ACS in casa passiva meglio con scaldacqua istantaneo?

[pdcfoto]

Buongiorno a tutti. Le vostre opinioni su questo argomento. Grazie.

 

[marcober]

Istantaneo significa alimentato a gas?
Direi di no..sia per evitare allaccio gas su ua passiva che costo fisso per consumi irrisori.
Io direi che ideale è usare la pdc..o quella che fa anche riscalamento oppure una dedicata se viene piu pratico impianto.
Anche perche se è casa nuva devi rispettare norma che dice che acs va fatta con FER in % elevata, no?

 

[pdcfoto]

Senza gas, scaldacqua elettrico, con pannelli fotovoltaici sul tetto.

Scaldacqua a pompa di calore? Perdita di temperatura giornaliera da recuperare? 10 o più gradi?

 

[marcober]

un elettrico istantaneo..chiede una potenza elevata..l'hai disponibile?
essendo P elevata, quando serve , preleverà da rete piu che da FV..non è un porblema..ma bisogna saperlo prima.
Efficienza sotto 1

Una pdc con accumulo da 200 lt invece lavorera con efficienza fra 2 e 3...lavora a P bassa...nelle ore di FV..e dunque produce acs a costo irrisorio


Anche una scaldabagno a resistenza puo essere pilotato per scaldare a basa P e in ore FV..efficienza sotto 1 ma anche lui meglio dell'istantaneo perche va col FV.

Spero sia utile..e di non dover sentire ennesima bega iniziare sul fatto che..in Svizzera...un guru del risparmio dice che...

 

[matador0975]

Senza gas, scaldacqua elettrico, con pannelli fotovoltaici sul tetto.

ma di solito la maggior parte dell'acqua calda la si usa la mattina e la sera ... quando il fotovoltaico non produce

 

[pdcfoto]

un elettrico istantaneo..chiede una potenza elevata..l'hai disponibile?

Potenza impegnata: 10 kW

Fotovoltaico da 14 kWp, accumulo 10 kWh.

 

[pdcfoto]

ma di solito la maggior parte dell'acqua calda la si usa la mattina e la sera

Maggiore uso a mezzogiorno. Di tanto in tanto, un bagno la sera.

 

[pdcfoto]

un guru del risparmio dice che

Al di là dei guru del risparmio, uno scaldacqua a pompa di calore costa comunque di più, senza considerare i costi delle tubature dell'acqua calda, che sono più lunghe, necessarie per raggiungere i rubinetti.

 

[marcober]

Io ho t bagni a casa….dovrei mettere 5 sistemi separati..boh, …finestre con gli spifferi, perché la,vmc costa…preparatori istantanei,perché il tubo costa.…hai sempre proposte un po’ “borderline”

comunque la normativa dice che devi fare acs al,50% con FER e la,resistenza anche abbinata a fv non è considerata assolvere obbligo.
come mai?

 

[matador0975]

Maggiore uso a mezzogiorno. Di tanto in tanto, un bagno la sera.

è chiaro che ognuno ha le proprie esigenze.
In genere però le persone escono la mattina per lavorare e tornano la sera.
Chiaro che ci sono gli anziani o altri use case.
Ma scusa la domanda: perche a mezzogiorno c'è il maggiore uso di acqua calda?

 

[pdcfoto]

In genere però le persone escono la mattina per lavorare e tornano la sera

Non è il caso.

Ma scusa la domanda: perche a mezzogiorno c'è il maggiore uso di acqua calda?

Perché prima di pranzo si fa la doccia.

 

[pdcfoto]

comunque la normativa dice che devi fare acs al,50%

L'energia fotovoltaica copre praticamente il 100% del consumo ACS. Non è sufficiente?

 

[pdcfoto]

perché il tubo costa

Qui si tratta di fare i conti, sia per il consumo che per l'acquisto. Ipotizziamo un consumo di 300 litri di acqua calda al giorno da marzo a ottobre e di 150 litri al giorno da novembre a febbraio.

 

[marcober]

L'energia fotovoltaica copre praticamente il 100% del consumo ACS. Non è sufficiente?

No, la UNI relativa al "decreto edifici" diceva chiaramente che i sistemi resistivi non assolvevano all'obbligo di integrazione FER per ACS e riscaldamento
Un Termotecnico ti potrà dare dettagli

 

[marcober]

300 lt di acs con delta 30 (15-45) chiedono 10.5 kwh di energia
Con resistenza e 0,25 cts al kwh sono 2,6 euro
Con pdc cop 2,5 sono 1 euro
Per 365 gg sono 586 euro di differenza ogni anno

Poi..che potenza avrebbe sistema istantaneo?
Se vuoi scaldare 12 lt minuti (una doccia)..cioe 720 lt /ora..la Fisica dice che servono 25 kw di potenza.
Sopra 16.5 kw devi gia chiedere contatore BTA (del piccolo artigiano)
E cosa ti costa di FISSI annui? mi pare attorno a 1800 euro anno!!!!

Sicuro che sia via percorribile?

E poi..con quella potenza..la copertura annua el FV sara irrisoria..dunque istantaneo=tutta da rete ..con accumulo= buona parte da FV..dunque il delta di 586 euro anno, in realta potrebbe arrivare a 950 euro anno nel caso massimo (+ i fissi del contatore da aziendina)

Senza contare che 25 bastano per una doccia..se uno in parallelo apre il lavandino..ciao Beppe...esce fredda su entrambi

Non so..m sembra progetto strampalato.

 

[pdcfoto]

i sistemi resistivi non assolvevano all'obbligo di integrazione FER per ACS

Capisco.

 

[pdcfoto]

Per 365 gg sono 586 euro di differenza ogni anno

Manca l'energia spesa per il recupero della perdita del calore del serbatoio ... alcuni sostengono 0,5 gradi / ora, sono 12 gradi / giorno.

Sicuro che sia via percorribile?

In questo caso, la casa passiva, non è fattibile perché la legge non lo consente, quindi la discussione finisce qui per questo motivo.

 

[pdcfoto]

Sopra 16.5 kw devi gia chiedere contatore BTA (del piccolo artigiano)

Cioè, per uno scaldacqua istantaneo elettrico serve un contatore BTA? Sicuro?

 

[pdcfoto]

i sistemi resistivi non assolvevano all'obbligo di integrazione FER per ACS

Quindi nemmeno si può utilizzare uno scaldacqua a pompa di calore con resistenza?

 

[marcober]

Cioè, per uno scaldacqua istantaneo elettrico serve un contatore BTA? Sicuro?

i conti li hai visti...un residenziale arriva a 16,5..ergo...
Se poi qualcuno dice che con meno di 15 kw scalda 12 lt minuto...deve dirmelo camminando sulle acque e moltiplicando pani e pesci..

alcuni sostengono 0,5 gradi / ora, sono 12 gradi / giorno.

ce ne saranno di ogni tipo..dipende da come sono isolati... mi pare il Daikin perde 1,5 kwh in 24 ore..dunque direi mooooolto meno

Quindi nemmeno si può utilizzare uno scaldacqua a pompa di calore con resistenza?

si perche la R è solo per emergenza e per ciclo legionella..dunque sono delle PDC in tuto e per tutto...dunque integrano FER