dubbio su efficenza caldaia

[skikkato]

Salve oggi ho acceso la mia caldaia dopo un' anno di inattività ho pulito giorni fà nuovamente tutto, abito in Sicilia temperatura ambiente oggi 8 gradi la caldaia una kalorina tatano k2204 non avendo ancora nocciolino di sansa (solitamente uso questo visto il minor costo rispetto a pellet ed altri) ho usato legna imbevuta con olio vegetale esausto, per portare la temperatura della caldaia a 70° ho impiegato circa 1 ora , per far raggiungere 60° l'acqua all'interno del boiler per l'acqua sanitaria invece ho impiegato 3 ore ,il boiler si trova all'interno del vano caldaia è possibile tutto questo tempo?
Grazie a tutti

[Dott Nord Est]

sinceramente NO.
con 4 ore totali, considerando 40.000 kcal/ora meno la resa, facciamo circa 130.000 kcal prodotte....
facciamo presto a capire: quanti kg di legna hai bruciato? boiller da quanti lt?

[skikkato]

Grazie intanto per avermi risposto, avevo dimenticato di mensionare la capacità del boiler che è di 200 Lt lega ne avrò consumato circa 25 Kg non ho fatto attenzione a quanta ne consumavo comunque legno di eucalipto tagliato l'anno scorso

[Dott Nord Est]

decisamente hai qualche "problemino".....
con quella legna, avresti dovuto mandare i 116 lt della caldaia + i 200 del boiller almeno a 150°....... bollire !!!!!!!

[biomassoso]

con quella legna, avresti dovuto mandare i 116 lt della caldaia + i 200 del boiller almeno a 150°....... bollire !!!!!!!

quando il troppo stroppia....ma qui non esiste una MODerazione almeno pseudo-tecnica?

25 kg di legna portano 316 kg di acqua a 150°??????

ma per favore....aiutooooooooooooooooo

[Dott Nord Est]

matematica, che si impara alle elementari:

25 kg legna x 3.500 kcal = 87.500 kcal
con 1 kcal alzo di 1° 1 lt di acqua.
87500 kcal - la resa = circa 70.000 kcal
70.000 kcal : 316 lt= 221°

usare la calcolatrice nel caso qualcuno avesse problemi di conteggi......

anzi, non 150°, molti di più.... (infatti ho scritto nel post precedente ALMENO 150°)
ho errato per difetto....

attendiamo con ansia il tuo conteggio biomassoso.... come la pioggia quando è secco.....

prova pratica proprio di ieri: caldaia 50kw fiamma inversa su puffer 3000 lt.
acqua partenza puffer 27.5°, arrivo 82°. Consumo reale 70 kg di legna.
biomassoso, la matematica non è opinione, spiacente per te.....

[biomassoso]

matematica, che si impara alle elementari:


usare la calcolatrice nel caso qualcuno avesse problemi di conteggi......

anzi, non 150°, molti di più.... (infatti ho scritto nel post precedente ALMENO 150°)
ho errato per difetto....

attendiamo con ansia il tuo conteggio biomassoso.... come la pioggia quando è secco.....

chiedo umilmente scusa, forse la mia calcolatrice fa le bizze

ma ti inviterei almeno a leggerti il "Manuale delle Giovani Marmotte" prima di scrivere

[gymania]

ma qui non esiste una MODerazione almeno pseudo-tecnica?

biomassoso,
ti rispondo anche per chiarire una volta per tutte lo spirito di questo Forum.
La risposta alla tua domanda è "NO"! E sarà sempre "NO".
Questo è un Forum di discussione, frequentato certamente da profani, ma prevalentemente da tecnici del settore.
Qualcuno di questi sostiene le spese del Forum iscrivendosi a Supporter, ed in cambio gli si concede di autopromuoversi (nei limiti del Regolamento!), altri preferiscono farlo mascherandosi da semplici utenti.

Il normale utente che entra in EnergeticAmbiente esponendo il proprio problema deve sapere che potrà trovare persone disposte a confrontarsi su opinioni diverse, e che giocoforza troverà risposte diverse da cui attingere.
Tante teste, tante idee quindi.
Tuttavia tutto dovrà SEMPRE svolgersi all'insegna della MASSIMA educazione e rispetto.
E' questa è la base del nostro Regolamento.
Leggetelo con attenzione: non troverete alcuna norma di carattere esclusivamente tecnico.
Lo staff è chiamato "semplicemente" a vigilare che le discussioni si svolgano sempre e comunque su un piano costruttivo, interessante, educato e civile.

Chi desidera una soluzione univoca alla propria necessità sa bene che fuori di qui il mondo è pieno di tecnici che possono risolvere ogni tipo di problema tecnico a fronte di un ovvio reciproco pagamento.

EnergeticAmbiente PUO' fornire lo stesso servizio (oppure no) ma... EnergeticAmbiente è GRATIS!
Lo staff non viene retribuito in alcun modo.
Quindi non vedo perché un membro dello staff dovrebbe fornire informazioni o chiarimenti di carattere tecnico prestando il proprio tempo ed il proprio know-how professionale gratuitamente.

Ora, forse potrai obiettare che in altri siti talvolta questo accade, ma ti/vi faccio notare che troppo spesso quel tipo di Forum altro non è che un blog personale dell'amministratore di turno, che guardacaso è commerciale e/o tecnico.
E guardacaso suggerisce (quasi) sempre la medesima soluzione od il medesimo prodotto.
Percarità, lecito senz'altro, ma molto spesso creato al solo scopo di accrescere i contatti (ed il portafoglio!) di Tizio o Caio.

Quindi ben vengano tante teste e tante idee, purché costruttive e soprattutto poste in modo civile ed educato.

Gymania
Admin di EnergeticAmbiente

[mariomaggi]

Quoto in pieno quando scritto da Gymania.
Se in futuro il forum EA potra' permettersi di pagare qualcuno per fare la moderazion tecnica, verrete informati. Al momento nessuno puo'.

Ciao
Mario

[nll]

Note di Moderazione: nll ... e ricordo ancora a tutti che fare osservazioni sulla moderazione (e i moderatori) configura la violazione dell'articolo 12 del regolamento del forum. Essere Supporter EA non conferisce alcun titolo che esenti dal rispettare alcuna delle regole del forum. Capito biomassoso?

[biomassoso]

weee, dovresti essere meno irritabile......
la moderazione ti "bacchetta".....

io non mi irrito, quindi non sono "irritabile" ma al limite "irritante"...AMEN, PACE, & ALLELUJA

biomassoso, la matematica non è opinione, spiacente per te.....

non trovo più in che numero del "Manuale delle Giovani Marmotte" sia ma, pare, si dice, sembra, che i 125 litri della K2204 dello skikkato (naturalmente anche lui sarà stato consigliato come quella potenza sia la minima appena accettabile nella freddissima Sicilia immersa nella sua mini era glaciale) come pure i suoi 200 litri di ACS collegati siano estremamente difficili da far salire a 150° perfino con la miracolosa legna imbevuta di olio esausto (a quando un bel botto?)

quindi, dal momento che la mia calcolatrice è fuori uso, ti converrebbe rivedere i "tuoi" conti acciocchè, corretti, tutti qui ne possano beneficiare

[Dott Nord Est]

io non mi irrito, quindi non sono "irritabile" ma al limite "irritante"...AMEN, PACE, & ALLELUJA

appunto, come detto sopra, skikkato ha dei problemi, è per questo che ho fatto il conteggio.
riconfermo, con 25 kg di legna, i 316 lt li INCENDIA !!!!!!
e riconfermo l'esempio pratico dell'altro giorno: 70 kg di legna, caldaia 50 kw e puffer 3.000 lt tutto a 82/83°.
magari, puoi fare il tuo conto e così vediamo cosa risulta? grazie...
altrimenti sono sempre le solite polemiche che a nulla portano.

per il discorso irritante, se a te fà piacere irritare i moderatori, beh.... piacere tuo.

[biomassoso]

così non si possono fare i conti

skikkato ha dei problemi, è per questo che ho fatto il conteggio.

magari, puoi fare il tuo conto e così vediamo cosa risulta?

semplicemente così non si possono far conti, ma vabbuò, anche senza calcolatrice vado a spanne

nello specifico della K2204 dello skikkato forse dimentichi un piccolo particolare, cioè che a 100° l'acqua di una pentola a pressione atmosferica comincia ad evaporare, e se per portare da 0° a 100° un kg di acqua servono 100 kcal poi puoi fornire a questo kg tutte le calorie che vuoi di qualsiasi genere, foss'anche nitroglicerina, ma questo non schioda la T° di mezzo grado

dimentichi poi anche che da 100° per farla evaporare e per rompere il legame delle molecole bisogna immettere circa 540 kcal, ma queste assolutamente NON fanno crescere la temperatura

quindi con i tuoi ipotetici 150° cosa volevi dire?....che forse è a te che conviene rifare i conti

oppure andiamo sul vapore?

[skikkato]

La discussione vedo che si è accesa aumentando la temperatura dell'ambiente ihihihih
Comunque la caldaia mi rimane fissa a 70°, a questa temperatura stacca si spegne aspetta che scende la temperatura e riparte riportandola a 70° quest'acqua va ad alimentare tramite due pompe una per l'impianto dei riscaldamenti ed una per il boiler al quale arriva sempre acqua tra 60° e 70° ora per far arrivare a 60° l'acqua sanitaria del boiler ho impiegato le fatidiche 3 ore con temperatura ambiente esterna di 9°.
Volevo sapere se ho un problema visto il tempo impiegato a far raggiungere i 200lt del boiler a tale temperatura se dovrei aumentare la temperatura di spegnimento della caldai a gradi superiore i 70 o se è normale che funzioni cosi.
L'apporto di pensieri diversi è sempre costruttivo e porta ad un confronto, se tutti la pensassimo alla stessa maniera sarebbe molto piatto sto mondo, poi non ho chiesto il parere obligatorio di un tecnico ma il parere dei partecipanti al forum qualora mi volessero rispondere,chiedere è lecito rispondere è cortesia
Grazie a tutti

[Dott Nord Est]

quindi con i tuoi ipotetici 150° cosa volevi dire?....che forse è a te che conviene rifare i conti

oppure andiamo sul vapore?

volevo semplicemente dire che per assurdo con quei kg di legna l'acqua potrebbe portarla a 150/200°...
ma siccome a te interessa solo far polemica e casino (e entrambi sappiamo il perchè), forse di dare qualche spiegazione manco te ne frega.
grazie lo stesso.

[Dott Nord Est]

skikkato, mentre scaldavi il boiller, scaldavi anche la casa?????

[giuggiolo0107]

quindi con i tuoi ipotetici 150° cosa volevi dire?....che forse è a te che conviene rifare i conti

quindi avevo ragione io..... come risposto "dall'altra parte" ...... persino io che sono contadino ho capito che i 150 sono una esagrazione voluta!!!!! e che persino io riesco a leggere tra le righe l'ironia esagerativa (si dice??) dell'intervento!!!e ti dirò di più..... non so se sia a vaso chiso o meno..... ma so che a 2 bar l'h2o bolle a 120!!!! non so a 3,5 (limite solito delle valvole di sicurezza) quindi a voler fare i pignoli forse forse il "giratubi" si è avvicinato più dei tuoi libri alla verità..... per finire visto che siamo in tema.... mi devi ancora rispondere a questa domanda....

fai una cosa, gonfia uno pneumatico di una carriola alla stessa pressione che usi per uno dei tuoi trattori oppure viceversa

che voglio sapere cosa dicono i tuoi libri......
anche questa non è male.........

....secondo te 2 atm che siano in un recipiente chiuso di 10 dm3 o in altro di 50 dm3 è sempre uguale...me ne rallegro!

a casa mia sono sempre 2 atm........cosa dicono i libri??

[biomassoso]

cosa dicono i libri??

che mi avete STUFATO

[giuggiolo0107]

come mai?? ........... eppure basta che rispondi.... non è una domada difficile, visto che l'hai posta tu.....altrimeti vuol dire che non lo sai, e ci sta.......non siamo onniscenti......baterebbe solo non scrivere solo per il gusto di criticare......vedi in campagna dalle mie parti "i dottori" non piacciono.. ci piace gente si che ha studiato.... ma che si in grado di spiegare anche con ragionamenti pratici...... i tecnici ai quali mi appoggio per i trattamenti sono tutti laureati.. ma il più bravo è un ex contadino che conosce i vecchi trucchi.......e non ha neppure il diploma....

[skikkato]

skikkato, mentre scaldavi il boiller, scaldavi anche la casa?????

si davo anche acqua calda all'impianto della casa si ma la temeperatura della caldaia era tra 60° temperatura minima a cui si accende e 70° temperatura massima alla quale la caldaia si stacca

[biomassoso]

...... i tecnici ai quali mi appoggio per i trattamenti sono tutti laureati.. ma il più bravo è un ex contadino che conosce i vecchi trucchi.......e non ha neppure il diploma....

me ne compiaccio
ma mi pare che in questa discussione non si parli di caRiole

puoi ritrovare la tua beneamata caRiola qui:
http://www.energeticambiente.it/cald...damento-2.html

[giuggiolo0107]

25 kg di legna portano 316 kg di acqua a 150°??????

ma per favore....aiutooooooooooooooooo

hai ragione qui non si parla di cariole.... qui si parla di un conteggio fatto da un giratubi.............. quindi ammesso e non concesso che il giratubi abbia fatto la "battuta".... era solo quello l'errore????, o erano anche i kg di legna conteggiati??? sai a forza di fare battute e postare schemi, io mi sarò perso , ma non ho visto un solo post dove ci fosse la correzzione!!!!....solo battute denigratore, addirittura in altri forum, visto che i "compagni" qui non posso più intervenire, e il giratubi non puo intervenire di la...... premesso che non sappiamo ancora se il riscaldamento era acceso, non voglio neanche entrare nel merito se l'impianto è fatto bene o male, ma tu in questa discussione HAI FATTO QUALCHE INTERVENTO "DI AIUTO"???........

[skikkato]

riscrivo si davo anche acqua calda all'impianto della casa si ma la temeperatura della caldaia era tra 60° temperatura minima a cui si accende e 70° temperatura massima alla quale la caldaia si stacca

[biomassoso]

erano anche i kg di legna conteggiati??? sai a forza di fare battute e postare schemi, io mi sarò perso , ma non ho visto un solo post dove ci fosse la correzzione!!!!.

la correZione reale ai numeri se la può fare ognuno ogni giorno a casa propria, ma se proprio insisti eccoti un conteggio sui dati postati:



se per qualcuno 25 kg di legna meno la resa fanno 70.000 kcal ed a suo dire queste riuscirebbero perfino a portare 316 litri d'acqua a 221°, come mai sempre lo stesso per alzare di 54,5° i suoi 3.000 litri ha impiegato 70 kg della stessa legna che avranno sviluppato 196.000 kcal contro il fabbisogno richiesto di 163.500 kcal?



gli altri quasi 10 kg di legna, che %mente non son indifferenti, che fine avran fatto?



o forse è la mia calcolatrice che continua a fare le bizze?

ma tu in questa discussione HAI FATTO QUALCHE INTERVENTO "DI AIUTO"???........

beh, spererei almeno che i miei possano andare a pareggio con i tuoi, di aiuti in questa discussione

[Dott Nord Est]

si davo anche acqua calda all'impianto della casa

quindi, con quei 25 kg hai scaldato la caldaia da zero, il boiller e la casa.
quanti mt hai? da che T° a che T° hai scaldato?

[Dott Nord Est]

come mai sempre lo stesso per alzare di 54,5° i suoi 3.000 litri ha impiegato 70 kg della stessa legna che avranno sviluppato 196.000 kcal contro il fabbisogno richiesto di 163.500 kcal?



gli altri quasi 10 kg di legna, che %mente non son indifferenti, che fine avran fatto?

semplicemente perchè nel frattempo erano accesi 3 convettori ad aria che mantengono una falegnameria a 16° costanti....
soddisfacente la risposta? se ti serve, ti dò nome cognome e n° telefonico del cliente, così stai tranquillo sui conteggi....

[biomassoso]

semplicemente perchè nel frattempo erano accesi 3 convettori ad aria che mantengono una falegnameria a 16° costanti....
soddisfacente la risposta?

sì, e "tecnicamente" va a pari con l'altro che mentre riempiva l'accumulo si scaldava anche casa!

dovresti leggere bene cosa si scrive nel forum

l'ha precisato ora, ma "forse" non avrebbe dovuto neppure porre la domanda senza aver specificato fin dall'inizio questo "piccolissimo dettaglio"

skikkato, mi scuso io per altri

hue "padrun d'l vapur" se vuoi tu scusati per te stesso, non ti autorizzo a farlo a nome mio

[Dott Nord Est]

infatti l'ho chiesto 3 post fa se scaldava casa..... (cosa che non aveva precisato prima....)
dovresti leggere bene cosa si scrive nel forum.


e se come detto tu nel post sopra che non avrebbe neppure dovuto porre la domanda, come mai tu allora hai continuato a polemizzare solo? mah....

skikkato, mi scuso io per altri, tu poni pure le domande che vuoi, e se le nostre risposte ti serviranno, benvenga....

[skikkato]

quindi, con quei 25 kg hai scaldato la caldaia da zero, il boiller e la casa.
quanti mt hai? da che T° a che T° hai scaldato?

si
circa 200mt quadri di casa da 17° a 19° nel frattempo che si scaldava l'acqua dl boiler
Si ma la temperatura della caldaia era tra 60 e 70° ,ciò che mi vorreste dire a quanto ho capito è che se mando solo nel boiler impiego meno tempo per portarlo a temperatura?
domani provo vediamo accendendo la caldaia solo per il boiler quanto impiega e controllo quanta legna brucio

[Dott Nord Est]

esatto, così riusciamo a fare i conti esatti.
riporta T° partenza caldaia, T° arrivo caldaia, T° partenza boiller, T° arrivo boiller, kg legna consumata.