Allegriaaa

[matador0975]

Giusto per chi afferma ancora (ovviamente a torto) che in Italia usiamo ancora tanto carbone. Praticamente sono quasi tutte chiuse quelle centrali.

Verissimo, avevo letto questo articolo ieri:
https://www.ilsole24ore.com/art/pich...rbone-AFnJHKmD
«Abbiamo valutato i tempi: potremmo arrivarci nei prossimi mesi, anche se con l’attuale scenario geopolitico è più probabile parlare di un anno per quanto riguarda l’Italia continentale e 2027 per la Sardegna»

In merito al fatto della devastazione ambientale, che siano tutti contrari, non lo credo affatto. Basta si parli di guadagno e cementificazioni ti raccontano pure che e' una direttiva dell'onnipotente...Si ragiona in molti ambienti prendendo ad esempio lo sviluppo economico degli anni 60, come se adesso fosse perseguibile.

Intendevo qui dentro (era per dire che neanche io vorrei "sprecare terreno per pannelli").
Però è altrettanto vero che che o riduciamo il fabbisogno di energia elettrica (che sara destinato ad aumentare) o creiamo siti per energia rinnovabile.
Nel link di terna segnalo 3 punti importanti
1)record delle importazioni nel primo trimestre 2024: il 22% del fabbisogno è stato coperto dalle importazioni, pari a 17 TWh, (importiamo corrente da chi probabilmente ha il nucleare)
2)Nei primi tre mesi dell’anno, il fabbisogno nazionale è in crescita dello 0,7% rispetto al corrispondente periodo del 2023 (invariato il valore rettificato). (ovviamente il fabbisogno di corrente aumenta)
3)In aumento la fonte idrica (+140,4%), (probabilmente dovute alle piogge/nevicate record?)
4) fotovoltaica (+1,4%, la crescita della potenza installata è stata parzialmente compensata dal minor irraggiamento nel periodo considerato rispetto allo scorso anno) (probabilmente bisogna fare di piu lato fotovoltaico)

[fedonis]

Ah ben, certo, qui e' difficile trovare cementificatori seriali, non avevo capito. In merito i tre punti hai ragione, avevo letto la comunicazione con attenzione, tuttavia ho postato solo per replicare a chi (vari anche qui dentro) continua a pensare ed insistere sul fatto che molta energia nel nostro Paese si produca con il carbone. Che e' falso.. Per il resto certamente, si deve fare di piu' per le rinnovabili, ci mancherebbe.

[Peace and Love]

A me il fv piace perchè è generazione diffusa,DECENTRALIZZATA ed autonoma di EE .ORA stan solo spostando la centralizzazzione dalle centrali alle centrali fv .Cambiano un pò i padroni ma solo un pò e sempre padroni sono.Certo i soldi fan soldi, ma fino ad un certo punto.Appunto in sardegna ...https://www.unionesarda.it/news-sard...ttana-ouzg2nfg .. ma quì è uguale,anche da noi,cè di tutto israeliani compresi con 96 MW,per quel che sò io è per quello che vogliono fare i grandi cavidotti, 2 ,dalla sardegna.Non servirà a loro quel energia .

[matador0975]

A me il fv piace perchè è generazione diffusa,DECENTRALIZZATA ed autonoma di EE .ORA stan solo spostando la centralizzazzione dalle centrali alle centrali fv .Cambiano un pò i padroni ma solo un pò e sempre padroni sono.Certo i soldi fan soldi, ma fino ad un certo punto.Appunto in sardegna ...https://www.unionesarda.it/news-sard...ttana-ouzg2nfg .. ma quì è uguale,anche da noi,cè di tutto israeliani compresi con 96 MW,per quel che sò io è per quello che vogliono fare i grandi cavidotti, 2 ,dalla sardegna.Non servirà a loro quel energia .

Ma cambiava se fossero stati israeliani o lombardi? O sardi?
ma come diceva verdone ... a noi sto fotovolce serve o non ce serve?

[matador0975]

• Gli Usa non supportano l’inchiesta della Corte penale internazionale su Israele
  
  
  «Gli Statti Uniti non supportano l’indagine della Corte penale internazionale contro Israele». Lo ha dettto la portavoce della Casa Bianca Karine Jean-Pierre. «Non crediamo abbia la giurisdizione», ha aggiunto.

potrebbero chiedere al tar del lazio

[JO GREEN]

ma come diceva verdone ... a noi sto fotovolce serve o non ce serve?

Ce serve, avoja si ce serve! (Ha risposto la Sora Lella).
Vogliamo passare al riscaldamento con PDC ed alla mobilità elettrica?
Da qualche parte dovrà pur arrivare quell’energia!
Peccato che, come al solito, siano altri paesi ad investire in Italia.

Sarebbe bello che ogni tanti fossimo noi a capitalizzare le nostre risorse.
Siamo o no il paese del sole?
Noi non ci crediamo ma gli altri vengono ad investire qui.

A volte penso che siamo il paese delle mancate opportunità…

[fedonis]

​​​​​


A volte penso che siamo il paese delle mancate opportunità …

Come sempre...i furboni che pero' perdono sempre il filo del discorso per non chiamarle opportunita'..Ci dovremmo svegliare una volta per tutte invece di illuderci di esserlo.

[matador0975]

Sarebbe bello che ogni tanti fossimo noi a capitalizzare le nostre risorse.
Siamo o no il paese del sole?
Noi non ci crediamo ma gli altri vengono ad investire qui.

A volte penso che siamo il paese delle mancate opportunità…

Ma sai, alla fine sinceramente mi interessa poco chi ci mette i soldi.
Anzi, io sono contento che anche qualcuno all'estero venga in italia per fare soldi.
Alla fine piu siamo in grado di "far sfogare" soldi altrui nel nostro paese e meglio è.
Abbiamo bisogno di energia verde? Se i soldi sono cinesi o americani o italiani interessa poco.
L'importante è che quella energia venga poi consumata in italia (e penso che cosi sarà ... non mi aspetto un cavidotto che porta l'energia in cina)
Poi, potevano essere soldi italiani? pazienza! si useranno per fare altro ...

[BrightingEyes]

Chiaro che ognuno ha le proprie visioni ma ci sono delle cose proprio evidenti.
Che gli usa non vedessero di buon viso l'amicizia commerciale creata tra europa e Russia credo che sia un dato di fatto.
che gli usa pensino ai propri interessi e non agli interessi di altri un altro dato di fatto.
che gli usa fossero contrari al ns2 e" letteratura. Pensare che Mychajlo Michajlovyč Romančuk abbia nuotato per togliere di mezzo il ns2 è improbabile.
che lo abbiano fatto i russi ancora meno.
Che gli usa si stia annusando con i cinesi da qualche tempo un altro dato di fatto e che tra 5 anni o 10 o 20 ci sia una guerra con la cina lo vedo probabile.
staccare europa e russia, ed indebolire la Russia usando militari altrui lo vedo una chiara conseguenza.
ma è chiaro che sono solo idee personali

Scusa il ritardo, ero in vacanza.
Quello che scrivi è corretto. Quello che io, come opinione personale, ritengo non corretto è trarre da queste, ovvie, verità la conclusione che "la guerra l'hanno vouta gli USA".
Tutti gli stati hanno interessi contrastanti e adottano misure conseguenti anche dure. Se vuoi sorbirti una interessantissima disquisizione su vari temi di Fabbri... Roma - Centralità del Mediterraneo (24.10.23) (youtube.com) ne trarrai la conclusione che sia noi che i francesi, che gli inglesi o i turchi avessero più o meno gli stessi interessi che appioppi (giustamente eh!) agli USA e quindi gli stessi "dati di fatto". Ma se domani la Turchia attaccasse l'Italia o la Francia per la questione libica questo NON significherebbe automaticamente che la guerra l'hanno voluta italiani e francesi, no?
Certo che gli USA vogliono mantenere un controllo e un'influenza sull'Europa, ma il modo migliore per AUMENTARE questa influenza e AZZERARE ogni possibilità per qualcuno di lingua russa di aumentare la propria influenza era proprio quello di portare una ovvia e mai negata (nemmeno dai russi!) minaccia militare pesante e concreta ai confini europei!
Ripeto... mai negato che alla fine gli USA usciranno come veri vincitori da questa commedia!
- Hanno ormai di fatto mostrato al mondo la velleitarietà delle pretese russe di tornare ad essere una grande potenza a livello mondiale. Non è che una potenza regionale aggressiva, canaglia perchè non rispetta i trattati, ma di fatto impotente a portare una reale minaccia anche alla sola Polonia, se non trasformadosi in un paese in economia di guerra!
- Hanno chiarito che impegnando una parte minuscola del loro potenziale militare affidato ad altri possono di fatto bloccare il 90% della forza convenzionale russa sul terreno. E ancora non abbiamo visto alcun reale scontro a livello aereonautico! Se la manciata di F16 che fra poco l'Ucraina potrà schierare manterranno un terzo di quanto teoricamente promettono sarà molto interessante vedere le contromisure russe.
- Hanno evidenziato al mondo l'ormai plateale inferiorità tecnologica delle super-armi strombazzate per vent'anni dai russi che si sono rivelate fiaschi completi. I missili ipersonici inabattibili sono stati abbattuti. I carri armati più sofisticati o come tali spacciati sono ora conosciuti come "jack in the box" per l'antipatica (per gli equipaggi) abitudine a far saltare le torrette a 50 metri d'altezza se colpito da un drone nel punto giusto. I sistemi S 300 e S 400 che dovevano abbattere pure le zanzare non sono bastati a proteggere la flotta russa che è stata ridotta di un terzo. (e tra le ultime notizie pare che un alto funzionario inglese si sia fatto sfuggire che anche l'Italia ha fornito missili stealth tipo i
- Hanno in un colpo solo triplicato la capacità di difesa NATO in Europa con l'adesione di Svezia e Finlandia con quest'ultima che già ha permesso loro di dispiegare sistemi missilistici convenzionali che solo 5 anni fa sarebbero stati sdegnosamente rifiutati da un paese allora neutrale che sperava di mantenersi tale. E tutto senza spendere un dollaro.
- Hanno convinto gli europei a raddoppiare i loro budget della difesa consentendo così, a crisi finita, agli USA di concentrare altre forze nella crisi del Pacifico quando ci sarà una Russia ""vittoriosa"" in Ucraina, ma di fatto estremamente indebolita economicamente e militarmente, opposta a una NATO europea molto meno ingenua, paciosa e sottodimensionata di quanto fosse nel 2021. Il sogno di Trump è stato realizzato da Putin, alla fine.
- Hanno aumentato la produzione e l'esportazione di GNL e altro verso l'Europa
- Hanno incrementato le esportazioni di armi americane (ma teniamo presente che anche l'industria euroepa degli armamenti sta avendo ed avrà un boost formidabile, con la benedizione della VdL e di tanti altri che solo 3 anni fa si sarebbero disciplinatamente accodati alle litanie pacifiste sulla chiusura delle stesse e sul taglio delle "ormai inutili" (per molti) spese militari).

Ma questi risultati NON sono una "prova" che gli USA la guerra la volessero!
Posso concordare che, nel momento in cui è stato evidente che i russi si erano imbarcati in un'operazione suicida e organizzata malamente e dovevano ritirarsi e ricorrere alle mobilitazioni di emergenza, ci siano stati molti, non solo negli USA, che hanno pensato di approfittarne per dare un bel colpetto alla Russia (notare che noi invece avevamo i ""commentatori esperti"" che blateravano di "riposizionamenti strategici" di fronte all'evidenza plateale, comprensibile da un bambino, di un esercito russo in grande difficoltà, costretto a ritirarsi e sfruttare il generale inverno NON per marciare vittoriosamente, ma per costruire a tempo di record chilometri di fortificazioni, campi minati e trincee!). E che quindi fra marzo 2022 e ottobre 2022 la spinta al negoziato sia stata minore...
Ma da qui a insinuare che questa guerra sia stata voluta dagli USA, UK e da altri che avevano altri problemi e che avrebbero anche concesso molto a Putin se solo avesse evitato di attaccare... oh.... ce ne passa eh!

Questa ricorrente manfrina della "guerra voluta e mantenuta dagli USA" è solo una foglia di fico che serve a sostenere la tesi del "smettiamo di aiutarli e facciamoci i c..i nostri". Tesi che peraltro è tornata in auge fra er popppolo negli ultimi mesi per l'attesa della romai imminente ed inevitabile "sconfitta" ucraina!
Se l'occidente continua a sostenere miltiarmente l'Ucraina questa continuerà a imporre un prezzo salatissimo alla Russia. Le avanzate sul fronte, peraltro limitate, degli ultimi mesi altro non sono che il risultato della minore capacità difensiva ucraina. Ma un abbandono dell'Ucraina ormai per l'occidente sarebbe l'equivalente di una sconfitta pesante. Non una "pace da negoziato"!!
L'unica, vera, speranza per una conclusione del conflitto è una VERA disponibilità russa a fermare le ostilità sulla linea attuale! E per arrivarci serve far capire ai russi che non c'è spazio per una "resa" occidentale... per quanti mezzi militari occidentali catturati possano esporre come trofei!
Finchè ci saranno gli Orsini a dare speranza a Putin di far crollare la compattezza del fronte anti-russo... Putin insisterà!
Ora Biden ha detto anche chiaramente e pubblicamente che se Putin vuole gli USA sono prontissimi a negoziare. Bene! Che negozino i russi se si sono davvero "accorti" che gli USa li hanno trascinati in guerra senza che loro lo volessero!
Possibile che del fatto che questa guerra l'hanno voluta gli USA e che sono loro che la sostengono e allungano se ne siano accorti i Travaglio, Orsini e compagnia e solo i russi siano così ottusi da non essersene resi conto??

[BrightingEyes]

A me il fv piace perchè è generazione diffusa,DECENTRALIZZATA ed autonoma di EE .ORA stan solo spostando la centralizzazzione dalle centrali alle centrali fv .Cambiano un pò i padroni ma solo un pò e sempre padroni sono.Certo i soldi fan soldi, ma fino ad un certo punto.Appunto in sardegna ...https://www.unionesarda.it/news-sard...ttana-ouzg2nfg .. ma quì è uguale,anche da noi,cè di tutto israeliani compresi con 96 MW,per quel che sò io è per quello che vogliono fare i grandi cavidotti, 2 ,dalla sardegna.Non servirà a loro quel energia .

Ah!
ORA vi svegliate??
Dopo che PER ANNI su questo forum e non solo ci si è lambiccati il cervello con le panzane consolatorie sul "risparmio".... ORA vi accorgete che se si creano le condizioni economiche e di mercato giuste le grandi aziende si buttano a pesce??
Come SCRIVEVO dieci e dodici anni fa... il fabbisogno energetico è CRESCIUTO, gradualmente, poco poco, silenziosamente... ma E' CRESCIUTO in un'Italia che si eccitava ululando di gioia con i "m'illumino di meno" o le varie "decrescite gioiose e ridanciane" sognando ridicole riduzioni di domanda energetica!
Il tutto NON per arrivare all'UNICO risultato possibile intelligente nel cosiddetto "risparmio energetico"! E cioè l'OTTIMIZZAZIONE dei consumi che permette di ottenere lo stesso servizio con meno energia sprecata! Obiettivo ampiamente raggiunto in moltissimi settori solo grazie alla crescita tecnologica! Pensiamo solo all'adozione dei LED in moltissimi settori quando i nostri "esperti del centro sociale" ancora blateravano di staccare la spina del televisore per evitare il consumo in stand-by!! Qualcuno ha provato a calcolare quanto si è risparmiato realmente in Italia staccando gli stand by e quanto si risparmia con i lampioni a LED??
Una visione naif e cialtrona che prometteva di "risparmiare acqua" usando la bottiglia invece dello sciacquone o facendosi ogni giorno la mappa su carta della roba in frigo per dimezzare i tempi di apertura dello stesso e "risparmiare" preziosi watt e che da SEMPRE ignora il vero problema! E cioè che l'energia SERVE e serve PRODURLA! Non se ne può "fare a meno" con trovate ingegnose!
Come scrivevo... se ci si oppone al nucleare, al carbone, al petrolio (anche a ragione eh! Ci mancherebbe!) SERVONO LE ALTERNATIVE!!
La fesseria che "la prima fonte energetica è il risparmio" è una fesseria e lo resta! Non perchè sia falso in via generale, capiamoci! Ma perchè in Italia era usata come "clava" da dare in testa a chi diceva "si, ok... questo no, questo no, questo no... ma come pensi di garantirmi la corrente per far funzionare il frigo??"
ALLORA si doveva investire facendone PAGARE il costo al privato (lo stesso che aveva deciso, legittimimamente, di rinunciare a questo, questo e quest'altro) SULLE FER!! Ma in modo distribuito, non centralizzato! Creando impianti FV di condominio, di quartiere, di paese, di consorzio... creando sistemi di accumulo (del costo necessario, esatto!). Togliendo spazio alle furbate delle multinazionali con leggi adeguate che proteggessero queste realtà!
Invece... ma vabbè... c'abbiamo gli amici russi che ci inviano il gas a basso prezzo... fare una turbogas è poco impattante, la spacciamo per "verde" perchè inquina poco ed è pure altamente remunerativa! E nessuno protesta per le bollette astronomiche!
Che vuoi di più?
Ecco... come SCRIVEVO allora... OCCHIO però che se ti leghi mani e piedi a un'importazione energetica dall'estero... ti metti in una posizione ricattabile che ti può esporre a potenziali delusioni improvvise!
Come in una storia d'amore finchè tutto va bene l'economia conta poco. Ma se la crisi scoppia... ti accorgi che l'affitto è costoso, ecc.!
Qui la crisi è scoppiata. Ma l'energia ci serve. Tornare al nuke sarà lungo e costoso ( ma tornerà, ormai è certo), del carbone non se ne parlerà, il gas lo troviamo ma costa... FACCIAMO LE FER! Che problema c'è?
C'è il problema che così apri un mercato enorme a chi può investire! Perchè ora la domanda c'è e ci sarà per molto tempo! E pure sostenuta!
Ed invece che poche grandi centrali inquinanti ci troveremo con molti grandi impianti centralizzati fotovoltaici impattanti! In mano a poche grandi aziende, quando invece un FV distribuito avrebbe potuto anche diventare una fonte di reddito a livello famigliare e di piccola impresa in molte rrealtà specie al sud! L'agrifotovoltaico dei primi anni 2000 mai messo in pratica!

Tutto già visto e previsto.
Ma aspetta... resta sempre la "prima fonte energetica"!!! Vero!!
Ecco.. cominciate a mostrare come si fa! Noi vi seguiremo... forse!

[JO GREEN]

Il tutto NON per arrivare all'UNICO risultato possibile intelligente nel cosiddetto "risparmio energetico"! E cioè l'OTTIMIZZAZIONE dei consumi che permette di ottenere lo stesso servizio con meno energia sprecata! Obiettivo ampiamente raggiunto in moltissimi settori solo grazie alla crescita tecnologica! Pensiamo solo all'adozione dei LED in moltissimi settori quando i nostri "esperti del centro sociale" ancora blateravano di staccare la spina del televisore per evitare il consumo in stand-by!!

Concordo pienamente: alla fine il miglior risultato lo otterremo grazie alla tecnologia.

Evitare gli sprechi è giusto concettualmente ma l’obiettivo non lo abbiamo raggiunto spengendo qualche lampadina a filamento ma grazie alla tecnologia al led che offre la stessa luce con il 90% in meno di energia.

Perché se un 10% della popolazione può essere attenta ad illuminarsi di meno o ad indossare 3 maglioni in casa, rimane il 90% che non vuole rinunciare ad una buona illuminazione o ad una temperatura comfortevole.

[matador0975]

BrightingEyes
Non quoto per brevità.

Quando parlo di guerra voluta dagli usa non intendo mica che hanno messo una pistola alle tempia di putin per attaccare.
e non intendo neanche che gli usa hanno usato armi con bandiera russa per attaccare.
Quando dico guerra voluta dagli usa intendo dire che per tutti i moventi che hai elencato (ce ne sono anche altri ma non è questo il punto) non hanno ostacolato la guerra e l'hanno, diciamo, accompagnata.
e l'europa si è adagiata agli interessi americani che erano contrastanti ai propri.
gli interessi dell'Europa (non geografica ma di comunita) erano esattamente l'opposto.
ma contro i propri interessi hanno fatto in modo che gli usa avessero tutti i vantaggi da te elencati

[nll]

Se fosse stato vero, come si spiegano i 20 anni di accumulo di armamenti convenzionali, proprio quando da parte occidentale si acquistavano da loro gas e petrolio, si cooperava in ambito scientifico e spaziale, si promuovevano scambi culturali? Ma in fin dei conti, per sventare il piano USA a Putin gli sarebbe bastato non attaccare l'Ucraina nel 2022, dopo che gli era già andata di lusso nel 2014: gliel'ha detto il dottore di imbarcarsi in quest'avventura suicida? O voleva effettivamente fare un "favore" agli USA, che in tutto questo dovrebbero guadagnarci? e a che pro?

[matador0975]

La spesa militare degli Stati Uniti è aumentata del 2,3% per raggiungere i 916 miliardi di dollari nel 2023, pari al 68% della spesa militare totale della NATO.

La Russia spende 86 miliardi.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Stat...spesa_militare

Ma è la Russia che ha accumulato armi ...
Il mondo alla rovescia

[nll]

Qual è il PIL USA e quale quello russo? Quanto si accumula in 20 anni e quanto in un solo anno? Quanto è spesa e quanto è investimento? Quanto è produzione conto terzi, o destinato a terzi? Ci sono tante domande che ci si può fare, ma quella che merita farsi è: a quale scopo accumuli armamenti, oltre a quelli che ti servirebbero per garantirti un'adeguata difesa del territorio e dei tuoi interessi legittimi?

Se San Marino spendesse un decimo della spesa italiana, che già non è enorme, qualche domanda me la farei, nonostante che sia solo un decimo della nostra spesa.

[rrrmori53]

Contano le percentuali.........................

E se contiamo tutti i paesi Europei messi insieme..................................... facciamo il botto

Pil Usa 2020 25000 Mil.
Pil Rossia 2020 1500 Mil................................. la spesa è stata un decimo degli Usa con quasi un ventesimo del Pil

[nll]

Domanda per "ingegneri": se mediamente ciascun paese europeo spende meno del 2% del PIL in spese militari, alla fine avrà speso più della Russia? Sicuramente sì, ma solo in valore assoluto, perché la percentuale rimane la stessa, inferiore al 2%, considerando il PIL di tutti gli europei messi insieme.

Ma ora che la Russia è in economia di guerra e destina alle spese militari circa 1/3 dell'intero bilancio statale?

[matador0975]

Quindi se sono ricco posso spendere più soldi in armamenti se sono povero.

fondamentalmente state dicendo che se io guadagno 1 milione di euro l'anno e spendo 100k euro in armi sono meno pericoloso di un che guadagna 10k euro e ne spende tutti in armi.

c'e sempre da imparare.

[nll]

Sto dicendo che devi spendere quanto è necessario per la tua difesa, il resto lo devi spendere per il benessere dei tuoi cittadini, non per prepararti a rompere le scatole ai tuoi vicini!

Una banca spende in sicurezza decisamente di più del fruttivendolo sotto casa... indovina perché.

[matador0975]

Io vi ho messo i dati (ma li rinetto) in cui si evince che la spesa militare usa è 10 volte la spesa russa.
voi mi parlate di pil.
e sempre da quel documento si evince che la spesa su pil usa è 3.45 e quella russa era 4.06%.

Ma quel mezzo punto è quello che lo rendeva uno stato aggressivo e pericoloso.
Senza calcolare che ol territorio russo e' il doppio di quello usa e non ha altri paesi ricchi occidentale alleati.

C'è uno stato che a parte nei 4 anni di trump è sempre stato coinvolto in guerre, tahte direttamente altrettante indirettamente ma la Russia era aggressiva con il suo cliente principale ....

Sto imparando sempre piu cose

[rrrmori53]

Io mi domando solo cosa mi ha dato la Rossia come benessere e tecnologia avanzata.........................................
Negli Ospedali si vedono solo nomi "Americani" o giapponesi, stessa cosa nel riscaldamento/condizionamento
Non parliamo di mezzi di trasporto .................................
Io per imparare faccio anche domande del tipo "come sarebbe oggi la mia vita senza quello che gli "americani" hanno dato/inventato/fatto"

Cioe 2 domande secche per tutti "(1) SI VIVE MEGLIO IN ROSSIA O IN USA ?", "(2) LA TUA/NOSTRA VITA SAREBBE MIGLIORE SENZA L'APPORTO ROSSO O SENZA L'APPORTO A STELLE E STRISCE ?"

Senza fare romanzi, ne abbiamo gia troppi di scrittori...................... o SI o NO

[matador0975]

Io mi domando solo cosa mi ha dato la Rossia come benessere e tecnologia avanzata.........................................
Negli Ospedali si vedono solo nomi "Americani" o giapponesi, stessa cosa nel riscaldamento/condizionamento
Non parliamo di mezzi di trasporto .................................
Io per imparare faccio anche domande del tipo "come sarebbe oggi la mia vita senza quello che gli "americani" hanno dato/inventato/fatto"

Cioe 2 domande secche per tutti "(1) SI VIVE MEGLIO IN ROSSIA O IN USA ?", "(2) LA TUA/NOSTRA VITA SAREBBE MIGLIORE SENZA L'APPORTO ROSSO O SENZA L'APPORTO A STELLE E STRISCE ?"

Senza fare romanzi, ne abbiamo gia troppi di scrittori...................... o SI o NO

E che c'entra con quellp che stiamo dicendo? Quindi.per te visto che gli americani ci sono stati utili possono fare quello che vogliono?
cmq rispondo alle tue domande:
si vive meglio in Usa
La nostra vita è migliore grqzie agli americani.

Quindi?

[rrrmori53]

Se tutto o quasi quello che fanno ci fa vivere meglio............................ perche non dovrebbero farlo

[matador0975]

Se tutto o quasi quello che fanno ci fa vivere meglio............................ perche non dovrebbero farlo

È quello che ha portato la mafia ad essere potente.
Gia avevo portqto questo paragone. Ci sta

[experimentator]

Io mi domando solo cosa mi ha dato la Rossia come benessere e tecnologia avanzata.........................................

Questo cosa centra col fare la guerra ad una nazione perchè diversa dalla nostra ?

Se fosse cosi allora perchè mandi armi in Ucraina che sono di cultura russa , lingua russa , religione russa razza russa , scrittura russa .?
Lasciali stare nel loro brodo e se la brighino da soli . Non vedo perchè l'Ucraina che ha una lingua diversa ed incomprensibile per noi dovrebbe entrare i Europa ?
Ma a voi cosa ve ne frega della Ucraina ? Non centra nulla con noi , non siamo alleati , non riceviamo nulla in cambio e non abbiamo nessun utile .

Dimentichi che l'Italia ha perso la guerra la 2a GM ed è sotto il dominio USA , non per niente ti fanno studiare l'Inglese a scuola , se eri sotto la URSS ti avrebbero insegnato il la lingua russa .
Ovvio che subisci tutte le influenze proveniente dagli USA , a cominciare dalla cultura , dalla musica , dalla scienza , cinema ecc .
Conosciamo a menadito tutti gli attori ed i cantanti americani ma non quelli russi .
Mi pare ovvio dire che l'America la abbiamo conquistato noi Europei , non certo la Russia .
L'America la abbiamo creata noi da Cristoforo Colombo .
Mi pare naturale dire che la nostra lingua la nostra religione i nostri usi e costumi siano più simili agli american che ai russi .


Ma comunque la Russia è stata alleata sia di GB che di USA in diverse occasioni .

[rrrmori53]

È quello che ha portato la mafia ad essere potente.
Gia avevo portqto questo paragone. Ci sta

Sembra che ci hanno messi in un mare di cacca............................ ma ci nuotiamo dentro come fosse cioccolata
Strano il modo di pensare di molti o pochi................. chissa, sinceramente in oltre 70 anni non mi sono trovato male, nella cioccolata

[rrrmori53]

Dimentichi che l'Italia ha perso la guerra la 2a GM ed è sotto il dominio USA ,

Non dimentico nulla.............................. nemmeno il fatto che scrivi e dici quello che pensi perche non sei in Rossia, non dimenticare questo che è piu grave

E dicono che la Rossia la 2a GM la abbia pure vinta........................................... sempre grazie alle stelle e strisce

[matador0975]

Sembra che ci hanno messi in un mare di cacca............................ ma ci nuotiamo dentro come fosse cioccolata
Strano il modo di pensare di molti o pochi................. chissa, sinceramente in oltre 70 anni non mi sono trovato male, nella cioccolata

anche la mafia fa stare meglio chi li aiuta.
se chiedi ad un siciliano se la mafia è cattiva ti dirà che i mafiosi li aiutano piu dello stato

[experimentator]

....... nemmeno il fatto che scrivi e dici quello che pensi perche non sei in Rossia, non dimenticare questo che è piu grave..

L'Ucraina è uguale alla Russia , allora lasciala stare ai russi , non ti impicciare in affari che non ti riguardano .
Sono vissuti col regime comunista , anzi lo hanno creato loro con Lenin che era di Kiev ucraino .
Perchè ti interessa tanto difendere l'Ucraina ...?

[rrrmori53]

anche la mafia fa stare meglio chi li aiuta.

Io dovrei essere morto di fame 69 anni fa, se non prima
Solo una volta ci ha provato un "tizio" con la mazzetta......................... non gli è andata affatto bene
Evidentemente chi è tanto sicuro di cio che afferma "consce bene l'ambiente"