ACS in casa passiva meglio con scaldacqua istantaneo?

[pdcfoto]

i conti li hai visti...un residenziale arriva a 16,5..ergo

Non è esatto:



Fonte: Sorgenia

 

[pdcfoto]

ce ne saranno di ogni tipo..dipende da come sono isolati

Certamente, ma il costo? 3-4 mila euro? Lo scaldacqua istantaneo elettrico circa 300 euro?

 

[pdcfoto]

300 lt di acs con delta 30 (15-45) chiedono 10.5 kwh di energia
Con resistenza e 0,25 cts al kwh sono 2,6 euro

Con una temperatura della doccia standard di 38 °C, una temperatura dell'acqua fredda di 10 °C, un prezzo dell'energia elettrica di 25 centesimi per chilowattora e una portata ipotetica di 8 l/min, una doccia di 10 minuti costa 66 centesimi. Se si fa la doccia ogni giorno, il costo mensile è di circa 19,80 euro, quello annuale di 237,60 euro.

Questo costo con l'indubbio vantaggio che l'acqua viene riscaldata solo quando è realmente necessario. Ed essendo la distanza tra l'apparecchio e il rubinetto breve, si evitano inoltre perdite di accumulo e di conduttura.

 

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dunque integrano FER

Sicura l'esclusione dello scaldacqua istantaneo elettrico?

 

[marcober]

Lo scaldacqua istantaneo elettrico circa 300 euro

metti un link?

Non è esatto:

no è.esatto..se vai oltre 16,5 devi passare a BTA..questo ho scritto. Tu metti in link che dice solo,che puoi ma ere 30 kW..MA non dice che puoi averli con “contatore prima casa” uso residenziale.

una portata ipotetica di 8 l/min, una doccia di 10 minuti costa 66 centesimi. Se si fa la doccia ogni giorno, il costo mensile è di circa 19,80 euro, quello annuale di 237,60 euro.

a parte che 8 lt minuto è la doccia degli orfanelli…per 3 persone sono 700 euro anno solo per le doccie..troppo…con cop 3 spendi 1/3.
ma ripeto,,errore che fai è,non considerare che devi avere 20-25 kW di potenza per,farlo…e quanto costa?
e se lo,fai, uso del fv è irrisorio..mentre con accumulo, metti sole gratis in banca per la notte…

Sicura l'esclusione dello scaldacqua istantaneo elettrico?

così dice quello che hai incollato..no effetto joule…cioè resistenza.

 

[pdcfoto]

metti un link?

https://www.amazon.de/s?k=durchlauferhitzer+27+kw+leistung&i=diy&s=price-asc-rank&crid=2DG3KC5OUEXRS&qid=1760804802&sprefix=dur chlauferhitzer+27+kw+leistung%2Cdiy%2C132&ref=sr_s t_price-asc-rank&ds=v1%3AiStHzolGcEz%2Bjvaw7Rz6Bo39234r2%2BlEu dpyT0mV0HA

 

[pdcfoto]

se vai oltre 16,5 devi passare a BTA

Non è esatto:

 

[pdcfoto]

a parte che 8 lt minuto è la doccia degli orfanelli

10 minuti x 8 litri sono 80 litri, il consumo medio viene indicato con 40 litri ...

A tal proposito con accumulo:

 

[pdcfoto]

così dice quello che hai incollato..no effetto joule…cioè resistenza.

Dove?

 

[marcober]

Bene, come prevedevo, servono 27 kW (io dicevo 25) solo per lui.
Il fisso di 27 kW sarà circa di 675 euro anno..mentre una tantum per allaccio circa 1900.
ovviamente devi avere cavi adatti da contatore al bagno per quella potenza…solo interruttori e salvavita costeranno 500 euro.
poi serve il progetto elettrico…metti 1000 euro.
insomma…una genialata.

 

[marcober]

Qui “Gli obblighi di cui al punto 1 non possono essere assolti”

 

[pdcfoto]

insomma…una genialata

Per una casa nuova è comunque impensabile non installare un allacciamento trifase, soprattutto se si dispone di un impianto fotovoltaico con una determinata potenza. Rispetto al passato, oggi occorre più energia elettrica (e potenza), ad esempio per alimentare la pompa di calore, il piano cottura a induzione, la ventilazione controllata degli ambienti, l'auto elettrica ecc.

 

[pdcfoto]

Gli obblighi di cui al punto 1

Significa che l'utilizzo dell'effetto Joule mediante impianto fotovoltaico non viene considerato “utilizzo da fonti rinnovabili”?

 

[marcober]

Per una casa nuova è comunque impensabile non installare un allacciamento trifase,

sino a 12-15 kw di fv, se uno abbina accumulo, può farsi bastare 6 kW, sia perché nelle ore di punta potrà sia immettere che iniziare a caricare e nelle punte di carico potrà abbinare la,rete all’erogazione accumulo, potendo contare su 10-12 kW (anche di più per 3 ore) … ….pero se anche uno va in trifase, non vedo necessità di avere 30 kW..anche perché i costi di impianto, allaccio e fissi mensili sono abnormi.

Significa che l'utilizzo dell'effetto Joule mediante impianto fotovoltaico non viene considerato “utilizzo da fonti rinnovabili”?

esatto..non ti fanno contare i W del fv come rinnovabili se li usi con una resistenza…direi giustamente.

 

[pdcfoto]

Quindi, se ho capito bene, la soluzione migliore e più economica per una casa passiva è una singola pompa di calore aria-acqua, alimentata possibilmente da energia fotovoltaica, per riscaldare e raffreddare l'aria e riscaldare l'acqua sanitaria?

 

[marcober]

Una casa passiva , è talmente ben isolata e con bassa induttanza interna, che diventa invivibile se non riceve in continuo e in modo molto preciso, la (poca) energia termica che le serve…specie in caso di apporti gratuiti improvvisi e violenti…come sole che irrompe da una grande finestra…forno acceso ..molte persone in una stanza…etc.
In una casa che sta calda con 500 w…se accendi 2000 W di forno per 20 minuti..eroghi in una sola stanza 4 volte più energia di quella che chiede intera casa…prova a pensare come sale la T interna.
in quei frangenti non ti trovi con grandi masse che assorbono il surplus e devi smaltirlo con impianti..vmc attiva in pratica.

E se monti un sistema canalizzato ad aria , tanto vale che gli affidi la produzione di acs, che in estate avviene gratis dato che devi comunque climatizzare un pochino, perché passiva vuol dire che produci più energia di quella consumata..non che non consumi energia.
Dunque sistema tipo Brofer600 o simili.

O in alternativa..vmc attiva e poi una pdc dedicata a acs, magari immettendo nel canalizzato in estate , l’aria fredda che produce quando funziona…così non la sprechi.
Siccome la produrrai lentamente in ore di fv…sono ore calde e dunque avere un piccolo flusso di aria fresca e secca in casa, serve…e la vmc si occuperà di mandarla in ogni ambiente

 

[pdcfoto]

Dunque sistema tipo Brofer600 o simili

15-20 mila euro, mica sono pochi ...



Fonte: progettazione aggregato compatto - EDILCLIMA

 

[marcober]

Come detto, in vera casa passiva. Vmc non può mancare.
Detto questo, quale sarebbe alternativa più gettonata: pdc classica+radiante+vmc+deu per estate+bollitore acs….facilmente passi quella cifra…ma di slancio.

 

[pdcfoto]

facilmente passi quella cifra…ma di slancio

I problemi sembrano esserci:



Fonte: Vivere meglio con la VMC (ventilazione meccanica controllata) | Buonasera a tutti, io ho una Brofer compact 06 che mi sta facendo dannare, costo smisurato per acquistarla, un consumo assolutamente fuori di testa (o... | Facebook

 

[marcober]

Su scelta del marchio, modello e installatore..ognuno si regola come vuole.
Io parlo di impostazione ...di scelte di base
Se questa persona ha avuto una pessima esperienza ..vale per casa sua..suo installatore..e quel tipo di macchina.
Non si può generalizzare.

In po per tutte le auto..se cerchi su internet trovi lamentele per TUTTI i costruttori e TUTTI i modelli...ma anche apprezzamenti per le STESSE AUTO..e dunque? ti regoli e ti orienti con quelle letture?

Comunque lamenta guasti (roba che no si rompe non ce n'è) e di consumo (che dipende da installazione e settaggio e da come disperde la casa..dunque molte variabili...io ad esempio consumo anche piu di 50 kwh in alcuni giorni...ma mica grido allo scandalo...bisogna contestualizzare)