Allegriaaa

[experimentator]

La Russia potrebbe fermarsi una volta preso tutto il Donbass e rivendicando la "vittoria". Ovviamente sperando poi che, passato qualche mese o anno e riorganizzato l'esercito, si possa poi ricominciare.
Anche perchè, pur con tutto il filoputinismo di cui sono capace, mi risulta davvero difficile capire DOVE la Russia avrebbe "vinto"! Ha sacrificato decine di migliaia di vite russe per regalare un po' di territorio ai filorussi delle due repubbliche del Donbass? Ah no.. le vuole annettere! E ne ha distrutto diverse città, creando danni per miliardi di euro, allo scopo poi di ricostruirle?? E con quali risorse?? Con quelle che farà vendendo il suo gas naturale al terzo produttore mondiale di gas naturale (la Cina)? Immagino lo scoop economico! Come fare i soldi vendendo petrolio al Qatar più o meno!

Delle tue previsioni kilometriche ne abbiamo abbondante nota ...
Come volevi che vincesse la guerra con 4 morti ammazzati ? Ma dai un po di realismo ...ovvio che che vi sono morti di ambedue le parti , mica erano a fare scampagnata . Poi con tutti dollari e gli euro , 7 miliardi al mese e le armi che l'Occidente sta fornendo alla Ucraina , a questa ora la guerra sarebbe finita in 10 gironi senza gli aiuti , ma si insiste a sprecare soldi per questa Ucraina e non capisco a che titolo diamo questi aiuti se non siamo alleati .
La Russia non fallirà venderà ad altri le sue materie prime , siamo noi in Europa che la prenderemo nel di dietro con aumento dei prezzi catastrofico .
Il pericolo di una escaletion nucleare tattico esiste , in quanto se inviamo armi sempre più potenti i russi pur aumentando la potenza di fuoco non potranno vincere e subiranno molte perdite . A quel punto dovranno fare una scelta : potranno vincere solo usando armi atomiche .

Che tu non veda che i russi hanno ormai conquistato il 20 % del territorio ucraino con quasi tutto il Donbass , come ammesso anche da Zelensky , sei solo tu a non vederlo , perché sei ottimista .

[matador0975]

Mi spiacerebbe solo che, come han già detto e ripetuto, il grosso del danno verrebbe scaricato sulle solite aziende, con i soliti "ristori" che ridurranno del 25% il danno scaricandone il costo sui soliti scemi contribuenti!

Solo una curiosità,
perché il contilbuente oltre ad essere sempre mazzuolato e a pagare gli errori dei nostri governanti deve essere pure scemo?
cioe' pagheranno l'energia 10 volte tanto, gli verra razionato ed è pure scemo?

[Darwin]

Nel frattempo nella potentissima e rinata Russia imperiale, l'azienda che, con rullare di tamburi e grancassa, ha rilevato i MC Donald's annuncia che non è in grado di fornire le patatine, in Russia non sono in grado di fornire le patatine leggetelo con calma e pensate al resto.



PS prima che il diversamente intelligente se ne esca con una delle sue stupidate. Chiaramente in Russia non mancano le patate ma per servirle in un fast food necessità tutta una catena logistica qualitativa che i russi non sono attualmente in grado di tenere in piedi.

[atomax]

... prima o poi le importazioni energetiche dalla Russia in occidente crolleranno a zero.
E che questo sia peggio per l'Europa che per la Russia è tutta da vedere...

Come è tutto da vedere?!? Si va a tentoni?

[experimentator]

Nel frattempo nella potentissima e rinata Russia imperiale, l'azienda che, con rullare di tamburi e grancassa, ha rilevato i MC Donald's annuncia che non è in grado di fornire le patatine, in Russia non sono in grado di fornire le patatine leggetelo con calma e pensate al resto.



PS prima che il diversamente intelligente se ne esca con una delle sue stupidate. Chiaramente in Russia non mancano le patate ma per servirle in un fast food necessità tutta una catena logistica qualitativa che i russi non sono attualmente in grado di tenere in piedi.

Ma roba da diversamente illusi ...
Quindi ora la Russia fallirà perché non potrà fornire le patatine ...di qualità ...roba occidentale ...basata sulle illusioni ottiche .
Patate ne hanno a iosa e da vendere , che poi il bastoncino di patata è un po storto chi se ne frega ?
Per inciso quelle patatine fritte alla Mc Donald sono una roba schifosa che fa male ai ragazzi , se la eliminano forse è meglio .
Ma dobbiamo imitare il mangiare schifoso USA ?

Non ho mai visto una sanzione economica che dovrebbe colpire un avversario che invece ricade come una zappa nei propri piedi ...roba da intelligenti politici occidentali , insomma fumo negli occhi .

La guerra potevano finirla nel giro di 3 giorni , chiamando Putin e cedendo i territori contesi , ma siccome siamo occidentali intelligenti e democratici (?, ma dove è la democrazia ?) facciamo le sanzioni e ci penalizziamo donando dollari ed armi per un pezzo di terra grande quanto la Sicilia .
Questo pezzo di terra la Crimea fu donato all'Ucraina dalla Russia quando erano amici , ora non sono più amici il dono ritorna la donatore .

[Darwin]

Ma roba da diversamente illusi ...
Quindi ora la Russia fallirà perché non potrà fornire le patatine ...di qualità ...roba occidentale ...basata sulle illusioni ottiche .
Patate ne hanno a iosa e da vendere , che poi il bastoncino di patata è un po storto chi se ne frega ?
Per inciso quelle patatine fritte alla Mc Donald sono una roba schifosa che fa male ai ragazzi , se la eliminano forse è meglio .
Ma dobbiamo imitare il mangiare schifoso USA ?

Non ho mai visto una sanzione economica che dovrebbe colpire un avversario che invece ricade come una zappa nei propri piedi ...roba da intelligenti politici occidentali , insomma fumo negli occhi .

La guerra potevano finirla nel giro di 3 giorni , chiamando Putin e cedendo i territori contesi , ma siccome siamo occidentali intelligenti e democratici (?, ma dove è la democrazia ?) facciamo le sanzioni e ci penalizziamo donando dollari ed armi per un pezzo di terra grande quanto la Sicilia .
Questo pezzo di terra la Crimea fu donato all'Ucraina dalla Russia quando erano amici , ora non sono più amici il dono ritorna la donatore .

E sì mi piace vincere facile.
Expy chiaramente o non sai leggere o sei un AF o sei in malafede.
La tua conoscenza della Russia della geopolitica, e dei processi industriali è pari a quella che hai dell'ingegneria navali, astronautica, virologia e climatologia.
Ma ti qualche spunto, non gli riesce di fornire all'interno del loro paese un prodotto di cui hanno il100% della materia prima, non sono più in grado di costruire una autovettura che non sia degli anni 80 del secolo scorso. Un terzo degli aerei di linea Russi sono a terra per fornire pezzi di ricambio agli altri. La loro industria estrattiva, l'unica industria seria che hanno, dipende dai macchinari occidentali.
Anche il Kazakistan ha lasciato la comunità di stati indipendente in cui oggi sono rimasti la Russia e i suoi vassalli.
La guerra in tre giorni la voleva terminare il tuo amichetto Putin con la grande vittoria. Sfortunatamente per lui le cose sono andate diversamente e ora non può fermarsi per non perdere quel minimo di faccia che gli rimane.
La guerra si può fermare in trenta secondi anche ora, i trenta secondi necessari a Putin di prendere il telefono e ordinare ai suoi di cessare il fuoco.
Tutto il resto è fuffa.

PS prima dei russi in Crimea c'erano i Turchi e prima ancora i bizantini, i romani, i persiani etc etc. Ma ad ogni modo solo un AF può ancora credere che la Crimea o il Donbass c'entrino in questa storia.

[experimentator]

La Crimea è sempre stata russa , è scritto anche nei libri di storia , che tu evidentemente non hai letto .
I famosi 3 leader della 2a guerra mondiale si riunirono in Crimea a Yalta , ti dice qualcosa ?
Quando vi fu il disastro della centrale nucleare di Chernobyl si disse che era in Russia , non si disse che fu in Ucraina , idendificando l'Ucraina come possedimento Russia . Andate a pensare che era un Ucraina gestita da quattro incompetenti ucraini o al minimo fatta esplodere sabotata apposta per dare la colpa alla Russia .

Ora i nodi vengono al pettine e si comincia ad intravedere la verità .
Stiamo sprecando soldi e risorse per una terra che non ci appartiene , solo per far contento un vecchio bilioso guerrafondaio ...

[Darwin]

La Crimea è sempre stata russa , è scritto anche nei libri di storia , che tu evidentemente non hai letto .
I famosi 3 leader della 2a guerra mondiale si riunirono in Crimea a Yalta , ti dice qualcosa ?
Quando vi fu il disastro della centrale nucleare di Chernobyl si disse che era in Russia , non si disse che fu in Ucraina , idendificando l'Ucraina come possedimento Russia . Andate a pensare che era un Ucraina gestita da quattro incompetenti ucraini o al minimo fatta esplodere sabotata apposta per dare la colpa alla Russia .

Ora i nodi vengono al pettine e si comincia ad intravedere la verità .
Stiamo sprecando soldi e risorse per una terra che non ci appartiene , solo per far contento un vecchio bilioso guerrafondaio ...

Mi sa che devi partire dal sussidiario.
Gli unici nodi sono le tue stupidate.
Solo gli ignoranti dicevano Chernobyl in Russia. Chernobyl era in URSS ossia Unione delle Repubblice socialiste sovietiche. Che voi menti semplici chiamavate Russia. Chernobyl era una delle tante città artificiali costruite dai sovietici li di Ucraini ce n'erano ben pochi.
Dai su va a guardare i cantieri fai più bella figura

[BrightingEyes]

Come è tutto da vedere?!? Si va a tentoni?

"tentoni" è un ermine alquanto bizzarro in guerra!
Ti risulta che la vigila del D-Day tutti gli stati maggiori alleati fossero assolutamente certi del successo?
In guerra si fanno delle mosse. Attacchi e contrattacchi. E ogni piano, di solito, crolla e si trasforma alla presenza del nemico!
Comunque io cercavo solo di essere "sportivo". Che fra due o tre anni la Russia sarà economicamente meglio messa dell'Europa ci può credere giusto expy e qualche altro pensionato iperconfident!

Se parliamo dell'Italia è un altro paio di maniche, ma come si può vedere dalle cronache attuali dal Parlamento direi che abbiamo altri problemi di cui preoccuparci prima di decidere la vittoria ai punti.
Se vi toccherà cucinare sulla stufetta a legna non prendetevela poi con Putin o la NATO. Per pudore eh!

[BrightingEyes]

La Crimea è sempre stata russa , è scritto anche nei libri di storia , che tu evidentemente non hai letto ..

FESSERIA! Devi leggere i libri di storia veri, non quelli inventati da Mazzucco e soci!

Stiamo sprecando soldi e risorse per una terra che non ci appartiene , solo per far contento un vecchio bilioso guerrafondaio ...

Stiamo difendendo la libertà dei nostri figli e nipoti. Anche se a costo di qualche, poco appetito, ma inevitabile, sacrificio da parte di molti (attivi su questo topic) e con poca comprensione per le paturnie degli anziani che pensano solo alla pensione e all'orto. Spiace.

P.S. Per chi spera ancora nella "vittoria di Putin" o nel "ravvedimento operoso" di alcuni paesi (uno, in special modo, arguisco...) che eviti gli effetti negativi delle stesse sanzioni sullo stesso paese è utile leggersi questo articolo: Alla Russia mancano armi e munizioni: perché non è una buona notizia (money.it)
La Russia NON si fermerà al donbass se proprio non costretta. Facciamocene una ragione e adeguiamoci alla saggezza dei romani.... Si vis pacem...

[renatomeloni]

Se vi toccherà cucinare sulla stufetta a legna non prendetevela poi con Putin o la NATO. Per pudore eh!

Potrebbe essere un'ottima alternativa per tenersi al caldo e contemporaneamente cucinare.
Vedo che anche nella "green" Germania si preparano al peggio:
In Germania è corsa alle stufe a legna: guerra in Ucraina (e freddo) fanno paura

[experimentator]

FESSERIA!
Stiamo difendendo la libertà dei nostri figli e nipoti.

Ma cosa dici mai , le solite frasi ad effetto per fare presa sugli ingenui ?
Cosa centra la guerra Ucraina Russia ? Nulla ...non hai capito i motivi e ti fai abbindolare da frasi fatte ... come dopo tocca noi ...
Ma un po di realismo non guasta . Quella guerra Zelensky se la è cercata ed ora l'ha avuta .
Ora invece inviando armi siamo parte in causa e rischiamo per colpa della Ucraina , bella pensata hanno avuto .

P.S. Per chi spera ancora nella "vittoria di Putin" o nel "ravvedimento operoso" di alcuni paesi (uno, in special modo, arguisco...) che eviti gli effetti negativi delle stesse sanzioni sullo stesso paese è utile leggersi questo articolo: Alla Russia mancano armi e munizioni: perché non è una buona notizia (money.it)[/URL]
La Russia NON si fermerà al donbass se proprio non costretta. Facciamocene una ragione e adeguiamoci alla saggezza dei romani.... Si vis pacem...

I russi hanno applicato quella saggezza dei romani che tu hai citato . sono stati costretti ad agire prima che l'Ucraina entrasse nella NATO .
Ora si sono creati uno stato cuscinetto col Donbass e controllano il Mare d'Azov ed il mar Nero . Quello che loro volevano .
I russi riconvertiranno tutte le industrie allo sforzo bellico , punto . Se mancano armi convenzionali useranno i 6000 missili atomici tattici che sono li per essere usati , non per marcire in magazzino .
Meglio che guardate le realtà dei fatti e non sognate ad occhi chiusi , cosa farà e cosa non farà . Userà quello che ha , se lo costringi come un lupo in trappola .
Per ora Putin si è comportato da signore , ha combattuto con le regole , ma se insistiamo a dare armi ancora per fare perdere la guerra non avrà altra scelta .
Lo hanno detto ...

[atomax]

"tentoni" è un ermine alquanto bizzarro in guerra!

Secondo me, come ho già detto più volte, se hai una bomba nelle mani (economica) e hai deciso di attivare il detonatore è meglio lanciarla in fretta. In caso non si è pronti al lancio, meglio evitare di attivarla.
In guerra, se vuoi andare a tentoni, devi avere almeno fegato. E noi di fegato non ne abbiamo a sufficienza, visto che frigniamo ad ogni giro che Gazprom da ai suoi rubinetti.

[BrightingEyes]

Ma cosa dici mai , le solite frasi ad effetto per fare presa sugli ingenui ?
Cosa centra la guerra Ucraina Russia ? Nulla ...non hai capito i motivi e ti fai abbindolare da frasi fatte ... come dopo tocca noi ...

Quindi secondo te tutto l'occidente, paesi neutrali compresi, ha reagito come ha reagito sulla base del fatto che un miliardo di persone non hanno capito... quello che hai capito tu dal tuo balcone??
Abbi un minimo di decenza, su! Questa guerra non nasce dal nulla. Nasce da oltre 20 anni di pericoloso e SEMPRE ignorato riarmo russo. Nasce dalle minacce, nemmeno troppo velate, ai paesi baltici e nordici che poi li hanno portati nella NATO. Nasce dalla pervicace convinzione di alcuni che tutto sommato i russi stessero mettendo su un esercito potentissimo solo per tradizione o folklore!
Nasce dalla scelta occidentale di aprire ogni canale di commercio, scambio, comunicazione col mondo russo. Senza alcuna preclusione (anche per gli investimenti che, certo, sono positivi per chi li riceve, ma in altri paesi sono tenuti molto sotto controllo per evitare che chi investe poi prenda il controllo di asset strategici o comunque importanti! Abbiamo lasciato, come Europa, che la Russia si comprasse migliaia di beni, immobili, fabbriche, squadre di calcio, ecc.
Scelta che ha, ovviamente, prodotto una "occidentalizzazione" dei giovani russi, che si stavano allontanando dai classici valori militaristi e nazionalisti russi per abbracciare la cultura occidentale.
Putin ha cercato il colpo di mano CONTRO l'occidente! Tu non ci crederai, ma il fatto non è così fondamentale, perchè il resto del mondo occidentale invece lo crede!
Quindi la Russia, con questo attacco, si è di fatto posta AL DI FUORI, ora e per decenni nel futuro, da qualsiasi rapporto con l'occidente!
Io te lo ripeto da tempo, ma vedo che l'illusione che "se fermiamo Zelensky" tutto torna come prima non ti abbandona!
NON c'è alcuna via, strada, speranza, soluzione particolarmente furba per finire la VERA guerra! Che NON è ormai più legata alla situazione sul campo in Ucraina, ma che prosegue ormai da sè! E coinvolge TUTTO l'occidente (vabbè... ti concedo che l'Ungheria probabilmente rimarrà sempre molto tiepida.. meglio che niente dai!).
Questa guerra è l'UNICA che ci interessa davvero! Zelensky è una pedina, certo. Hai ragione (in questo perlomeno). Ma questo NON cambia affatto il risultato!
L'occidente sta usando l'Ucraina come "proxy" per fare la guerra vera alla Russia.
Russia che NON ha mai avuto 6000 nucleari tattiche (quelle sono le strategiche e certamente in effettiva funzionalità si stima siano molte di meno, ma anche 50 sarebbero più che sufficienti peraltro). Ha qualche centinaio di testate tattiche certo. Ma NON le userà perchè sa che questo garantirebbe una reazione occidentale molto più energica.

I russi hanno applicato quella saggezza dei romani che tu hai citato . sono stati costretti ad agire prima che l'Ucraina entrasse nella NATO .

Questa frottola è stata ampiamente smentita anche dai russi! Infatti loro usano altri pretesti ormai (denazificazione, aiutiamo i poveri ucraini russofoni perseguitati, ecc.). La banale verità è che l'Ucraina fosse stata nella NATO la Russia non l'avrebbe mai attaccata. Come ora si guarda bene dal toccare un pelo a Estonia, Lituania, Finlandia, ecc. Sarà anche pazzo, ma scemo non è lo zar!

Ora si sono creati uno stato cuscinetto col Donbass e controllano il Mare d'Azov ed il mar Nero . Quello che loro volevano .

MA non scrivere altre fesserie! Il mar Nero lo controllano dal 2014, quando si sono pappati la Crimea (che è stata russa solo da poco, convincitene!) senza che NESSUNO li disturbasse. Semmai è stata proprio la timidezza e voglia di "negoziare" occidentale che lo ha convinto che se eravamo stati zitti con la Crimea lo saremmo stati anche col resto dell'Ucraina!
E ha sbagliato... capita ai troppo furbi!

Meglio che guardate le realtà dei fatti e non sognate ad occhi chiusi , cosa farà e cosa non farà . Userà quello che ha , se lo costringi come un lupo in trappola .
Per ora Putin si è comportato da signore , ha combattuto con le regole , ma se insistiamo a dare armi ancora per fare perdere la guerra non avrà altra scelta .
Lo hanno detto ...

Echissenefrega di cosa hanno detto!
Pensi che siamo tutti tremebondi e attenti alla bolletta come in Italia? Non crederlo!
La Russia è liberissima di fare cosa crede. Ma NON ha alcuna reale capacità deterrente contro la NATO e l'occidente. E lo sa! (Tu forse no).
Può usare (per un po') l'arma del ricatto energetico, certo. Ma chi si illude che quest'arma farà "abbassare la cresta" ai paesi NATO è più illuso di te!
Più danni creerà alle economie occidentali la Russia (e ne creerà! Prima che Atomax si arrabbi garantisco che ne sono ultraconvinto di mio!) più la reazione occidentale sarà pesante!
Per ora se la cavicchia. Per ora gli USA non hanno ancora premuto l'acceleratore sui paesi che lo supportano. Per ora ci sono sanzioni, si, ma non siamo ancora all'atomica (economica!) dell'embargo totale di fonti energetiche e materie prime.
Non sognare tu ad occhi chiusi! Non si tornerà più al 22 febbraio 2022 (tra l'altro rarissima data palindroma che la cabala temeva moltissimo). La Russia come massima "vittoria" può sperare in uno spostamento sulla Dniepr della nuova cortina di ferro. E in uno spostamento a est di tutti i suoi scambi commerciali.
Le basteranno? Può essere! Chissenefrega!
Scopo dell'occidente NON è "far ritirare i russi"! E' solo quello di annullare il rischio militare russo!
E sono certo che questa non sarà l'ultima guerra "per proxy" che vedremo. Cambia tutto anche in Africa e Medio Oriente.
E' un altro mondo, expy. Fattene una ragione!

In guerra, se vuoi andare a tentoni, devi avere almeno fegato. E noi di fegato non ne abbiamo a sufficienza, visto che frigniamo ad ogni giro che Gazprom da ai suoi rubinetti.

Se fosse per me la bomba la lancerei.. ieri!
Non è che fegato non ne abbiamo... è che molti, la maggioranza, quel fegato preferiscono non averlo! MA non è che tutto l'occidente (e parlo di gente eh! non di governanti!) ha il fegato della massaia di Voghera orripilata dalla prossima bolletta!
Sembra quasi che le armi le abbia solo Putin. Ma chi l'ha detto?
La NATO, l'occidente, ha diverse armi in mano. Poi, che non le si voglia usare tutte subito lo capisco (anche se non lo approvo). Ma ognuno pensi al suo di fegato.

[experimentator]

BE se poi tu stuzzichi il cane che dorme ,Russia, quello poi abbaia e morde .
Mi pare che ai tempi del tanto vituperato berlusca Putin era un agnellino che avrebbe fatto tutto quello che il berlusca gli diceva .
Ovvio che nessuno è buono e nessuno è cattivo se non lo maltratti e lo tratti bene , come si addice ad un essere umano .
Putin non è buono e non è cattivo , se non viene stuzzicato , come qualsiasi uomo .
Sono 20 anni che dice che l'Ucraina non si tocca , faceva parte del blocco URSS e del patto di Varsavia , certo che cambiare alleanza dall'oggi al domani credo che non piacerebbe nemmeno agli USA .
Se l'Italia uscisse dalla NATO facesse sloggiare le basi militari USA nel nostro territorio , cosa pensi che farebbero gli USA ?
Farebbero di tutto con le sanzioni ad altro per farci fallire e creerebbero condizioni di vita da terzo mondo .

Ora cosa pensi che sia successo in Ucraina secondo te e secondo i Russi se non il cambio di alleanze militari?

I russi hanno tolto i missili nucleari che erano in Ucraina e che minacciavano l'Europa , cosa si voleva di più che si mettessero a culo a ponte ?
I motivi della guerra di Putin sono chiari e sono di sicurezza militare per la sua nazione . In Crimea vi erano e vi sono le basi militari della Russia , navi e sommergibili atomici e questo non da ora , ma prima ancora che l'Ucraina esistesse come nazione .
Alleandosi con la NATO l'Ucraina aveva già annunciato che non avrebbe rinnovato il patto di amicizia russo-ucraina e quindi quelle basi russe dovevano sloggiare dalla Crimea .
Secondo te cosa doveva fare Putin mettersi in ginocchio o a culo a ponte ?
Questa mossa è tutta orchestrata dagli USA è evidente come il Sole per precludere alla Russia l'accesso al mare d'AZOV ed la mar Nero .
Putin è stato costretto ad agire in questo modo , non aveva scelta e sono disposti anche ad una guerra finale per la Crimea , ne va della loro sopravvivenza .
Se non si capisce questo, mi dispiace le bombe non cadranno solo in Russia , ma anche in Lombardia .
Altro punto caldo dopo sarà il mar baltico , dove transitano le navi russe e sommergibili , se si impedisce anche li il passaggio la vedo veramente brutta e la colpa è della nostra presunzione di voler comandare a tutti i costi e non quella di avere buoni rapporti di amicizia e vicinato .

Io sono per il rispetto del buon vicinato , se rispetto gli altri i miei vicini diventano più rispettosi di me ...

[nll]

Io sono per il rispetto del buon vicinato , se rispetto gli altri i miei vicini diventano più rispettosi di me ...

Ma se è il tuo vicino che non ti rispetta e si vuole impossessare del tuo giardino, perché gli piace come lo hai curato e attrezzato?

Putin è quel vicino, che ha visto il giardino degli ucraini, le loro spiagge, dove impiantarci la dacia per le vacanze, la ricchezza mineraria del sottosuolo. Ma tu rispettalo e cedigli quello che vuole, così non ti bombarda per ottenerlo. Ritieniti fortunato che forse gli basta appropriarsi del tuo giardino, che se tu fossi stato più giovane, magari tu stesso saresti potuto rientrare tra i suoi interessi...

[rrrmori53]

Certo che se un miliardo di teste non capisce come "il pensionato" ci si deve preoccupare............................. io fossi al suo posto mi trasferirei immediatamente nel "paese dei balocchi" cosi la finisce e prova cosa vuol dire "adrenalina"

[rrrmori53]

se tu fossi stato più giovane, magari tu stesso saresti potuto rientrare tra i suoi interessi...

Chi dice non sia interessato...................... da come lo difende qualcosa deve esserci..............................

Magari cerca di difendere il gruzzolo di titoli di stato dell'era Stalin, e si sta accorgendo che ha peso tutto..................... ben gli sta

[JO GREEN]

Si è dimesso Draghi
https://www.rainews.it/amp/maratona/...37cf100aa.html

[BrightingEyes]

Il rublo salirà ancora...

[BrightingEyes]

Se non si capisce questo, mi dispiace le bombe non cadranno solo in Russia , ma anche in Lombardia .

Più facile in Sicilia. Un belllo sbarco vicino a Trapani e in 48 ore hanno pccupato la Sicilia. Che del resto è piena di russofili, pare!
A quel punto credo che sarà corretto ammettere che in effetti in Sicilia una certa aurea russa c'è sempre stata e lasciargliela.
Per il qiueto vivere, ovvio!
Magari vi lasciano pure il parlamento siciliano in funzione! Ovviamente sotto controllo della Duma... hai visto mai?
Le pensioni ve le pagano sicure in rubli però, dai!
E il cognome Fornerova pare non esista in Russia! Che fortunaccia!

Altro punto caldo dopo sarà il mar baltico , dove transitano le navi russe e sommergibili , se si impedisce anche li il passaggio la vedo veramente brutta e la colpa è della nostra presunzione di voler comandare a tutti i costi e non quella di avere buoni rapporti di amicizia e vicinato .

Nessuno impedirà mai alla Russia il "transito". A meno che la Russia non attacchi militarmente un paese NATO, come ora anche la Finlandia.
A quel punto non resterà a galla una singola nave russa e Kaliningrad e San Pietroburgo faranno meglio a piantare patate sulle banchine portuali, vero.
Siete tutti terrorizzati dalla stra-potenza militare russa, ma la realtà dice cose diverse.
La Russia ha le proprie acque costiere e da li passa in acque internazionali. Nessuno, che non voglia la guerra, può impedire loro di transitare! Non è lo Stretto dei Dardanelli!
La stessa cosa, per completezza, sarebbe nel Mar Nero, di fornte a Odessa. Quelle NON sono acque nazionali russe e a nessuno può essere impedito il passaggio. La Russia semplicemente NON PUO' (e qui rispondo ad altre paure immotivate italiane) "vietare" il transito di navi di altra nazionalità in acque internazionali. Sarebbe pirateria.
Semmai siamo NOI, NATO, che siamo da sempre molto tolleranti e pazienti e ci manteniamo "buoni" fingendo di essere colpiti dalle famose "conseguenze mai viste per chi si intromette" minacciate dallo zar di tutte le russie (residue).
Sarà molto meglio, dà retta, che se hai dei contatti coi tuoi amici al Cremlino fargli capire che è molto conveniente per tutti che trovino un accordo sul transito sicuro delle navi di grano da Odessa.
Altro che "Mar Nero della Russia"!

[experimentator]

Ma se è il tuo vicino che non ti rispetta e si vuole impossessare del tuo giardino, perché gli piace come lo hai curato e attrezzato?

Putin è quel vicino, che ha visto il giardino degli ucraini, le loro spiagge, dove impiantarci la dacia per le vacanze, la ricchezza mineraria del sottosuolo. Ma tu rispettalo e cedigli quello che vuole, così non ti bombarda per ottenerlo. Ritieniti fortunato che forse gli basta appropriarsi del tuo giardino, che se tu fossi stato più giovane, magari tu stesso saresti potuto rientrare tra i suoi interessi...

Guarda nessun mafioso o delinquente si vuole appropriare o si appropria del mio o del tuo giardino , se quel giardino è tuo perché lo hai comprato o pagato o la hai avuto in eredità . Vi sono delle regole morali che anche i peggiori mafiosi rispettano , come la promessa o la parola data .
Quello non deve essere violato .
Mi ricordo che quando ero giovane abitavamo a casa in affitto e vi era un mafioso a 3 porte più avanti dalla mia famiglia .
Questa stava tutto il giorno fermo seduto nelle sedia del vicolo .
Mio fratello più grande di me mi diceva di salutarlo sempre che lui ci avrebbe rispettato .
Cosi ara infatti , parcheggiavamo l'auto vicino la porta di casa e mai nulla fu rubato , ne dentro casa ne fuori casa .
Quando lo salutavo lui rispendeva sempre con rispetto salutando professore mio fratello e dottore a me prima che fossi laureato .
Una volta uno corteggiava mia sorella , ma sapendo che quello era sposato lo fermò e gli disse di non passare più per quella strada .
Insomma avevamo una protezione senza che lo avessimo richiesto . Ci chiamava i nobili , pur essendo poveri artigiani , solo per il rispetto del saluto che gli davamo .
Per lui il solo fatto che noi lo salutavamo era un onore , non riesco ad immaginare o sapere cosa avrebbe fatto se per caso gli avremmo tolto il saluto .

Ora parabola signore l'Ucraina ha ricevuto in regalo la Crimea quando erano amici , ora l'Ucraina ha tradito la Russia volendosi alleare con la NATO , ora la Crimea ritorna alla Russia e se la riprende come farebbe qualsiasi mafioso o qualsiasi persona che si sente truffata , in questo caso con la forza .
Se l'Ucraina avesse mantenuto il saluto o il rispetto verso il suo vicino russo mafioso , tutto questo non vi sarebbe stato .
Ora noi italiani in tutta questa vicenda non centriamo nulla , perché io dovrei mandare armi a gente che reputo dei traditori ?
Facevano parte della ex URSS e del patto di Varsavia .

[matador0975]

Mi sa che i russi ci pijano un po per il culo ...
https://www.repubblica.it/esteri/202...sca-357837209/

[Lupino]

Eh difatti lo sanno tutti che Putin di terzo nome fa Badalamenti ..... ma per favore

[nll]

Expy, le tue menzogne storiche non hanno alcuna speranza di apparire verità, neppure se continui a ripeterle all'infinito!

Non sto a sottolinearle una per una, ormai i link che ti smentiscono si sprecano. Come ti ha ricordato BrightingEyes, non ne hai azzeccata una in vari campi del sapere, ormai l'unica cosa che rimane un mistero, su di te, è se hai mai avuto una qualche competenza.

La metafora del mio precedente messaggio rimane pienamente valida, in quanto non è sufficiente la volontà di una persona, perché si possa avere pace e concordia. Cedere al prepotente non porta alla pace, al massimo si arriva alla rassegnazione della vittima, ma il prepotente potrebbe non accontentarsi e quando le vittime diventano molte, potrebbero trovare il coraggio di ribellarsi e sconfiggere il prepotente.

E' vero che vi sono non violenti che hanno ottenuto molto di più con le parole e l'esempio, piuttosto che grandi eserciti con la forza delle armi, ma questo è quanto gli ha riconosciuto la storia... dopo la loro morte violenta (Mahatma Gandhi, Martin Luther King), o dopo una vita spesa tra le sofferenze (Nelson Mandela, Madre Teresa di Calcutta), o di impegno personale (Gino Strada). Sono tutte persone che hanno scelto e pagato in prima persona per le loro scelte, mentre tu vuoi fare il pacifista (o come più propriamente ti definisce BE: pacifinto) sulla pelle degli ucraini e in particolare su quella del loro presidente Zelensky, che ti permetti anche di prendere per i fondelli. Mi si rivolta lo stomaco ogni volta che leggo le tue esternazioni. Se vuoi essere pacifista, siilo sul serio, a tue spese. Solo quando avrai pagato personalmente il conto delle tue idee, magari anche a costo della tua stessa vita, sarò tentato di rileggere le tue parole, sforzandomi di trovarvi il seme della pace che tu avrai seminato.

[rrrmori53]

Mi sa che i russi ci pijano un po per il culo ...
[/url]

Sinceramente con una classe politica come quella Italiana cosa ti saresti aspettato, e secondo me so fosse solo quello ci metterei una firma sotto
Lasciano il governo perche non ci sono politiche contro la crisi....................... adesso ci perdiamo 25/30 miliardi come minimo del Pnrr, 10 miliardi del decreto di oggi che sara fermo per chissa quanto, aumento inflazione e spread

Vedo dei "capo/partito" con idee alquanto confuse..................... sara il caldo
Bravi

[matador0975]

Sinceramente con una classe politica come quella Italiana cosa ti saresti aspettato, e secondo me so fosse solo quello ci metterei una firma sotto
Lasciano il governo perche non ci sono politiche contro la crisi....................... adesso ci perdiamo 25/30 miliardi come minimo del Pnrr, 10 miliardi del decreto di oggi che sara fermo per chissa quanto, aumento inflazione e spread

Vedo dei "capo/partito" con idee alquanto confuse..................... sara il caldo
Bravi

Qualche giorno fa avevo scritto che i partiti avevano acceso i motori della campagna elettorale e mi aspettavo qualcosa del genere.
e sinceramente mi aspettavo un gesto forte di draghi che può piacere o non piacere ma di sicuro non si fa prendere per il culo da letta o conte.
vediamo cosa succede ... spero che nella disgrazia delle dimissioni di draghi, qualora riparta un draghi bis silurino quel cassamortaro di speranza

[rrrmori53]

Silurato o meno non credo cambi molto, ormai da diversi anni è sempre la solita manfrina................................. di quanti ne abbiamo se metti l'asticella sul valore minimo e cerchi un corrispondente rimani da solo......................
a sto punto tutti a quel paese ...................

[matador0975]

Silurato o meno non credo cambi molto, ormai da diversi anni è sempre la solita manfrina................................. di quanti ne abbiamo se metti l'asticella sul valore minimo e cerchi un corrispondente rimani da solo......................
a sto punto tutti a quel paese ...................

Triste verità la tua.
ma uno speranza o un di maio è peggiore di un autogestione.
ma sono d'accordissimo con te ... purtroppo i nostri politici xontinuano a farsi i conti a casa loro fregandosene della gente ...

[JO GREEN]

Aspettiamo: quando il gioco si fa duro, i duri scendono in campo.
Magari Draghi sa giocare bene a scacchi e ha già previsto le prossime 10 mosse…
Stay tuned!