Aumento consumi con fotovoltaico

[rrrmori53]

... si è un' altra ottima soluzione, soprattutto per la parte "sensibile" dei carichi ovvero le pdc e condizionatori.

Toglier tensione ad un compressore inverter sotto carico è rischioso, il fermo programmato non ha mai fatto danni
Tanto piu che oggi quasi tutto è collegato wifi o cavo di rete

 

[JO GREEN]

Sui condizionatori/PDC non sono molto convinta che accenderli e spengerli più volte porti ad un effettivo risparmio economico perché alla ripartenza credo che assorbano di più per arrivare alla temperatura giusta e abbia più senso sfruttare gli orari in cui la PDC ha la resa migliore.

Piuttosto modulerei la potenza in base alla produzione o banalmente con un timer.

In inverno nelle giornate in cui ha senso aumento la potenza nelle ore di maggior produzione e la limito dopo le 15.
Così miglioro l’autoconsumo.

In estate la PDC ha la resa migliore quando le temperature sono basse (quindi il FV produce poco) ma è meglio accendere alle 7 del mattino (magari a potenza ridotta) perché la resa a 25 gradi è molto meglio che a 35.

 

[rrrmori53]

Sui condizionatori/PDC non sono molto convinta che accenderli e spengerli più volte porti ad un effettivo risparmio economico

Noi stiamo parlan di di distacco temporaneo per cambio alimentazione da inverter solare a rete o viceversa
Staccare in modo "brutale" alimentazione aduna PDC a pieno regime mi sembra non cosa gradita a molte macchine
Pero se il 22 di Gennaio la batteria si sta esaurendo devo collegarmi a rete se voglio energia...........................................................
Ed un "buco" di alcuni millisecondi e sempre possibile che produca di danni

 

[Peace and Love]

Il tuo "sarà" un impianto di produzione destinato al servizio di riserva o di sicurezza!!

Interessante che pag è della cei?E cosa sono i due dispositivi 1 e 2 (DRE ...)

In seguito Vi farò sapere come e se riuscirò a trovare una soluzione, probabilmente anche attraverso un' azienda che lavora su prodotti del settore

.Si dai magari. rrrmori per ora non mi pare ci sia ciò da me richiesto.Ma l'offerta resta valida per tutti.Se realizzato in collaborazione,come si conviene secondo me ad un forum, il ""compenso"" sarà equamente diviso a mia """insindacabile""" opinione.PS non sò se son stato chiaro ma ciò che cerco non è solo una funzione isola in caso di black out. Ed il progetto sarà poi liberamente utilizzabile da chi vorrà senza responsabilità alcuna in capo gli autori. Sò che abbiamo le mani legate*¹ ma insieme si può......*¹ lo sò perchè seguo un progetto di autocostruzione di Super Condensatori che si potrebbero //possono costruire in garage ma gli ideatori ora han paura dei rischi legali di ciò che hanno creato anche se secondo me han trovato un ottimo escamotage per pararsi le chiappe.

 

[scresan]

... qua stiamo andando troppo OT.

P&L apri pure una discussione adoc su ATS per carichi alimentati da sistemi in isola o rete elettrica !

Niente soldi o compensi su EA.

Spero sia solo un modo di dire.....!
Grazie
Scresan

 

[athxp]

Interessante che pag è della cei?E cosa sono i due dispositivi 1 e 2 (DRE ...)


.Si dai magari. rrrmori per ora non mi pare ci sia ciò da me richiesto.Ma l'offerta resta valida per tutti.Se realizzato in collaborazione,come si conviene secondo me ad un forum, il ""compenso"" sarà equamente diviso a mia """insindacabile""" opinione.PS non sò se son stato chiaro ma ciò che cerco non è solo una funzione isola in caso di black out. Ed il progetto sarà poi liberamente utilizzabile da chi vorrà senza responsabilità alcuna in capo gli autori. Sò che abbiamo le mani legate*¹ ma insieme si può......*¹ lo sò perchè seguo un progetto di autocostruzione di Super Condensatori che si potrebbero //possono costruire in garage ma gli ideatori ora han paura dei rischi legali di ciò che hanno creato anche se secondo me han trovato un ottimo escamotage per pararsi le chiappe.

ti ho già messo lo schema su...è quello del mio inverter che fa tutto quello dici ed è pienamente certificato. supporta anche 20kw di pannelli fotovoltaici. possono bastare?

che famo? ti mando l' iban per il bonifico?

 

[Peace and Love]

Scresan,sinceramente, si,ero serio quando ho fatto quel offerta perchè sono un pò stanco di vedere come ci han fatto passare mooolto rapidamente dal più economico ed ""efficente"" accumulo,la rete che dovrebbe essere pubblica, ma in realtà non lo è,per passare a quel enorme business estrattivista (di materie prime e denari) che è il famigerato litio .. https://report.volta.foundation/annual-battery-report/public/Battery_Report_2023.pdf ..,poi perchè sono abbastanza stufo di vedere video su video che ti propongono soluzioni per vendere, come nel caso di questa discussione, materiali RAEE dai quali siamo sommersi e che servono solo per "giochicchiare",e poi perchè ultra sinceramente servirebbe anche per uno dei miei costruendi impianti uno dei quali completamente separato dalla rete pubblica,ma non ho ancora trovato la souzione di accumulo che mi convinca almeno "al 75%"... athxp ,scusa avevo saltato il tuo schema perchè mi sembrava TROPPO *¹ semplicistico ,a partire da dovè posizionato il DG,ai carica batterie DC/DC *² e poi comè realizzato quel bypass ultra veloce rete / generatore,avrei richiesto anche, almeno un pò ,la componentistica.*¹A volte le soluzioni più semplici sono le migliori ...² a me piace questa soluzione DC/DC,misto isola // rete.. Al amministratore Scresan ,per scrupolo mi sono riletto le regole ,e non ho trovato niente al riguardo del tuo richiamo,però ciò che hai scritto sul non lucro su EA lo trovo GIUSTO e mi piace perciò son disposto ad accettare la punizione che in "cuor tuo" deciderai.

 

[scresan]

... volevo tornare sulla discussione, ovvero capire l' efficienza degli inverter tipo voltronic (consumo fisso dell' inverter, efficienza o efficacia dei suoi mppt, efficienza della sua parte di potenza) dato che sono partiti da sistemi/copia del victron (ovvero trafo toroidale) per poi passare al full transistor ed a sua volta victron ha iniziato a produrre inverter simil voltronic (poco conosciuti ed utilizzati oltre a piu' costosi dei classici multiplus).

Sul discorso "isola" pura è evidente che solo con un generatore a combustibili fossili di emergenza in casa, puoi fare a meno della rete pubblica.

Sulla rete è chiaro che il sistema SSP era troppo "semplice" da mantenere ... e viviamo in italia !

Sul passaggio isola/rete elettrica dei carichi c'è il problema degli ATS che devono essere interbloccati meccanicamente o elettricamente.

La semplicità dl primo sistema (ci sono dei relè accoppiati con un sistema di interblocco già pronti) non è sufficiente a garantire la "continuità" di alimentazione in alcuni apparati elettrici presenti dentro casa (pdc per prime).

La seconda soluzione, quella "elettrica" sembra piu' percorribile per garantire questa continuità, ma servono delle prove ed una certa garanzia che solo il relè meccanico puo' permettere.... ed in molti ci stanno lavorando....

P&L .... sugli OT nelle discussioni..... credimi devi rimetterti alle "decisioni" dei moderatori di EA.... che sono chiaramente fra i piu' tolleranti della rete!!

Scresan

 

[athxp]

Sul rendimento dei voltronic e compagnia, basta affidarsi a quanto rilevato da diversi utenti in rete. Girano con consumi sui 100w e come evidenziato nel video che ho postato, SENZA batterie. (80W rilevati e infatti mettono la batteria per abbatterlo)
per quanto mi riguarda quindi trovo impossibile che un inverter si sia mangiato in rendimento quasi 2000kw...o meglio, può essere se il prodotto è magari difetto.
Anche perché mi pare di capire che sia l'unico caso così eclatante

 

[lucaferrucci]

Sul rendimento dei voltronic e compagnia, basta affidarsi a quanto rilevato da diversi utenti in rete. Girano con consumi sui 100w e come evidenziato nel video che ho postato, SENZA batterie. (80W rilevati e infatti mettono la batteria per abbatterlo)
per quanto mi riguarda quindi trovo impossibile che un inverter si sia mangiato in rendimento quasi 2000kw...o meglio, può essere se il prodotto è magari difetto.
Anche perché mi pare di capire che sia l'unico caso così eclatante

Il problema è cosa chiedere all'assistanza per la verifica dell'inverter, sarebbe utile averne un altro uguale per fare un confronto

 

[tonini_mingoni]

si potrebbe alimentare con sistema ad isola (batteria 12Vdc con Inverter da camper ad onda sinosuidale pura) e vedere quanto assorbe????!!!!

 

[rrrmori53]

Il problema è cosa chiedere all'assistanza per la verifica dell'inverter, sarebbe utile averne un altro uguale per fare un confronto

Secondo il mio parere non ha nulla l'inverter
piu indietro ci sono i "numeri", Hai prodotto circa 900 Kwh, dai numeri che Tu hai postato
Di quei 900 ne mancano meno di 600 che si è mangiao l'inverter.................................... non sono certamente 2000 Kwh
Nei mesi presi a campione hai consumato dal To fotovoltaico circa 250 Kwh
E come da letture che hai postato non hai pagato piu degli altri mesi, in piu hai consumato una parte della autoprodotta

I "numeri" sono li, e sono tuoi

Seconda cosa......................... il consumo degli inverter...........
Certo che consumano e anche parecchio, non è una novita, il mio Aurora da 3 Kw misura la percentuale di rendimento, ebbene oltre i 2 Kwh la resa è mediamente del 95/96%................ il 4% di 3 Kwh sono 120 W ora

Il Mio INVT dichiara una perdita di 0,5% negli MPPT e del 3% dell'inverter, il 3,5% di 6000 fanno 210 Wh di consumo proprio

Sembra tanto perche di norma sono consumi "invisibili" perche se non hai batteria e sei OnGrid la sera l'inverter si spegne,altrimenti i 70/80W a riposo li vedi

Quando lavora e ha perdite si addebitano al sole o alla batteria, perche vero che assorbe poco ma tutta la parte elettronica attiva ha bisogno di alimentarsi e consuma eccome, e se non pensi a cio ti rovina pure l'accumulo

Non è i Voltronic sono delle ciofeche............................. SONO TUTTI UGUALI, elettronica a consumo zero non esiste

Basta fare i conti.............................. se il rendimento è quello dato, cosa improbabile nella realta,

Il tuo Voltronic da un rendimento dl 95%, il 5% di perdite su 5 Kwh sono 250 Wh di consumo proprio
Io con il monitoraggio di serie vedo cio che la Mattina combina la macchina, finche le stringhe non scaricano almeno 80W in uscita ho ZERO VOLT

 

[sisu70]

Il problema è che il rendimento degli inverter FV si applica all'energia prodotta dal FV, cioè, per quanto scarso sia, non potrà mai giustificare un aumento dei prelievi dalla rete rispetto alla situazione pre-fotovoltaico a parità di consumi. Diverso il discorso per il consumo "statico" dell'inverter, che non si esprime come rendimento percentuale e che secondo me è lontanissimo dall'entità in gioco qui.

 

[rrrmori53]

Lui non ha aumentato i prelievi.............................. li ha effettivamente diminuiti i 4 mesi precedenti ha consumato da Enel 200Kwh in piu

Le òetture le ha postate lui

 

[lucaferrucci]

Secondo il mio parere non ha nulla l'inverter
piu indietro ci sono i "numeri", Hai prodotto circa 900 Kwh, dai numeri che Tu hai postato
Di quei 900 ne mancano meno di 600 che si è mangiao l'inverter.................................... non sono certamente 2000 Kwh
Nei mesi presi a campione hai consumato dal To fotovoltaico circa 250 Kwh
E come da letture che hai postato non hai pagato piu degli altri mesi, in piu hai consumato una parte della autoprodotta

I "numeri" sono li, e sono tuoi

Seconda cosa......................... il consumo degli inverter...........
Certo che consumano e anche parecchio, non è una novita, il mio Aurora da 3 Kw misura la percentuale di rendimento, ebbene oltre i 2 Kwh la resa è mediamente del 95/96%................ il 4% di 3 Kwh sono 120 W ora

Il Mio INVT dichiara una perdita di 0,5% negli MPPT e del 3% dell'inverter, il 3,5% di 6000 fanno 210 Wh di consumo proprio

Sembra tanto perche di norma sono consumi "invisibili" perche se non hai batteria e sei OnGrid la sera l'inverter si spegne,altrimenti i 70/80W a riposo li vedi

Quando lavora e ha perdite si addebitano al sole o alla batteria, perche vero che assorbe poco ma tutta la parte elettronica attiva ha bisogno di alimentarsi e consuma eccome, e se non pensi a cio ti rovina pure l'accumulo

Non è i Voltronic sono delle ciofeche............................. SONO TUTTI UGUALI, elettronica a consumo zero non esiste

Basta fare i conti.............................. se il rendimento è quello dato, cosa improbabile nella realta,

Il tuo Voltronic da un rendimento dl 95%, il 5% di perdite su 5 Kwh sono 250 Wh di consumo proprio
Io con il monitoraggio di serie vedo cio che la Mattina combina la macchina, finche le stringhe non scaricano almeno 80W in uscita ho ZERO VOLT

Il tuo discorso fila a manetta, quello che mi fa dare di matto e che il consumo totale della mia casa è aumentato come se avessi solo l'inverter senza i pannelli, perdonami ma faccio fatica a comprendere questa cosa

 

[rrrmori53]

Il tuo discorso fila a manetta, quello che mi fa dare di matto e che il consumo totale della mia casa è aumentato come se avessi solo l'inverter senza i pannelli, perdonami ma faccio fatica a comprendere questa cosa

Quello che devi capire è....................
Hai prodotto 900Kwh..................... e quelli sono dai tuoi numeri, non 2000
Ne hai consumati circa 300, ed Enel ti ha fatturato meno dei 4 mesi precedenti 210 Kwh
La rimanente parte , se lì'inverter consuma 100 Wh, a regime di piu, fai i conti

100x24x180= 432000W che sono 432 Kwh consumati dall'elettronica e dal calore + ventole

Torna come dico dall'inizio discussione

 

[lucaferrucci]

Quello che devi capire è....................
Hai prodotto 900Kwh..................... e quelli sono dai tuoi numeri, non 2000
Ne hai consumati circa 300, ed Enel ti ha fatturato meno dei 4 mesi precedenti 210 Kwh
La rimanente parte , se lì'inverter consuma 100 Wh, a regime di piu, fai i conti

100x24x180= 432000W che sono 432 Kwh consumati dall'elettronica e dal calore + ventole

Torna come dico dall'inizio discussione

convincendomi della cosa devi darmi atto che quasi converrebbe spegnere tutto fino all'acquisto della batteria

 

[athxp]

Il discorso non può filare perché state facendo un conto di 210w di "perdite" sull inverter. Che però sono dati alla potenza di 6kw....ora, volete dirmi che viene sempre spinto al massimo quell' inverter? No. Quindi le perdite saranno proporzionali alla potenza erogata.

Ma poi, basta guardarsi in giro, oramai con internet altre esperienze per metro di paragone si trovano. Li c'è un problema che nessun altro ha. Dai....

 

[rrrmori53]

Il conto lo facciamo su 100Wh di consumo inverter

 

[rrrmori53]

convincendomi della cosa devi darmi atto che quasi converrebbe spegnere tutto fino all'acquisto della batteria

La sola differenza è che con la batteria il consumo si trasferisce al solare, di notte conviene spegnere tutto e usare un ATS
Altrimenti i 100 Wh circa li prende dalla batteria
Funzionano tutti cosi...................................
O lo spegni o consuma