2019-n-CoV, il coronavirus di Wuhan

[WuWei]

guarda che quello fuori linea sei proprio tu che "appendi" il virus a ciò che ti fa comodo

Ma smettila! I link che ho messo lì hai letti? Sono scienziati a dirlo mica io. Anche bright lo ha sostenuto quindi lascia perdere.

PS le restrizioni ti hanno tolto dall'imbarazzo del cliente che non ti vuole stringere la mano. Contento?

 

[B_N_]

io lavoro
ci vuole senso di responsabilità, oggi se non andavo "là" nel giro di due giorni si bloccava mezzo stabilimento, poi quando "quella cosa" lì non la trovi più ti lamenti e dici che è diritto del proletariato che tutti l'abbiano
si può mica avere la botte piena e la moglie ubriaca

 

[WuWei]

Si pero quella dei comuni non mi pare corretta a TO,MI,Roma ce di tutto in un comune di milioni di persone ma in micro comuni come trovo il cibo e anche il resto?Con i corrieri?

Neppure nel mio comune c'è. Con l'autodichiarazione ti puoi spostare.
Se ti fermano non sono scemi e lo sanno. Si spera.

 

[WuWei]

io lavoro
ci vuole senso di responsabilità, oggi se non andavo "là" nel giro di due giorni si bloccava mezzo stabilimento,

E chi ti dice niente? Lavora!
Ma non fare come dicevi tu che non prendi nessuna precauzione: tieniti a distanza dalle persone!!!

 

[B_N_]

io non mi nascondo dietro ad autocertificazioni, produco veri documenti Certificati dove dichiaro dove andrò, perchè, quale sia il livello di urgenza, chi abbia invocato l'urgenza ed a che titolo
praticamente un accurata relazione che chi volesse può verificare nel presente e nel futuro punto per punto, ivi compresi gli allegati dove chi ritiene che la mia presenza sia indispensabile lo scrive descrivendo con cura le motivazioni
senza questa catena di documenti non mi muovo, ma dato che lavoro con persone competenti e responsabili non manca nulla

 

[WuWei]

io non mi nascondo dietro ad autocertificazioni, produco veri documenti Certificati dove dichiaro dove andrò

Bravo cittadino, così si fa! Ma stai forse insinuando che qualcuno tra noi faccia false autocertificazioni?

 

[B_N_]

non sto "insinuando" lo sto affermando
"uno" autodichiara che va a comprare da mangiare perchè altrimenti muore di fame, esce, acquista due patate è passa due ore al parco con gli amici a chiaccherare
CIO' NON VA BENE
secondo me questa scorciatoia delle autocertificazioni è fin troppo lassiva

 

[renatomeloni]

Da Conte nessuna disposizione riguardo la sospensione dei pagamenti di tasse, mutui, ecc. Si vociferava che gli avrebbero sospesi invece.....niente..reoccupato:
Già la maggior parte delle aziende italiane era in forte sofferenza prima di questo virus, d'ora in poi cosa succederà?
Senza poter lavorare e quindi senza incassi, come faranno le imprese a pagare stipendi, contributi, tasse, ecc?
Comunque ci aspettano tempi terribili, prepariamoci che il peggio deve ancora arrivare.

 

[WuWei]

non sto "insinuando" lo sto affermando
"uno" autodichiara che va a comprare da mangiare perchè altrimenti muore di fame, esce, acquista due patate è passa due ore al parco con gli amici a chiaccherare
CIO' NON VA BENE
secondo me questa scorciatoia delle autocertificazioni è fin troppo lassiva

Che ci sia qualche cretino che lo fa non lo metto in dubbio ma non è certo la maggioranza che invece non vede l'ora di tornarsene a casa. Poi se lo beccano con gli amici se la passa brutta legalmente, quindi non saranno molti a prendere la cosa alla leggera.
Ma poi non ho capito. Tu con il plico di super certificazioni potresti fare lo stesso. Se tu consideri tutti irresponsabili teste di c. perché gli altri non dovrebbero pensarlo di te?

 

[WuWei]

Oggi l'OMS li ha ufficialmente sbugiardati!
La Germania ha avuto con ogni probabilità un numero di morti anziani in percentuale perfettamente paragonabile a quella italiana! Solo che i "furboni" crucchi hanno EVITATO di fare tamponi post mortem ed hanno catalogato come causa di morte di tutti quelli che erano già malati la malattia preesistente!
Cioè, sti astutoni hanno fatto l'esatto contrario di quello che ha, giustamente, fatto l'Italia per non creare contraccolpi economici contando sul fatto di non avere altri focolai.

Questa cosa è molto interessante. E lo pensavo anche io per intuito.
C'è un link dove viene spiegato?

 

[B_N_]

auspico che almeno le scadenze fiscali siano oppurtunamente differite, ma non so se fidarmi
devo invece riconoscere che la banca è stata più che onesta e mi ha già chiesto se voglio soldi a copertura di eventuali mancati pagamenti
ma il problema che vedo non è quello, mi preoccupa di più l'andamento futuro
sto aspettando materiale da un multinazionale e mi ha già detto che ci sono problemi
altri materiali a (di solito) rapida consegna sono spariti
un cliente mi ha mandato un messaggio dove mi dice che mi farà l'ordine, ma non sa quando è in grado di muoverlo realmente
un altro mi dice che avrebbe pure tanto lavoro ma gli mancano 8.000 m di (ommissis)
le riunioni di commessa sono spostate a data misteriosa
curiosamente sono aumentate a dismisura le urgenze VERE e curiosamente sto rispondendo in tempi sorprendentemente brevi salvo poi arenarci tutti per mancanza di materiale

non sottovaluto il problema attuale ma sono perfino maggiormente preoccupato per lo "immediatamente dopo" temo isterie collettive (pur in parte giustificate) che richiederanno lungo tempo per essere ripianate
e non parlo specificatamente del settore industriale dove in parte le cose sono controllabili quanto delle reazioni individuali, oggi se ne stanno tutti chiusi in casa a guardare la televisione, quando il buon first leader dirà che si può uscire di casa sarà meglio avere le provviste e chiudersi in casa tre giorni perchè sarà peggio delle peggiori fantasie sul canevale di Rio allora dovremo aver perfino più paura di ora a muoversi per la strada
prevedo che all'ordinario ed alle urgenze reali si andranno a sommare urgenze misteriose e tentativi di recupero che sommeranno danni ai danni oggettivi
ovviamente spero di essere smentito, ma

 

[BrightingEyes]

Senza poter lavorare e quindi senza incassi, come faranno le imprese a pagare stipendi, contributi, tasse, ecc?
Comunque ci aspettano tempi terribili, prepariamoci che il peggio deve ancora arrivare.

Le imprese costrette a chiudere non sono costrette a pagare stipendi e contributi. Le tasse locali qui le hanno sospese alle imprese (a noi professionisti no, ma siamo figli del dio minore...vabbè). Le imprese hanno segnalato da giorni... concedete la CIG di emergenza a tutti o la gente resterà senza reddito perchè noi NON pagheremo stipendi!
Il problema maggiore sono i debiti aziendali. Con le banche credo si farà riferimento all'accordo con ABI che permette alle aziende di pagare solo la quota interessi. Con i fornitori si contratteranno dilazioni e rinvii (obtorto collo, ma accetteranno tutti, visto che l'alternativa potrebbe essere peggiore). Resta da capire come fare con leasing e affitti.
A mio parere si dovrebbe concedere a chiunque abbia una partita IVA una garanzia straordinaria sul credito bancario che permetta di accedere a uno sforamento di tetti di fido e conti proporzionale a una percentuale del fatturato presunto per il periodo di chiusura.
Comunque secondo me hanno ragione. Meglio, molto meglio, una serrata totale di relativamente breve durata che riesca a frenare la crescita del virus nelle zone più colpite.
Mutui per prima casa dovrebbero essere già sospendibili per un anno. Non mi vergogno a dire che domani mi informo e se non ci sono grossi ostacoli probabilmente in via cautelativa ci proverò.
Il tessuto produttivo italiano è composto dalle piccole e medie aziende, da artigiani e professionisti. Senza di essi l'occupazione dei dipendenti semplicemente crolla. Non credo che convenga a nessuno lasciare che il mondo autonomo vada a catafascio (anche se sui blog si leggono post di poveri scemi che ululano al "il rischio è insito nel lavoro autonomo" e si illudono che la loro pensioncina non verrà toccata!
Questa è una situazione di guerra. Di sicuro l'Italia che vedrà l'alba del 1 gennaio 2021 sarà molto diversa dall'attuale.

 

[B_N_]

sono d'accordo con le tue considerazioni
ma temo che se aspetti questo dallo stato potresti avere delusioni, fidati delle banche sono molto più consapevoli e collaborative

 

[WuWei]

"fidati delle banche":winner_first_h4h::console::clapping::spettacolo:

Una buona notizia va', che è meglio
Coronavirus: funziona farmaco anti-artrite, migliorano le condizioni di un malato - Rai News

 

[teoria del tutto]

dicono che a napoli stanno sperimentando un farmaco contro l'artrite reomatoide e sembra funzioni ne sapete qualche cosa?

 

[renatomeloni]

Le imprese costrette a chiudere non sono costrette a pagare stipendi e contributi. Le tasse locali qui le hanno sospese alle imprese (a noi professionisti no, ma siamo figli del dio minore...vabbè). Le imprese hanno segnalato da giorni... concedete la CIG di emergenza a tutti o la gente resterà senza reddito perchè noi NON pagheremo stipendi!

Si ma le tasse locali sono una minima parte, certo meglio che niente, ma molte piccole imprese, sopratutto artigiane, vivono "alla giornata" e senza incassi non c'è la liquidità necessaria.

Il problema maggiore sono i debiti aziendali. Con le banche credo si farà riferimento all'accordo con ABI che permette alle aziende di pagare solo la quota interessi. Con i fornitori si contratteranno dilazioni e rinvii (obtorto collo, ma accetteranno tutti, visto che l'alternativa potrebbe essere peggiore). Resta da capire come fare con leasing e affitti.

Esatto!! E questo è un ulteriore GROSSO problema.

Comunque secondo me hanno ragione. Meglio, molto meglio, una serrata totale di relativamente breve durata che riesca a frenare la crescita del virus nelle zone più colpite.

Concordo!! Anche se sarebbe stato meglio farlo da prima....ma vabbè!!

Mutui per prima casa dovrebbero essere già sospendibili per un anno. Non mi vergogno a dire che domani mi informo e se non ci sono grossi ostacoli probabilmente in via cautelativa ci proverò.

E fai bene!!

(anche se sui blog si leggono post di poveri scemi che ululano al "il rischio è insito nel lavoro autonomo" e si illudono che la loro pensioncina non verrà toccata!

Non hanno ancora capito che se le imprese non lavorano la loro pensioncina e i vari stipendi pubblici sono i primi ad essere limati, Grecia docet....reoccupato:

Questa è una situazione di guerra. Di sicuro l'Italia che vedrà l'alba del 1 gennaio 2021 sarà molto diversa dall'attuale.

Già, la penso come te..... e io sono molto ottimista di natura, he!!...reoccupato:

 

[BrightingEyes]

Si ma le tasse locali sono una minima parte, certo meglio che niente, ma molte piccole imprese, sopratutto artigiane, vivono "alla giornata" e senza incassi non c'è la liquidità necessaria.

Lo so. Ne sono conscio. Per quello intendevo che serve un credito (reale! Non d'imposta!) bancario di sollievo per almeno tre mesi! Le tasse secondo me o le bloccano o la gente se le blocca da sè. Tanto c'è il ravvedimento operoso ed è facile che parecchie commissioni poi diano ragione all'utente (la legge non può sovrastare la Costituzione. E questa è CHIARA! Ognuno partecipa alle spese dello stato in proporzione alle proprie capacità contributive. Se non ho reddito NON esiste alcuna capacità contributiva! Indipdentemente da che ne pensa l'AE!
So che appare una specie di chiamata alle armi antifiscale, ma ripeto che siamo in guerra e non c'è spazio per prigionieri!
[/QUOTE]

Non hanno ancora capito che se le imprese non lavorano la loro pensioncina e i vari stipendi pubblici sono i primi ad essere limati, Grecia docet....reoccupato:

Grecia?? La Grecia viene sempre additata come orrenda opera di impoverimento di poveretti e pensionati, ma in realtà la stragrande maggioranza della popolazione non ha avuto un crollo di entrate dell'entità di quello che si avrà in Italia nel campo del lavoro autonomo e della piccola e media impresa! E con quello il conseguente CROLLO di entrate fiscali e soprattutto CONTRIBUTIVE!
Ho già sentito ventilare la possibilità di emettere buoni statali per parte dei pagamenti!
La buona notizia è solo nel fatto che con ogni probabilità siamo stati "fortunati" nella enorme sfortuna a partire per primi! Il virus resta abbastanza innocuo per il 90% delle persone e la crisi vera per l'Italia durerà solo un paio di mesi. E probabilmente godremo di un maggiore aiuto europeo che man mano che altri stati si troveranno nelle nostre condizioni diventerà meno facile! (Con "innocuo" non intendo "banale influenza", ma non mortale! Ospedalizzazioni e Terapia intensiva ci saranno per molti comunque!)
Molto cinicamente posso dire che persino se non si trovasse un vaccino o non si riuscisse a frenare il picco il risultato peggiore sarebbe la terribile conseguenza della mancanza di posti in rianimazione per moltissime persone. Con le conseguenze orribili che non citiamo, ma senza enormi risvolti economici perchè la fascia di cittadini produttivi sarebbe pochissimo interessata (eh lo so! Non è una cosa carina da dire, ma è la realtà). Ma superata la soglia del 70% di immunità di gregge (e ci vorrà poco se le misure non frenano) la situazione si normalizzerà quasi di colpo. Con contagi sempre decrescenti e con la maggioranza della popolazione ormai immune e non più infettiva.
Insomma io sono convinto che il colpo di maglio sull'economia ci sarà, ma determinerà anche un effetto rimbalzo poderoso.
E' del resto quello che accade dopo ogni guerra. E certo questa guerra ci insegnerà come fanno sempre le guerre che non conviene risparmiare troppo sulle armi di difesa! Sono convinto che saranno molti quelli che guarderanno la sanità ed i medici con meno diffidenza e disprezzo dopo che il virus avrà firmato l'armistizio (perchè per me "debellarlo" è pura fantascienza!).

 

[Pedalologo]

messaggio eliminato

 

[Pedalologo]

Professore... lo stiamo perdendo!!...
Presto infermiera... 100 cc di volpinax e due fiale di acutil fosforo!

[________________________________] (
E' andato...

..che ha mangiato l' ultima volta.....pipistrelli!

 

[BrightingEyes]

P.S. Una notizia positiva:
Non lo sapevo, come molti penso, ma c'era anche chi ha puntato soldi sulla scommessa che NON accadesse nessuna pandemia fino al luglio 2020 : Catastrofe Bond, la scommessa della finanza contro la pandemia da Coronavirus - Non e la radio
E, indovinate un po'???
Oggi l'OMS ha dichiarato la PANDEMIA!