWIII). Meno chiara la posizione inglese (al momento non si vede la necessità... sottinteso MA se le cose cambiano...), il silenzio assoluto polacco (di solito più loquace in queste situazioni) e soprattutto la dichiarazione UE (L’UE ha dichiarato che l’invio di truppe di terra in Ucraina non è stato discusso a livello dell’UE. Tuttavia, alcune azioni di supporto potrebbero richiedere la presenza sul territorio ucraino senza oltrepassare la soglia di guerra1.) che di fatto appalta ai singoli paesi membri la scelta ed ovviamente la responsabilità di un intervento.
                                                      Insomma... a leggere bene proprio tutto sto assoluto rifiuto anche solo a considerare una forza militare in difesa e protezione dell'Ucraina a ovest della Dniepr io non la vedo affatto.
                                                      PER ORA non ce n'è assolutamente bisogno, vero. Ma fra qualche anno vedremo! Poi che siano anni o mesi... si vedrà.
                                                      Le cose e le prospettive politiche cambiano.
                                                      Se nel 2021, in piena azione di risoluzione della pandemia un membro della commissione europea si fosse anche solo sognato di proporre di incentivare le produzioni militari e incoraggiare i paesi membri a alzare la spesa militare addirittura escludendola dalle analisi di valutazione della spesa dei singoli paesi... sarebbe stato crocifisso fantozzianamente in sala mensa!
                                                      Il mondo sta cambiando... aveva ragione Tolkien.
                                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                      • Dicevo che sono dei pazzi questi dell ENEL perchè uno vedendo quei prezzi se ne scappa subito .
                                                        Non avevo notato questa differenza di prezzo cosi macroscopica , da 300 euro a 600 euro di bolletta .
                                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                        • Certamente uno scappa e trova di meglio................
                                                          Pero in questi mesi hai pagato per 4................................
                                                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                          Utente EA dal 2009

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                                                          • Appunto mi lamentavo ...
                                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                            • Non ho mai cambiato gestore enel da 10 anni .
                                                              Ho fatto un preventivo
                                                              Non capisco però una cosa , da un costo di 0.4950 mc su un consumo di 749 mc verrei pagare 1048 euro anno che sommato al costo TV più o meno corrisponde a quello che pago con ENEL .




                                                              POSTE ENERGIA GAS
                                                              Rata Fissa
                                                              Gas 87,40 €
                                                              al mese
                                                              Gas compensato
                                                              Spesa annuale stimata: 1.048,82 €
                                                              Calcolata su un consumo annuo di 749 Smc
                                                              Componente materia prima: 0,4950 €/Smc
                                                              Corrispettivo di commercializzazione: 84 €/anno
                                                              ALTRI DETTAGLI DELLA TUA OFFERTA:

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