Aiuto caldaia a pellet

[athxp]

Giuseppe capisco il tuo punto di vista ma come ho avuto modo di dirti più volte non ho un budget ed ho intenzione di scegliere in base al miglior rapporto qualità prezzo funzionale al risultato che voglio ottenere. Sai che il paragone automobilistico non mi piace perché ogni settore ha le proprie sfaccettature ma mai ti capiterà di trovare una panda con più oprional di una Mercedes.

anche per me il paragone automobilistico ha poco senso. se fai il rappresentante e sfrutti l' automobile, ovviamente si viaggia meglio su una mercedes che su una panda. ma se fai 4-5 mila km all' anno magari pure in città, prendere una mercedes seppur di qualità superiore non ha molto senso. e allora è magari preferibile la panda.
ma sulle caldaie no. sulle pdc no. l' acqua calda che forniscono è uguale per tutte. devono essere affidabili, costare "poco" (relativamente) ed avere i giusti optional per non diventare fochista a tempo pieno: compattatore cenere, pulizia automatica e possibilmente tank.

Io stavo cercando di capire questo al netto di quella che possiamo definire affidabilità e della mia ignoranza, leggendo i depliant mi sembra di aver capito che quella che dovrebbe essere la Panda ha compattatore di ceneri e un sistema wifi che l'altra non ha.

bisogna anche dire che spesso su prodotti di fascia media, vengono inseriti tanti optional stile "specchietto per le allodole" atti proprio a attirare il possibile cliente. ma questo, vale per un po' tutti i settori.
del wifi o dello schermetto touch a colori su una caldaia....obiettivamente...cosa te ne fai?

Mi ha,inoltre, molto sorpreso, sempre analizzando i dati questa mattina, la notevole differenza di prezzo.
Forse proprio in questo post tempo fa insistevi nel dirmi che rispetto ad un impianto fatto con una marca media Italiana con 1.000/1.500 euro avrei fatto un impianto con una di fascia alta Austriaca. Ora considerando che la Magikal è stata da te definita migliore di molte marche di fascia media Italiana mi sorprende molto vedere che la differenza tra quest'ultima e la Windhager si discosta di molto dai 1.500 euro superando invece i 3000.

questa è appunto una cosa NON vera. come ho sostenuto pubblicando tanto di prezzi.

Capisco che per voi tecnici sia tutto molto semplice ma per una persona che non ha mai trattato l'argomento è molto difficile farsi un'idea soprattutto dopo aver trovato sulla propria strada parecchie persone che mi avrebbero portato a sbagliare impianto e non parlo solo di idraulici ma anche di termotecnici e professionisti vari.

purtroppo, anche qui, il mondo è pieno di incompetenti "professionisti"...in ogni settore.
valuta bene tutto, non per ultimo i ricambi e l' assitenza. l' assitenza deve essere vicina e i ricambi costare il giusto...non prezzi da oreficeria.

 

[matemato]

Grazie mille, il discorso che mi hai fatto rispetto alla temperatura esterna e

 

[matemato]

Effettivamente il problema è particolarmente accentuato in questo periodo di Superbonus. Penso che più di incompetenza si tratti di molti professionisti che prendono lavori malgrado siano già saturi. Ingolositi dal facile guadagno prendono più lavoro di quanto ne possano effettivamente espletare e finisce che si fanno inseguire con il risultato di far perdere tempo ai clienti e a loro stessi lavorando male ed ottenendo risultati pessimi. Purtroppo come me credo ci siano passati in molti.

Qualcuno ha avuto esperienza con caldaie Centrometal?

 

[scresan]

.... guarda da una ricerca fatta sul forum, ero stato proprio io ad accorgermi che le centrometal vengono rivendute anche dai negozi obi:

https://www.centrometal.hr/it/portfo...-zvb-16-32_it/

https://www.obi-italia.it/ulteriori-...1-kw/p/4376513

Pare con centralina diversa (se lavori su puffer cambia poco), non saprei le caratteristiche ambientali (4 stelle??).

Costa nulla passare dall' obi e dare un' occhiata. Di solito se ne hanno sono esposte !

 

[matemato]

Aiuto... se le vendono da Obi non credo siano proprio il massimo...

 

[GiuseppeRG]

no comment..............

 

[scresan]

Aiuto... se le vendono da Obi non credo siano proprio il massimo...

.... all' obi vendono di tutto, come tutti ormai!

Era un modo per dare un' occhiata da vicino alla caldaia....

Belle anche queste, full optional:

https://www.bricoman.it/it/e-caldaia...-25p-25008642/

https://www.adler.co.it/wp-content/u...LDAIE_2021.pdf

... dietro c'è sempre amg!

 

[GiuseppeRG]

tutto no......
le ditte "serie" non si avvalgono dei "centri commerciali"....... :crazy::crazy::crazy:

 

[rrrmori53]

Non fate a ca**otti................ ormai TUTTI I PRODOTTI rispondono a precise leggi di mercato, prezzo+convenienza per il cliente+comodita+estetica
Sono prodotti in larga parte in Est Europa per la parte metallica, il resto elettronica ed elettromeccanica è tutta Cinese. Basta smontare un componente e trovi la Sorpesa
Al massimo la casa Madre assembla tutto....................... e fate caso al Centro COMMERCIALE che al massimo vi fa risparmiare qualcosa

Tutto il resto è Business e Mercato

P.s. Anche il mio Televisore nuovo è cosi composto, Fabbricante residente e progetto in Usa, carcassa prodotta in Ungheria, Elettronica e schermo Led in Cina, costano piu i trasporti del materiale che il prodotto finito

 

[GiuseppeRG]

beh, insomma...... non è proprio così per tutto.......
che poi "alcuni" componenti non siano autoprodotti, questo è logico, ma ci sono ditte che assemblano solo e ditte che producono e aggiungono componenti esterni
dipende dalla serietà e dalla qualità del progetto

 

[rrrmori53]

Cero che è cosi, non esiste piu il "fatto in casa", come si usa dire.
La qualita del prodotto è pari al componente meno prestante e duraturo, e con il mercato odierno è una vera lotteria
Ci sono dei "rottami" che funzionano da 25 anni e fior fiore di tecnologia gia in discarica dopo 10 anni, anche meno

 

[GiuseppeRG]

è così perchè è la tua opinione
per me può non essere così, ed è la mia opinione

per le mie esperienze, in qualsiasi settore (scarpe, auto, elettrodomestici, caldaie, fucili, cartucce, bici, cibo e qualsiasi altra cosa) c'è qualità maggiore e qualità inferiore
importante è riconoscerla
inoltre, parlando di generatori, c'è la ditta che ti abbandona una volta venduto, e la ditta che ti segue anche dopo 10 anni

quindi, sempre secondo il mio parere, non tutto e tutti sono uguali......

 

[matemato]

Eccomi, mi è appena arrivata una nuova proposta che è quella di Carinci Caldaia Eco Power 30 Energy Box Plus 600. Mi piace molto perché è praticamente un impianto già assemblato e studiato nel suo insieme. Per tale motivo oltre ad essere stato studiato nel suo insieme dalla casa madre (e mi sembra un'ottima cosa) occupa poco posto e chiaramente ha ridottissimi costi di installazione. Sempre nella mia ignoranza l'unico dato che mi piace poco è il puffer dal 600 litri. Giuseppe me ne consiglia uno da 1000, altri mi dicono che ne basta uno che abbia 20 litri per ogni kw. Molti mi dicono che è bene sia grande, altri mi dicono che è un contro poichè la caldaia dovrà accendersi più volte per riscaldare più acqua. Aiuto

 

[GiuseppeRG]

... bello quello che dice "la caldaia dovrà accendersi più volte per riscaldare più acqua"..... :clapping::clapping::clapping::crazy::crazy:

inoltre, 30 kW con 600 lt su circa 100 mt... bene bene......

 

[athxp]

Cero che è cosi, non esiste piu il "fatto in casa", come si usa dire.
La qualita del prodotto è pari al componente meno prestante e duraturo, e con il mercato odierno è una vera lotteria
Ci sono dei "rottami" che funzionano da 25 anni e fior fiore di tecnologia gia in discarica dopo 10 anni, anche meno

no beh, c'è comunque una bella forbice nel mezzo tra i vari prodotti. chiaramente esiste il "rottame" che dura 20 anni, come pure il gioiello che si spacca sempre. ma sono una piccola percentuale.
se prendi una froeling ad esempio, è certamente fatta bene e sarà quasi sicuramente molto durevole. però spendi il doppio rispetto a un buon prodotto "medio". ne vale la spesa? boh...per me no, ma per altri si.
idem un puffer. alcuni costano il doppio o triplo degli altri. anche qua, stesso discorso. a me frega nulla se consumo 3 sacchi di pellet in più all' anno per un puffer meno performante.

Eccomi, mi è appena arrivata una nuova proposta che è quella di Carinci Caldaia Eco Power 30 Energy Box Plus 600. Mi piace molto perché è praticamente un impianto già assemblato e studiato nel suo insieme. Per tale motivo oltre ad essere stato studiato nel suo insieme dalla casa madre (e mi sembra un'ottima cosa) occupa poco posto e chiaramente ha ridottissimi costi di installazione. Sempre nella mia ignoranza l'unico dato che mi piace poco è il puffer dal 600 litri. Giuseppe me ne consiglia uno da 1000, altri mi dicono che ne basta uno che abbia 20 litri per ogni kw. Molti mi dicono che è bene sia grande, altri mi dicono che è un contro poichè la caldaia dovrà accendersi più volte per riscaldare più acqua. Aiuto

ho guardato la caldaia e sembra un bel prodotto già belle che pronto da collegare e funzionare. assolutamente da prendere con compattatore cenere e pulizia automatica. se puoi e hai spazio, anche il tank da 650kg.

ora, i 600 litri per 30 kw vanno anche bene....sono 20L per kw. quello che non va bene sono i 30kw di caldaia per 100 mq di casa. una 18-20 kw è ben più che sufficiente.

 

[matemato]

Scusate non ho specificato bene ma la caldaia servirà due appartamenti dal 90 mtq anche se uno dei due appartamenti sarà utilizzato poco. Aiutatemi a capire perché non dovrebbe andare bene un Puffer da 600 con caldaia da 30. Rispetta anche gli standard del conto termico. Aiutatemi a capire, inoltre dove sbaglia quello che dice che una volta soddisfatto il rapporto 1kw 20lt Puffer, tanta acqua in più è solo ulteriore acqua da riscaldare con dispendio di energie? Per un ignorante in materia come me il discorso può anche filare.
p.s. il preventivo Carinci è con compattatore ceneri, pulizia automatica e caricatore da 1000kg

 

[GiuseppeRG]

on/off a go go.......

se da una damigiana di vino da 52 lt prelevo e bevo 5 lt, quanti lt devo rimetterci dentro per riempirla di nuovo?
e se la damigiana è da 100 lt, ma bevo sempre 5 lt, devo metterne dentro 10 per riempirla di nuovo?

:worthy::worthy:

P.S.: curiosità..... quanti kW (nominali, non al focolare) ha la caldaia che rottami per il CT2.0 ?

 

[matemato]

Aiutami a capire perché l'esempio non mi ha aiutato. Quel che capisco io è che se la damigiana è da 52lt faccio meno fatica a riscaldarla rispetto ad una da 100. Dove sbaglio? Inoltre mi sembra logico pensare che se una Ditta (conosciuta e rispettata come Carinci) progetta un prodotto quasi finito lo studia per farlo funzionare al meglio.
il generatore che sostituisco è 34kw.

 

[rrrmori53]

Per scaldare "quella roba" la servono si e no 25KW e un pufferone da 1000 o piu litri
Hai un bel volano per i picchi di richiesta e meno accensioni, ottimale sarebbe riuscire a "sempre accesa"
Ripeto che io, con casa coibentata bene ma non troppo, scaldo 280Mq con 9Kw.
Carico massimo al generatore 6 Kw oggi con clima da vero inverno

P.s. 34Kw mi sembra roba da condominio, ne avevamo una a gasolio in 6 appartamenti.....................................da 34/35
Senza pratica VVFF ossia meno di 35

 

[GiuseppeRG]

Aiutami a capire perché l'esempio non mi ha aiutato. Quel che capisco io è che se la damigiana è da 52lt faccio meno fatica a riscaldarla rispetto ad una da 100. Dove sbaglio? .

una damigian, che sia da 52 o da 100 lt si riempie tutta solo il primo giorno, poi si rabbocca con quel che si consuma
lo stesso per un puffer...... solo che se giustamente dimensionato (non solo in base ai kW di caldaia, ma anche in rapporto ai kW/mt) diminuisce gli on/off 8e quini i consumi e allunga la durata della caldaia)

qualsiasi ditta progetta le caldaie uniche in base a una media, non alla tua casa............. (e si installano quando si hanno rpobmemi insormontabili di spazio, altrimenti caldaia + giusto puffer garantisce ben altre prestazioni....)