Aumento consumi con fotovoltaico

[lucaferrucci]

La sola differenza è che con la batteria il consumo si trasferisce al solare, di notte conviene spegnere tutto e usare un ATS
Altrimenti i 100 Wh circa li prende dalla batteria
Funzionano tutti cosi...................................
O lo spegni o consuma

molti sostengono che commutare spesso l'ats non è una cosa buona, pare si usura molto, anche questa è una rottura se cosi fosse.

 

[rrrmori53]

Il discorso non può filare perché state facendo un conto di 210w di "perdite" sull inverter. Che però sono dati alla potenza di 6kw....ora, volete dirmi che viene sempre spinto al massimo quell' inverter? No. Quindi le perdite saranno proporzionali alla potenza erogata.

Ma poi, basta guardarsi in giro, oramai con internet altre esperienze per metro di paragone si trovano. Li c'è un problema che nessun altro ha. Dai....

Li sono spariti 590 Kwh sui 900 prodotti in totale, e facendo i conti con 100Wh per 6 mesi sono spariti 432 Kwh

Se poi calcoli la resa su 3/4 Kwh............................... altro che 432

 

[rrrmori53]

molti sostengono che commutare spesso l'ats non è una cosa buona, pare si usura molto, anche questa è una rottura se cosi fosse.

Certo che i contatti non sono eterni...................................... ma se usi 2 contattori ABB durano come la batteria, e i contatti si possono sostituire con una decina di Euro

 

[lucaferrucci]

Certo che i contatti non sono eterni...................................... ma se usi 2 contattori ABB durano come la batteria, e i contatti si possono sostituire con una decina di Euro

Si si d'accordo, ho già visto qualcosa, a breve credo lo farò, devo solo capire come gestirlo da remoto, quando vado a sole "0" devio

 

[rrrmori53]

Si si d'accordo, ho già visto qualcosa, a breve credo lo farò, devo solo capire come gestirlo da remoto, quando vado a sole "0" devio

da remoto in che senso, da internet??, il tuo Voltronic dovrebbe avere un dry contact per gestire ATS in base alla carica della batteria

 

[lucaferrucci]

da remoto in che senso, da internet??, il tuo Voltronic dovrebbe avere un dry contact per gestire ATS in base alla carica della batteria

si ma senza batteria non puoi pilotarlo

 

[rrrmori53]

si ma senza batteria non puoi pilotarlo

No ma l'ATS si attiva da solo, basta collegarlo nel modo giusto, e non rimani al buio

 

[lucaferrucci]

No ma l'ATS si attiva da solo, basta collegarlo nel modo giusto, e non rimani al buio

senza batteria? adesso è collegato alla rete, se per qualche motivo l'inverter non eroga mi passa alla rete

 

[rrrmori53]

Stesso sistema anche con contattori

 

[scresan]

senza batteria? adesso è collegato alla rete, se per qualche motivo l'inverter non eroga mi passa alla rete

Spiega bene bene questa affermazione:

1- quando non c'è sole l' inverter attiva da se il bypass?
2- quando c'è poco sole rispetto al carico della casa mixa i due ingressi? dovrebbe essere SI, ma cosa leggi in quel momento se ad esempio utilizzi un logger o meglio una pinza aperometrica

a- corrente in ingresso dal contatore enel
b- corrente in uscita dall' inverter

chiaramente a parità di carico (non so attiva una stufetta a consumo fisso ...)

Perchè la mia tesi è che succeda qualcosa in questa tipologia di funzionamento ovvero:

1- se la tensione DC di stringa è troppo bassa (quanti pannelli hai sulla stringa e a che tensione lavorano normalmente?) anche con il sole l' inverter non riesce ad utilizzare il FV

2- l' inverter assorbe energia costantemente dalla rete elettrica, piu' di quanto non ne emetta, per perdite di

a- conversione (resa del suo inversore interno)
b- energia reattiva immessa in rete (da qualche parte quella energia la deve prendere!
c- chiaramente ai consumi di casa devi aggiungere il consumo "fisso" e costante dell' inverter 60/100 W/h

Non riesci a fare qualche misura?

Ti sarei grato per curiosità personale, ma anche per capire bene quello che ti è successo.

Scresan

 

[lucaferrucci]

Spiega bene bene questa affermazione:

1- quando non c'è sole l' inverter attiva da se il bypass?
2- quando c'è poco sole rispetto al carico della casa mixa i due ingressi? dovrebbe essere SI, ma cosa leggi in quel momento se ad esempio utilizzi un logger o meglio una pinza aperometrica

a- corrente in ingresso dal contatore enel (nelle schermata SonoCt è al contatore, em50 ingresso inverter ed inverter è la sua uscita AC)
b- corrente in uscita dall' inverter

chiaramente a parità di carico (non so attiva una stufetta a consumo fisso ...)

Perchè la mia tesi è che succeda qualcosa in questa tipologia di funzionamento ovvero:

1- se la tensione DC di stringa è troppo bassa (quanti pannelli hai sulla stringa e a che tensione lavorano normalmente?) anche con il sole l' inverter non riesce ad utilizzare il FV 10 pannelli da 460W

2- l' inverter assorbe energia costantemente dalla rete elettrica, piu' di quanto non ne emetta, per perdite di

a- conversione (resa del suo inversore interno)
b- energia reattiva immessa in rete (da qualche parte quella energia la deve prendere! NO
c- chiaramente ai consumi di casa devi aggiungere il consumo "fisso" e costante dell' inverter 60/100 W/h (misurato nella schermata che allego)

Non riesci a fare qualche misura?

Ti sarei grato per curiosità personale, ma anche per capire bene quello che ti è successo.

Scresan

Nessun problema eventualmente a fare una call in provato e ti faccio connettere al mio pc per visualizzare tutto

 

[rrrmori53]

Spiega bene bene questa affermazione:

1- quando non c'è sole l' inverter attiva da se il bypass?
2- quando c'è poco sole rispetto al carico della casa mixa i due ingressi? dovrebbe essere SI, ma cosa leggi in quel momento se ad esempio utilizzi un logger o meglio una pinza aperometrica

a- corrente in ingresso dal contatore enel
b- corrente in uscita dall' inverter

chiaramente a parità di carico (non so attiva una stufetta a consumo fisso ...)

Perchè la mia tesi è che succeda qualcosa in questa tipologia di funzionamento ovvero:

1- se la tensione DC di stringa è troppo bassa (quanti pannelli hai sulla stringa e a che tensione lavorano normalmente?) anche con il sole l' inverter non riesce ad utilizzare il FV

2- l' inverter assorbe energia costantemente dalla rete elettrica, piu' di quanto non ne emetta, per perdite di

a- conversione (resa del suo inversore interno)
b- energia reattiva immessa in rete (da qualche parte quella energia la deve prendere!
c- chiaramente ai consumi di casa devi aggiungere il consumo "fisso" e costante dell' inverter 60/100 W/h

Non riesci a fare qualche misura?

Ti sarei grato per curiosità personale, ma anche per capire bene quello che ti è successo.

Scresan

Conosco quell'ATS.................ne ho uno uguale
Si comporta cosi.. data la priorita al solare quando l'inverter produce commuta su solare/inverter
Quando manca il solare o si spegne il sole commuta su rete
Il tutto senza intervento alcuno, a meno che sia impostato su manuale
Io con i contattori ho ricreato la stessa sequenza

 

[lucaferrucci]

Conosco quell'ATS.................ne ho uno uguale
Si comporta cosi.. data la priorita al solare quando l'inverter produce commuta su solare/inverter
Quando manca il solare o si spegne il sole commuta su rete
Il tutto senza intervento alcuno, a meno che sia impostato su manuale
Io con i contattori ho ricreato la stessa sequenza

il mio ats è collegato al contatore ed all'uscita dell'inverter, quindi commuta se l'inverter va in fault e poi quando l'invrter riparte, da quello che so la tua configurazione preclude l'utilizzo di batterie, durante il giorno scollegando il contatore se il sole non basta per coprire l'assorbimento si riavvia se non ha le batterie, non posso purtroppo sganciare la rete con quello che ho

 

[sisu70]

Lui non ha aumentato i prelievi.............................. li ha effettivamente diminuiti i 4 mesi precedenti ha consumato da Enel 200Kwh in piu

Il post iniziale, in cui si lamenta di un aumentato consumo (prelievo) annuale l'ha scritto lui.

Le òetture le ha postate lui

Se sono sempre e solo quelle della prima pagina di questa discussione, il confronto andrebbe fatto su un periodo equivalente in due anni diversi, ma le letture non permettono questo tipo di confronto perché quelle "storiche" non coprono gli stessi mesi di quelle "col FV".
Se lo coprissero e potessimo fare quindi il confronto giusto, risulterebbe l'aumento (di consumo/prelievo) lamentato, perché non penso che se lo sia inventato.

Col FV: 10/23 - 1/24
Storiche note qui: 3/23 - 1/24
Storiche che servirebbero: 10/22 - 1/23

 

[rrrmori53]

Il post iniziale, in cui si lamenta di un aumentato consumo (prelievo) annuale l'ha scritto lui.



Col FV: 10/23 - 1/24
Storiche note qui: 3/23 - 1/24
Storiche che servirebbero: 10/22 - 1/23

Sono le stesse iniziali..................... per averle basta che rintraccia le fatture, o sul sito del gestore
Forza Luca che sbrogliamo la matassa ......................

 

[athxp]

ciao a tutte le preziose persone del forum, ho da esporre una cosa francamente destabilizzante.
da quando ho montato l’impianti fotovoltaico con 4,6Kw il mio consumo di energia sarebbe aumentato da 4400Kw anno a 5800, premesso che non avendo batterie ovviamente concentro da sempre i consumi durante il giorno, lavatrice, lavastovie ecc.ecc.
Ho un inverter voltronic axpert VM IV da 6 kw con 4,6Kw di pannelli esposti a sud
Misuro il mio consumo sia con dispositivi shelly EM50 PRO che guardando in consumi misurati dall’inverter stesso ed effettivamente il contatore misura un buon 30% in più rispetto ai miei dispositivi, chiesta la verifica del gestore e sembra che il mio contatore di nuova generazione abbia uno sfasamento del 3,2%, quindi regolare da non giustificare la sostituzione, ovviamente mi hanno rubato i famosi 70€ per le verifica, mi chiedo, misurando con l’inverter ho un fattore di potenza di 0,5 quindi abbastanza distante dal valore ideale 1, tutto ciò può essere causato dall’inverter?

Sinceramente dover consumare il 35/40% in più di energia dopo aver istallato l’impianto è sinceramente devastante, è già capitata a qualcuno questa cosa?
Non trovare l'arcano significherebbe smontare tutto per risparmiare, assurdo.
Grazie in anticipo a tutti
Luca

Li sono spariti 590 Kwh sui 900 prodotti in totale, e facendo i conti con 100Wh per 6 mesi sono spariti 432 Kwh

Se poi calcoli la resa su 3/4 Kwh............................... altro che 432

ho ri-quotato il post iniziale per ricordare il problema in origine:
con un impianto da 4,6 kw (che è come il mio da 4,5 praticamente, anzi meglio perchè da me in Piemonte la resa è più bassa...) praticamente sono aumentati i consumi e non diminuiti.
ora, penso siate tutti d'accordo che un simile impianto in ssp produrrebbe circa 4600-4800kw all' anno. essendo però senza ssp e senza accumulo, si può ragionevolmente supporre che solo una parte di quel massimo della produzione venga realmente fatta/sfruttata. diciamo il 40%? bene, sono circa 1900kw.
l' attesa dei consumi sarebbe quindi dovuta essere 4400kw (consumo senza fotovoltaico) MENO i 1900 dati dal fotovoltaico = 2500kw.

ora, dato che invece il consumo rilevato è di BEN 5800kw, vuol dire che il fotovoltaico, non ha prodotto poco....e fatto risparmiare poco. ma bensì ha creato un danno (economico).


nel post 351 poi, viene evidenziata produzione + consumo di casa:

152W fatti dal solare + 178 prelevati dalla rete = 330w immessi.
sui consumi abbiamo 103 di luci + 188= 291w consumati

330-291 sono 39w di potenza "persa" per rendimenti vari.

quindi l' inverter sembra mangiare anche meno degli 80-100 che pare dichiarato. che però potrebbero essere "prodotti" dal fotovoltaico ma non conteggiati (ma mi fa molto strano...)

 

[scresan]

... casa mia durante il giorno ho consumi di 4-6 kw di picco.

Il Fv magari causa di qualche nuvola produce 1-2 kw o anche solo 500 watt.

Durante questi prelievi cosa accade agli "estremi" dell' inverter? Voglio dire interviene il bypass oppure preleva i 2-3-4 kw necessari dalla rete?

Quando fa questo, non 200 watt e 300 watt, cosa succede alle correnti in ingresso ed uscita?

Tutti i valori rimangono coerenti o simili a quando in gioco ci sono qualche watt? Il cosfì letto sull' ingresso AC dell' inverter dove arriva?

Perchè 1 ora a 5 kw ..... è uguale a 15 ore a 300 watt!

Sono i numeri "grossi" a fare la differenza, non quelli molto piccoli....

 

[rrrmori53]

nel post 351 poi, viene evidenziata produzione + consumo di casa:

152W fatti dal solare + 178 prelevati dalla rete = 330w immessi.
sui consumi abbiamo 103 di luci + 188= 291w consumati

330-291 sono 39w di potenza "persa" per rendimenti vari.

quindi l' inverter sembra mangiare anche meno degli 80-100 che pare dichiarato. che però potrebbero essere "prodotti" dal fotovoltaico ma non conteggiati (ma mi fa molto strano...)

Guarda che l'impianto funziona da meta settembre, non son 12 mesi e se l'attesa fosse 1900 anno in 5 mesi non sono nemmeno i 915 letti sull'inverter

Quel fotovoltaico dalla sua installazione a meta febbraio ha prodotto 916 Kwh è scritto tutto sui post, che andrebbero letti

 

[rrrmori53]

Qui trovi tutto per fare i conti.................



Usatela questa tabella postata dall'autore della discussione

785 Kwh prodotti da Ottobre a Febbraio. i mesi piu significativi sono 4, gli altri non conteggiabili

Sopra ci sta tutto, prodotta, consumata, prelevata, emessa dall'inverter che comprende prelevato + prodotto, fatture Enel

 

[rrrmori53]

... casa mia durante il giorno ho consumi di 4-6 kw di picco.

Il Fv magari causa di qualche nuvola produce 1-2 kw o anche solo 500 watt.

Durante questi prelievi cosa accade agli "estremi" dell' inverter? Voglio dire interviene il bypass oppure preleva i 2-3-4 kw necessari dalla rete?

Quando fa questo, non 200 watt e 300 watt, cosa succede alle correnti in ingresso ed uscita?

Tutti i valori rimangono coerenti o simili a quando in gioco ci sono qualche watt? Il cosfì letto sull' ingresso AC dell' inverter dove arriva?

Perchè 1 ora a 5 kw ..... è uguale a 15 ore a 300 watt!

Sono i numeri "grossi" a fare la differenza, non quelli molto piccoli....

Quando non produce da fotovoltaico abbastanza energia preleva da rete e scarica tutto in uscita, come fosse un quasi OnGrid