Ecobonus sismabonus 110% e altri lo sto realizzando: questo sto facendo


Ormai più si va avanti e più vedo il mio sogno superbonus scivolarmi dalle mani come granelli sabbia...
Non ho ancora pagato niente, pur avendo progetti pronti e CILA-S depositata non sono ancora partito con nessun acconto.
Ho accettato i vari preventivi, e la ditta che eseguirà l'installazione dell'impianto di riscaldamento riceverà mercoledì la mia pompa di calore. Adesso, se dovessi rinunciare, dovrei corrispondere una penale per l'arrivo di questi materiali, nonostante non abbia dato nessun acconto? Nel preventivo che ho accettato non c'è nessun riferimento a penali e tempi di consegna. Sapreste darmi un consiglio su come eventualmente agire?
Grazie.
 
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Ormai più si va avanti e più vedo il mio sogno superbonus scivolarmi dalle mani come granelli sabbia...
Non ho ancora pagato niente, pur avendo progetti pronti e CILA-S depositata non sono ancora partito con nessun acconto.
Ho accettato i vari preventivi, e la ditta che eseguirà l'installazione dell'impianto di riscaldamento ha già ricevuto la mia pompa di calore. Adesso, se dovessi rinunciare, dovrei corrispondere una penale per l'arrivo di questi materiali, nonostante non abbia dato nessun acconto? Nel preventivo che ho firmato non c'è nessun riferimento a penali e tempi di consegna. Sapreste darmi un consiglio su come eventualmente agire?
Grazie.

Come mai non sei ancora partito? Chi stai aspettando che ancora non fa quello che deve fare?
Non demordere, io dopo quasi due anni (forse) sono riuscito a partire, stanno portando man mano i ponteggi...
 
Non c è pessimismo nelle mie parole ma solo constatazione dei fatti da parte di uno che ogni giorno è a contatto con 100naia di aziende strasanissime un anno fa e sull orlo del fallimento adesso con milioni di € di crediti invendibili.[/QUOTE]

Peccato veramente.
Ho sempre pensato che si potesse fallire per i debiti.
Invece mi sono ricreduto!!!
In Italia sono riusciti a far fallire con i Crediti.
Pazzesco al limite dell'imbarazzante!!!
 
Come mai non sei ancora partito? Chi stai aspettando che ancora non fa quello che deve fare?
Non demordere, io dopo quasi due anni (forse) sono riuscito a partire, stanno portando man mano i ponteggi...

Perchè farei cessione del credito in autonomia... e vista la situazione adesso non sono sereno, anzi, tutt'altro. Volevo perlomeno avviare la pratica di cessione prima di iniziare a fare i pagamenti, ma quando stavo per partire si è bloccato tutto, puntualmente.
Tra l'altro sarebbero interventi veloci, la pompa di calore dalla prox settimana sarà in magazzino che mi aspetta, il fv non dovrebbe essere un problema, gli infissi in 3 mesi li dovrei avere. Non faccio cappotto e non metto ponteggi... ma con che spirito inizio adesso senza sapere come e se potrò spendere il mio credito a fine lavori? Non sono abbastanza capiente da avere l'alternativa della detrazione diretta. Grazie per le tue parole...
 
Perchè farei cessione del credito in autonomia... e vista la situazione adesso non sono sereno, anzi, tutt'altro. Volevo perlomeno avviare la pratica di cessione prima di iniziare a fare i pagamenti, ma quando stavo per partire si è bloccato tutto, puntualmente.
Tra l'altro sarebbero interventi veloci, la pompa di calore dalla prox settimana sarà in magazzino che mi aspetta, il fv non dovrebbe essere un problema, gli infissi in 3 mesi li dovrei avere. Non faccio cappotto e non metto ponteggi... ma con che spirito inizio adesso senza sapere come e se potrò spendere il mio credito a fine lavori? Non sono abbastanza capiente da avere l'alternativa della detrazione diretta. Grazie per le tue parole...

Certo che è una bella rogna infatti, anch'io volevo fare cessione del credito ma per l'ecobonus 50%, per le cose che non rientrano nel 110, ma dalle varie telefonate a banche, poste ecc... mi hanno detto che per ora non la fanno più. Così come le ditte, per tali lavori, non fanno sconto in fattura, proprio perchè banche poste ecc... hanno bloccato le cessioni. Staremo a vedere
 
[...] se dovessi rinunciare, dovrei corrispondere una penale per l'arrivo di questi materiali, nonostante non abbia dato nessun acconto? Nel preventivo che ho accettato non c'è nessun riferimento a penali [...]
difficile dire cosa convenga fare... ma la firma per accettazione di un preventivo di fatto è un contratto, puoi sempre recedere ma in assenza di penali esplicite la ditta può comunque pretendere che gli paghi le spese sostenute fino al momento in cui comunichi il recesso.
 
difficile dire cosa convenga fare... ma la firma per accettazione di un preventivo di fatto è un contratto, puoi sempre recedere ma in assenza di penali esplicite la ditta può comunque pretendere che gli paghi le spese sostenute fino al momento in cui comunichi il recesso.

A essere precisi non ho firmato... ho solo confermato il preventivo via mail.
 
il fatto è che mi sembra di capire che la PdC è per strada e Mercoledì arriva, il corriere la scarica e a quel punto non puoi rimandarla indietro... Se hai deciso di abbandonare la partita magari puoi sentirti con la ditta e sperare che possano dirottarla su altro cliente prima di fatturartela, che poi si complicherebbe ulteriormente... e andare in contenzioso non conviene a nessuno. Spiace sentire di questa situazione in cui ti ritrovi, probabilmente con molti altri. Sul fatto che le banche ripartano con gli acquisti sono pessimista.
 
il fatto è che mi sembra di capire che la PdC è per strada e Mercoledì arriva, il corriere la scarica e a quel punto non puoi rimandarla indietro... Se hai deciso di abbandonare la partita magari puoi sentirti con la ditta e sperare che possano dirottarla su altro cliente prima di fatturartela, che poi si complicherebbe ulteriormente... e andare in contenzioso non conviene a nessuno. Spiace sentire di questa situazione in cui ti ritrovi, probabilmente con molti altri. Sul fatto che le banche ripartano con gli acquisti sono pessimista.

credo che una PDC possano ripiazzarla in 10 minuti....
dipende dei rapporti che ha con il fornitore.
 
Non c è pessimismo nelle mie parole ma solo constatazione dei fatti da parte di uno che ogni giorno è a contatto con 100naia di aziende strasanissime un anno fa e sull orlo del fallimento adesso con milioni di € di crediti invendibili.

Peccato veramente.
Ho sempre pensato che si potesse fallire per i debiti.
Invece mi sono ricreduto!!!
In Italia sono riusciti a far fallire con i Crediti.
Pazzesco al limite dell'imbarazzante!!![/QUOTE]

Mia opinione personale: in realtà il sistema della cessioni somiglia più a uno schema Ponzi che a uno scambio di crediti reali e realmente esigibili , considerando poi tutte le variabili in gioco e che li rendano tali. Era stato ideato per aiutare chi non aveva capienza fiscale invece ha aiutato chi la capienza e la la liquidità l'aveva e gli speculatori.
 
Opinione personale per chi crede che cambierà qualcosa se riaprono i rubinetti banche e posta.

Ma lo sapete quante ditte ci sono con centinaia di migliaia di euro o milioni di euro in pancia a un passo dal fallimento?

Ecco cosa pensate che succederà se riaprono i rubinetti?

I primi crediti ad essere venduti saranno quelli e dopo aver rischiato il fallimento pensate che queste ditte si rimetteranno a fare sconto in fattura? Con quale fiducia? Che ricambi tutto all improvviso?

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In effetti il discorso fila. Hai ragione. Io ho ordinato le tende da sole esterne (no 110 ma e' un excursus in merito la cessione) e dovrebbero installare a breve. Dicimo che la spesa e' abbastanza sostenuta, tuttavia procedo in autonomia con le detrazioni 50%. A farla breve, quando ho fatto preventivi, la ditta,(non certo grande) che per le realizzazioni esterne opera esclusivamente per una grande realta' di produzione, mi ha chiesto se volessi cessione. Ho detto di no, perche' ci avrei pensato da solo. "ben, guardi, meglio, abbiamo ormai tanto di quel volume di denaro in cessione che non sappiamo proprio come fare, stiamo pensando di non proporla piu' ".
 
Ultima modifica:
se a fallire sono ditte che hanno proposto preventivi basati sui massimali (senza riguardo all'entità del lavoro) non verserò lacrime. Se a fallire sono ditte che fino a ieri sottofatturavano un giorno si e l'altro pure... non mi strapperò i capelli. Restano le altre che andranno aiutate in ogni modo a uscire dal pantano in cui sono state trascinate da legislatori inetti. Purtroppo distinguere non è facile.
 
se a fallire sono ditte che hanno proposto preventivi basati sui massimali (senza riguardo all'entità del lavoro) non verserò lacrime. Se a fallire sono ditte che fino a ieri sottofatturavano un giorno si e l'altro pure... non mi strapperò i capelli. Restano le altre che andranno aiutate in ogni modo a uscire dal pantano in cui sono state trascinate da legislatori inetti. Purtroppo distinguere non è facile.

Purtroppo la stragrande maggioranza sono le ultime.
Gli altri non avevano nulla da perdere prima e ancor meno adesso.
 
Peccato veramente.
Ho sempre pensato che si potesse fallire per i debiti.
Invece mi sono ricreduto!!!
In Italia sono riusciti a far fallire con i Crediti.
Pazzesco al limite dell'imbarazzante!!!

Mia opinione personale: in realtà il sistema della cessioni somiglia più a uno schema Ponzi che a uno scambio di crediti reali e realmente esigibili , considerando poi tutte le variabili in gioco e che li rendano tali. Era stato ideato per aiutare chi non aveva capienza fiscale invece ha aiutato chi la capienza e la la liquidità l'aveva e gli speculatori.[/QUOTE]

Perché dici che somiglia a uno schema Ponzi?

Lo è a tutti gli effetti e l'unico modo che ha per smettere di esserlo è un inflazione a 2 cifre con la prima diversa da 0 e da 1 e un aumento di tassazione altrettanto robusto allora si che i crediti saranno assorbibili... come dire: quando dai le carte e fai anche le regole in corsa....

Vedremo

Spero per chi da un paio di anni ci sta dietro a questo sb che possa riuscire a farlo senza farsi male.
 
Se affido il visto di conformità a una società come Deloitte o EY, il cui costo posso detrarre nel 110, e ho il mio commercialista che comunque mi presta consulenza per le fatturazioni, il caricamento di documenti sul portale, ecc, poi posso detrarre al 110 anche la sua fattura?

Grazie.
 
Posto due documenti:

. Il nuovo foglio informativo di Banca Intesa con le condizioni che saranno attive dal 1 luglio. Sentendo le filiali di Intesa loro dicono di essere ancora bloccati con l'apertura di nuove pratiche, mentre la piattaforma Deloitte a loro collegata non ha mai chiuso. Ma la pubblicazione del nuovo foglio mi da la speranza che la banca possa riaprire a nuove pratiche... FI-1597.pdf

. Il contratto di Cessione del credito di Fineco, con il quale poi dovrei essere poi ricontattato da EY per le credenziali di accesso alla piattaforma. Fineco adesso ha sospeso l'apertura di nuove pratiche direttamente online come faceva prima, ma pare permetta ancora di inserirle tramite promotore finanziario (se si è clienti e con un patrimonio gestito presso di loro) che per l'appunto mi ha girato il contratto da restituire compilato. contratto_cessione_credito_imposta_fineco.pdf

Con Intesa si firma il contratto con la banca solo dopo la valutazione di Deloitte, mentre con Fineco a quanto pare da subito, prima ancora del contatto di EY.
Fatto salve tutte le condizioni riportate nel contratto, e soprattutto il punto J:

Le Parti si danno reciprocamente atto che tutte le pattuizioni del presente Contratto presuppongono e sono basate
sulla Normativa Vigente, infra definita sub articolo 2.2, così come vigente alla data di conclusione del Contratto
medesimo e che, ove dovessero intervenire modifiche normative o regolamentari tali da incidere sulla disciplina
oggi vigente (a titolo esemplificativo, sul piano dell’ulteriore cedibilità e/o compensabilità, totale o parziale, dei crediti
di imposta), i termini e condizioni del Contratto saranno rinegoziati in buona fede, con conseguente modifica e
integrazione del Contratto ai sensi dell’articolo 5.3.

secondo voi, firmare oggi questo contratto con Fineco, mi garantisce perlomeno che la banca porterà avanti la mia pratica di cessione del credito e non mi sospenderà/annullerà la pratica qualora dovessero intercorrere in futuro nuovi blocchi dovuti a modifiche normative o esaurimento plafond della banca stessa? (Ricordo: lavori che devono ancora partire a breve: ho i materiali in attesa in ditta.)

Una differenza sostanziale tra le due offerte: Intesa acquista il credito pro-soluto, ovvero una volta bonificatomi l'importo non può rivalersi su di me. Fineco acquista pro-solvendo, ovvero anche una volta bonificato l'importo può richiederne la restituzione.

Tutte le altre banche, ad eccezione di Carige e BPER che accettano ma solo da clienti, sono al momento chiuse. Lascio anche un video di approfondimento dove si spiega la differenza tra pro-solvendo e pro-soluto.
 

Allegati

Ultima modifica:
Aggiorno la mia situazione. Incominciato a metà febbraio, ad oggi sono stati completati:

coibentazione tetto

posa fv batterie e inverter (ma mancano tutti i collegamenti)

lattonerie varie

nuovi coppi

quasi terminato cappotto

mancano invece all'appello: serramenti (ne ho 16 da cambiare), pompa di calore (montata ma mancano 2 tubi da piu di 2 mesi e non si sa quando e se arrivano), kers, 2 piani di riscaldamento a pavimento a secco, wallbox, building automation.

Non ce la faremo mai
 
Aggiorno la mia situazione. Incominciato a metà febbraio, ad oggi sono stati completati:

coibentazione tetto

posa fv batterie e inverter (ma mancano tutti i collegamenti)

lattonerie varie

nuovi coppi

quasi terminato cappotto

mancano invece all'appello: serramenti (ne ho 16 da cambiare), pompa di calore (montata ma mancano 2 tubi da piu di 2 mesi e non si sa quando e se arrivano), kers, 2 piani di riscaldamento a pavimento a secco, wallbox, building automation.

Non ce la faremo mai


Scusa cosa intendi con KERS?
 
vi aggiorno anch'io: ho iniziato lunedì i lavori.
Al momento stanno smantellando il lastrico solare per rifare impermeabilizzazione, coibentazione e pavimentazione con grés bianco certificato con indice di riflettanza (SRI) a norma (vi lascio immaginare le difficoltà nel reperirlo visto che chi vende grés non sa di cosa stiamo parlando).
Appena terminano il lastrico si passerà al montaggio del FV (19,98Kwp) con 2 inverter trifase growatt e circa 50kwh di accumulo già in magazzino.
Appena riusciamo a lasciare casa smonteranno gli infissi per montare cassonetti e monoblocco per poi mandare in produzione gli infissi veri e propri che sono realizzati da un mio paziente :cool:
Non vi anticipo nulla sulla centrale termica e la building automation perché sarà allucinante... I massimali del superbonus li ho superati già solo con gli acconti e le caparre confirmatorie...
Quando ho visto appendere il cartello di cantiere mi è scesa una lacrima. Due anni tra progettazione e sbattimenti.
 

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