Autoconsumo collettivo da Fotovoltaico Proposta di Legge

[matador0975]

spero che ti ricordi male.
perche se hanno fatto un sistema cosi complicato che costa il doppio di ssp per dare i soldi a chi gestisce le comunita sono da internare per 20 anni ...

 

[ligabue82]

dal sito GSE:

Per tutte le CER sono previsti incentivi sull'energia autoconsumata sotto due diverse forme:

1. Una tariffa incentivante sull'energia prodotta da FER e autoconsumata virtualmente dai membri della CER. Tale tariffa è riconosciuta dal GSE - che si occupa anche del calcolo dell'energia autoconsumata virtualmente - per un periodo di 20 anni dalla data di entrata in esercizio di ciascun impianto FER. La tariffa è compresa tra 60 €/MWh e 120€/MWh, in funzione della taglia dell'impianto e del valore di mercato dell'energia. Per gli impianti fotovoltaici è prevista una ulteriore maggiorazione fino a 10 €/MWh in funzione della localizzazione geografica. (Per informazioni dettagliate sulla valorizzazione economica della tariffa incentivante si rimanda al punto 13);
2. Un corrispettivo di valorizzazione per l'energia autoconsumata, definito dall'ARERA – Autorità di Regolazione per Energia, Reti e Ambiente. Tale corrispettivo vale circa 8 €/MWh (Per informazioni dettagliate sulla valorizzazione economica di tale corrispettivo si rimanda al successivo punto 13).

Inoltre, tutta l'energia elettrica rinnovabile prodotta ma non autoconsumata resta nella disponibilità dei produttori ed è valorizzata a condizioni di mercato. Per tale energia è possibile richiedere al GSE l'accesso alle condizioni economiche del ritiro dedicato.

 

[GR61]

quindi ha ragione matador0975 hanno fatto un casino per togliere SSP e con le CER (da quello che ho capito) con FV si prende da 7 a 12cent + altri 0,8cent per gli autoconsumati con tutti i calcoli che ne deriveranno ?!?! + il PZO per l'immesso

 

[marcober]

Quindi al prosumer dovrebbe andare il 60% dell'incentivo della CER

si appunto..ho specificato meglio il mio posto correggendolo..mi riferivo a chi aderisce come "puro consumer"...se gli chiedono 15 euro di fisso..secondo me rischia di "bagnarsi"...fatichera ad avere 15 euro di beneficio per fare "pari"..

 

[marcober]

perche se hanno fatto un sistema cosi complicato che costa il doppio di ssp per dare i soldi a chi gestisce le comunita sono da internare per 20 anni

si, hanno fatto questo.
i 10-12 cts sono di INCENTIV che pagheremo tutti in bolletta..e come ci conferma Ligabue...daranno 30% a chi produce e 30% a chi consuma..dunque la CER di intasca il 40% (d'altronte deve poter funzionare).
Dunque SI..costera di piu dello SSP..ma lo SSP è di destra..la CER di sinistra...è un regalino 5S...ma a chi investe arriveranno le briciole (ed infatti è un flop..chi aderisce lo fa solo per avere 40% del fondo perduto iniziale..il resto dell'incentivo, manco lo sta a calcolare).

 

[ligabue82]

Questi i costi:
COSTI DI GESTIONE PER ENTRARE A FAR PARTE DELLA CER
Chi entra nella Comunità Energetica Rinnovabile paga al gestoredella Comunità quanto segue:
PRODUTTORE E PROSUMER:
5% annuo su energia condivisa
CONSUMER ALTRI USI:
€ 5% annuo su energia condivisa
CONSUMER RESIDENZIALE:
€15 annuo una tantum

COSTI
Il costo di gestione anno verrà pagato alla CER ogni 12 mesi da inizio partecipazione

Questi i ricavi:
Tariffa incentivante
(60-120 €/MWh) sul consumo condiviso virtualmente, valida 20 anni.
Contributo ARERA
contributo di circa 8 €/MWh sull’energia autoconsumata.
L'energia non autoconsumata può essere venduta sul mercato, con possibilità di ritiro dedicato dal GSE (Gestore Servizi Energetici).

Ripartizione dei proventi:
40% - Gestore della CER 30%
30% - Produttore o Prosumer
30% - Consumer

Logicamente era meglio lo SSP perchè qui l'incentivo anzichè andare completamente all'utente finale, vine suddiviso tra i partecipanti e la grossa fetta, logicamente, va a chi ha creato la CER (40%). Però è anche vero che siccome questo contributo si somma al RID (ed è cumulabile con la detrazione IRPEF per impianti residenziali, alternativa al contributo PNRR del 40%), non è poi così male, dato che è un qualcosa in più che si somma al RID... Non vedo svantaggi (se non come dice Marcober per il consumer che deve pagare 15€ e deve quindi autoconsumare almeno 15€ di energia condivisa).

saluti

 

[marcober]

Al produttore danno il 30%.
Al consumatore un altro 30%.
Quindi al prosumer dovrebbe andare il 60% dell'incentivo della CER

secondo me non si fanno cosi i conti:
Se sei Prosumer, avrai un profilo simile agli altri prosumer..e cioe in pieno sole immetti in rete e su quei kwh prendi 30% dell'incentivo
Quando poi cala sole e inizia a prelevare, tutti faranno lo stesso e dunque sui quoi prelievi non troverai molta produzione da cui attingere,,,dunque crei poco incentivo
Ma in ogni caso MAI sommi 30+30 dato che se li consumi tu 8i tuoi) incentivo è zero..se li immetti è 30..e non 60


Tra l'latro una CER che da 30% a chi consuma ..e la stessa cifra a chi produce (e che ha investito)...è la prima volta che la sento.
Di solito una CER tiene un 20% dell'incentivo e poi eroga 70% di quel che resta a chi produce e 30% a chi consuma...almeno , l epoche che ho visto io.

 

[marcober]

FV si prende da 16 a 22cent + altri 0,8cent

non capisco come fai i conti..ma direi che sono sbagliati.

 

[Bocalb]

Un dubbio che mi è rimasto: se un Prosumer (titolare di impianto di produzione anche autoconsumatore e socio In una Cer), dopo aver preso il contributo PNRR del 40% vuole uscire dalla Cer lo può fare ? Non ho visto da nessuna parte delle penali sul diritto di recesso dalla Cer.

 

[marcober]

€15 annuo una tantum

prima hai scritto "annui"

15€/anno per i clienti domestic

 

[ligabue82]

Se sei Prosumer, avrai un profilo simile agli altri prosumer..e cioe in pieno sole immetti in rete e su quei kwh prendi 30% dell'incentivo
Quando poi cala sole e inizia a prelevare, tutti faranno lo stesso e dunque sui quoi prelievi non troverai molta produzione da cui attingere,,,dunque crei poco incentivo
Ma in ogni caso MAI sommi 30+30 dato che se li consumi tu 8i tuoi) incentivo è zero..se li immetti è 30..e non 60

Si marco, hai ragione... Dovrebbe funzionare così...
Ma siccome è, come ripeto, oro colato (un di più rispetto al RID), non vedo motivi ostativi (se non quelli che hai enunciato tu in relazione al consumer puro e alle 15€/anno da recuperare).

saluti

 

[ligabue82]

€15 annuo una tantum



prima hai scritto "annui" codice HTML:

Chiedo delucidazioni e ti aggiorno...

Un dubbio che mi è rimasto: se un Prosumer (titolare di impianto di produzione anche autoconsumatore e socio In una Cer), dopo aver preso il contributo PNRR del 40% vuole uscire dalla Cer lo può fare ? Non ho visto da nessuna parte delle penali sul diritto di recesso dalla Cer.

Provo a chiedere anche questo chiarimento

 

[marcober]

Ripartizione dei proventi:
40% - Gestore della CER 30%
30% - Produttore o Prosumer
30% - Consumer

dunque oltre a trattenersi il 40%, poi ti addebitano pure" 5% annuo su energia condivisa"?
Ma che significa sta cosa? che ti mandano un addebito del 5% del VALORE ? ma di cosa ? Non dell'incentivo ma dell'ENERGIA CONDIVISA?
Cioe se prelevi 1000 kwh "condivisi" e li paghi in bolletta 100 euro..devi dare il 5% dei 100 euro a loro?
e se vendi la tua energia a GSE e 1000 è anche "condivisa" e il GSE te la paga 100 euro. devi dare 5 euro a loro?

Mah..molto perplesso... ed è una formula mai sentita

Inoltre..i soldi erogati ai privati dalla CER..sono da tassare? In teoria no dato che è in Incentivo (come il CE), ma non so se è uscita una riga di AdE che lo conferma...

 

[matador0975]

Dunque SI..costera di piu dello SSP..ma lo SSP è di destra..la CER di sinistra...è un regalino 5S...ma a chi investe arriveranno le briciole (ed infatti è un flop..chi aderisce lo fa solo per avere 40% del fondo perduto iniziale..il resto dell'incentivo, manco lo sta a calcolare).

io sinceramente riesco sempre a sorprendermi ...
Poi ovviamente vanno valutate sempre le condizioni al contorno ... magari queste CER erano solo un modo per dare dei soldi alle utility e quindi poco da dire.

 

[marcober]

Utility che sono serbatoio si soldi e voto per la sinistra..parliamo di Hera, Iren e compagnia..che sono infatti quelli che alla fine gestiranno le CER maggiori...in questo mood fidelizzando il cliente che dira "eh ma ho al CER con Hera..vuoi non comprare da Hera?"

Ma sempre un flop resteranno... finiti i soldi PNRR del 40% a fondo perduto...credo che la spinta a fare impinati FER grazie a incentivo FER sarà infimo. se non appunto fatti dala grosse Utility (che non possono partecipare ma pososo gestirle)

 

[spottyh7]

sono in una CERs (quindi io non guadagno nulla), per essere soci CER prima era una quota una tantum ma poi ci hanno chiesto che diventi annuale, per dimostrare che sei socio.....

 

[matador0975]

credo che la spinta a fare impinati FER grazie a incentivo FER sarà infimo

eh su questo non c'è nessunissimo dubbio.

 

[GR61]

non capisco come fai i conti..ma direi che sono sbagliati.

correggo da 7 a 12cent va bene ? avevo aggiunto 10 cent invece di 1

 

[marcober]

si in teria la CER (non chi fa impinato!) introita da 6 a 12 cts di incentivo sula SCAMBIATA (non prodotta!) + 0,8 cts.
Poi al netto di:
- quanto la CER deve usare ai fini socali (se il kwh scambiato lo ha prodotto un impianto non residenziale , ci sono LIMITI nela reytrocesione ai soci CER dell'incentivo, che deve invece in parte essere usato dala CER per fini sociali)
. quanto trattiene la CER per funzionare
- quanto devi dare al consumatore per incentivarlo a stare in CER come consumatore
quanto ti arriva quanto è?

Nel caso CER siegato sopra...chi immete riceve il 30% del 60% dell'incentivo prodotto.
Se incentivo incassato da CER fosse in media 100...il produttore riceveREBBE 18%..pochino mi pare no?:spettacolo:
Dico riceverebbe perche appunto..MAGARI una % del monte incetivi è stato generato da impinati grossi e solo il 55% del lor incnetivo puo essere retroceso ai soci.
Se fosse tutto cosi..il 18% scende a 10%

Insomma..io prevedo centinaia di post fra 2 anni di gente che dice "mi hanno truffato..come funziona il calcolo CER?..non mi pagano nulla!" e via dicendo..in stile SSP ai bei tempi

 

[spottyh7]

La CER non nasce con la finalità di far guadagnare , ma di cerare comunità'.
non dovrebbe essere un investimento dove metto i soldi e guardo le cedole, ma dove mi unisco a un progetto.
io la vedo bene nel solidale, / chiesa, dove "doni" il tuo consumo per un utile sociale.
poi nel frattempo i soci CER dovrebbero pian piano diventare piu esperti dei vari temi legati alle rinnovabili....
se voui guadagnare RID e fai bene i conti....