Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[fizz]

la fattibilita' preliminare (che si configura come acconto, quindi detraibile) fatta dal professionista, serve esattamente a capire che tipo di interventi si dovranno fare sia per le famose due classi energetiche minime sia per individuare quelle "rogne" che gli edifici esistenti hanno (es: davanzali, fregi, balconi, frontalini, angoli stretti, adiacenze con altre costruzioni, spessore in mazzetta, soglie delle porte e delle finestre, ecc...) e che solo in fase di progetto esecutivo verranno affrontate dettagliatamente dal progettista.
Un tecnico serio ti fa anche la termografia inziale e finale oltre al blower door test per il collaudo

Termotecnico o geometra architetto? Chi occorre interpellare?

 

[Paolospa1]

FV a 2400€/Kw

FV a 2400€/Kw

" Se il cappotto è trainante (>25%) diventa ristrutturazione e quindi il massimale dei pannelli scende a 1600."

Buonasera, ho trovato questa indicazione pochi msg fa . Io sono abbastanza incerto su quanto posso fare/non fare nel rispetto di tutte le condizioni poste per usufruire del superbonus 110%, però il fatto che il FV trainato avesse come tetto max 2400€ se eseguito congiuntamente all'intervento trainante di isolamento termico delle superfici opache >25% della superf........ ( legge 77/2020 art. 119 comma 5 p.to a) mi era sembrata una delle poche cose certe su cui avrei messo la mano sul fuoco. Se qualcuno di buona volontà mi può spiegare se e dove mi sbaglio gli sarei grato.

 

[fizz]

la fattibilita' preliminare (che si configura come acconto, quindi detraibile) fatta dal professionista, serve esattamente a capire che tipo di interventi si dovranno fare sia per le famose due classi energetiche minime sia per individuare quelle "rogne" che gli edifici esistenti hanno (es: davanzali, fregi, balconi, frontalini, angoli stretti, adiacenze con altre costruzioni, spessore in mazzetta, soglie delle porte e delle finestre, ecc...) e che solo in fase di progetto esecutivo verranno affrontate dettagliatamente dal progettista.
Un tecnico serio ti fa anche la termografia inziale e finale oltre al blower door test per il collaudo

Termotecnico o geometra architetto? Chi occorre interpellare?

 

[rrrmori53]

Se qualcuno di buona volontà mi può spiegare se e dove mi sbaglio gli sarei grato.

Ancora non è dato sapere come finira'......................................
Sembra che il legislatore non conosca bene le legge emanate nel passato, cosi succede che vai sempre, o quasi, a cozzare con regole che quasi nessuno ricorda.......................
Sara un bagno di sangue in particolare per i "primi volontari"

 

[axoduss]

Leggendo

d) "interventi di ristrutturazione edilizia", gli interventi rivolti a trasformare gli organismi edilizi mediante un insieme sistematico di opere che possono portare ad un organismo edilizio in tutto o in parte diverso dal precedente. Tali interventi comprendono il ripristino o la sostituzione di alcuni elementi costitutivi dell'edificio, l’eliminazione, la modifica e l'inserimento di nuovi elementi ed impianti. Nell’ambito degli interventi di ristrutturazione edilizia sono ricompresi altresì gli interventi di demolizione e ricostruzione di edifici esistenti con diversi sagoma, prospetti, sedime e caratteristiche planivolumetriche e tipologiche, con le innovazioni necessarie per l’adeguamento alla normativa antisismica, per l’applicazione della normativa sull’accessibilità, per l’istallazione di impianti tecnologici e per l’efficientamento energetico. L’intervento può prevedere altresì, nei soli casi espressamente previsti dalla legislazione vigente o dagli strumenti urbanistici comunali, incrementi di volumetria anche per promuovere interventi di rigenerazione urbana. Costituiscono inoltre ristrutturazione edilizia gli interventi volti al ripristino di edifici, o parti di essi, eventualmente crollati o demoliti, attraverso la loro ricostruzione, purché sia possibile accertarne la preesistente consistenza. Rimane fermo che, con riferimento agli immobili sottoposti a tutela ai sensi del Codice dei beni culturali e del paesaggio di cui al decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, nonché, fatte salve le previsioni legislative e degli strumenti urbanistici, a quelli ubicati nelle zone omogenee A di cui al decreto del Ministro per i lavori pubblici 2 aprile 1968, n. 1444, o in zone a queste assimilabili in base alla normativa regionale e ai piani urbanistici comunali, nei centri e nuclei storici consolidati e negli ulteriori ambiti di particolare pregio storico e architettonico, gli interventi di demolizione e ricostruzione e gli interventi di ripristino di edifici crollati o demoliti costituiscono interventi di ristrutturazione edilizia soltanto ove siano mantenuti sagoma, prospetti, sedime e caratteristiche planivolumetriche e tipologiche dell’edificio preesistente e non siano previsti incrementi di volumetria;(lettera così modificata dall'art. 10, comma 1, lettera b), della legge n. 120 del 2020)
e) "interventi di nuova costruzione", quelli di trasformazione edilizia e urbanistica del territorio non rientranti nelle categorie definite alle lettere precedenti. Sono comunque da considerarsi tali:

e.1) la costruzione di manufatti edilizi fuori terra o interrati, ovvero l'ampliamento di quelli esistenti all'esterno della sagoma esistente, fermo restando, per gli interventi pertinenziali, quanto previsto alla lettera e.6);
e.2) gli interventi di urbanizzazione primaria e secondaria realizzati da soggetti diversi dal Comune;
e.3) la realizzazione di infrastrutture e di impianti, anche per pubblici servizi, che comporti la trasformazione in via permanente di suolo inedificato;
e.4) l’installazione di torri e tralicci per impianti radio-ricetrasmittenti e di ripetitori per i servizi di telecomunicazione;
(punto da ritenersi abrogato implicitamente dagli artt. 87 e segg. del d.lgs. n. 259 del 2003)
e.5) l’installazione di manufatti leggeri, anche prefabbricati, e di strutture di qualsiasi genere, quali roulotte, camper, case mobili, imbarcazioni, che siano utilizzati come abitazioni, ambienti di lavoro, oppure come depositi, magazzini e simili, ad eccezione di quelli che siano diretti a soddisfare esigenze meramente temporanee o delle tende e delle unità abitative mobili con meccanismi di rotazione in funzione, e loro pertinenze e accessori, che siano collocate, anche in via continuativa, in strutture ricettive all’aperto per la sosta e il soggiorno dei turisti previamente autorizzate sotto il profilo urbanistico, edilizio e, ove previsto, paesaggistico, che non posseggano alcun collegamento di natura permanente al terreno e presentino le caratteristiche dimensionali e tecnico-costruttive previste dalle normative regionali di settore ove esistenti; (punto sostituito dall'art. 10, comma 1, lettera b), della legge n. 120 del 2020)
e.6) gli interventi pertinenziali che le norme tecniche degli strumenti urbanistici, in relazione alla zonizzazione e al pregio ambientale e paesaggistico delle aree, qualifichino come interventi di nuova costruzione, ovvero che comportino la realizzazione di un volume superiore al 20% del volume dell’edificio principale;
e.7) la realizzazione di depositi di merci o di materiali, la realizzazione di impianti per attività produttive all'aperto ove comportino l'esecuzione di lavori cui consegua la trasformazione permanente del suolo inedificato;
​

f) gli "interventi di ristrutturazione urbanistica", quelli rivolti a sostituire l'esistente tessuto urbanistico-edilizio con altro diverso, mediante un insieme sistematico di interventi edilizi, anche con la modificazione del disegno dei lotti, degli isolati e della rete stradale.


mi verrebbe da dire che tutti gli interventi del superbonus rientrano nella lettera C

 

[chiaralberto]

Allora, oggi sono stata in banca carige al centro di Roma. Avevo preso appuntamento scrivendo alla sede centrale italiana troppo incazzata (ho scritto a tutte le banche e alla fine tutte mi hanno contattato per appuntamenti privati....tocca fa cosi a quanto pare).
Ho la ploro proposta sia con prestito sia senza prestito ma la cosa che personalmente più mi ha interessato è che sono disposti a comprare il credito una volta a SAL maturato sul cassetto fiscale. La cosa è ottima perchè una volta maturato uno si potrà rivolgere al miglior offerente (vista proposta oggi FINECO). Inoltre possono anche concederti prestito più o meno grande per i lavori che non rientrano nella tua liquidità...Li ho trovati insomma molto più elastici rispetto ad unicredit (ma c'ero stata 3 settimane fa oramai) e disponibili ad organizzare qualche cosa ad personam

Detto questo domani ho asseveratore/tecnico che mi farà tutti i calcoli per vedere quanto è il mio 25% di superficie lorda disperdente e per capire bene che tipo di caldaia mettere...piano piano un pezzetto alla volta se ne viene a capo.

Ora sta a vedere in quanto temo compare il credito sul cassetto fiscale dopo SAL e poi credo potrò partire effettivamente con i lavori...

 

[axoduss]

Non ho capito, ti fanno il prestito ma puoi cedere il credito a qualcun altro?

 

[chiaralberto]

scusa, non mi sono spiegata bene a quanto pare. Volendo ti fanno il prestito se hai bisogno del prestito ed il prestito può essere fatto anche solo del 30% dell'importo, una volta tornato sul conto lo usi come volano per gli altri lavori cosi da estinguerlo entro fine 2021 (se non prorogano il tutto)

oppure se vuoi, ed hai la liquidità, loro acquistano anche solo il credito maturato sul sito dell'agenzia delle entrate, direttamente quando è presente sul casetto fiscale quindi non devi preventivamente fare pratiche etc.....è maturato sul cassetto e loro lo acquistano.

Non ho capito, ti fanno il prestito ma puoi cedere il credito a qualcun altro?

 

[stufodellenel]

Se ne sta parlando poco, anzi direi per niente, ma vorrei segnalare che sostituendo i serramenti sarà necessario installare un adeguato sistema di VMC per evitare condense e muffe.
Non ho ancora notizie se rientrano nel bonus, ma anche dovessi pagarle certamente le installerò.

 

[Dr.Gix]

Leggendo...

mi verrebbe da dire che tutti gli interventi del superbonus rientrano nella lettera C[/FONT][/FONT][/COLOR]

https://www.gazzettaufficiale.it/do...dazionale=15A05198&art.num=1&art.tiposerie=SG

Allegato 1 del decreto requisiti, pagina 9:

Ai sensi dell’articolo 2, comma 1, lettera l-vicies quater) del decreto legislativo 192/2005, si definisce ristrutturazione importante l’intervento che interessa gli elementi e i componenti integrati costituenti l’involucro edilizio che delimitano un volume a temperatura controllata
dall’ambiente esterno e da ambienti non climatizzati, con un incidenza superiore al 25 per cento
della superficie disperdente lorda complessiva dell’edificio.
2. Ai fini della determinazione di tale soglia di incidenza, sono da considerarsi unicamente gli elementi edilizi opachi e trasparenti che delimitano il volume a temperatura controllata dall’ambiente esterno e da ambienti non climatizzati quali le pareti verticali, i solai contro terra e
su spazi aperti, i tetti e le coperture (solo quando delimitanti volumi climatizzati).
3. Fermo restando quanto disposto ai commi 1 e 2, per consentire una graduale applicazione dei requisiti minimi di prestazione energetica, nel rispetto di quanto previsto all’articolo 4, comma 1, lettera b) del decreto legislativo, con particolare riferimento alle valutazioni tecniche ed economiche di convenienza, gli interventi di “ristrutturazione importante” si distinguono in:
a) ristrutturazioni importanti di primo livello: l’intervento, oltre a interessare l’involucro edilizio con un’incidenza superiore al 50 per cento della superficie disperdente lorda
complessiva dell’edificio, comprende anche la ristrutturazione dell’impianto termico per il
servizio di climatizzazione invernale e/o estiva asservito all’intero edificio. In tali casi i requisiti di prestazione energetica si applicano all’intero edificio e si riferiscono alla sua
prestazione energetica relativa al servizio o servizi interessati;
b) ristrutturazioni importanti di secondo livello: l’intervento interessa l’involucro edilizio con un incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda complessiva
dell’edificio e può interessare l’impianto termico per il servizio di climatizzazione invernale
e/o estiva. In tali casi, i requisiti di prestazione energetica da verificare riguardano le
caratteristiche termo-fisiche delle sole porzioni e delle quote di elementi e componenti
dell’involucro dell’edificio interessati dai lavori di riqualificazione energetica e il
coefficiente globale di scambio termico per trasmissione (H’T) determinato per l’intera
parete, comprensiva di tutti i componenti su cui si è intervenuti. A titolo esemplificativo e
non esaustivo:
- se l’intervento riguarda una porzione della copertura dell’edificio, la verifica del
coefficiente globale di scambio termico per trasmissione (H’T) si effettua per la medesima
porzione della copertura;
- se l’intervento riguarda una porzione della parete verticale opaca dell’edificio esposta a
nord, la verifica del coefficiente globale di scambio termico per trasmissione (H’T) si
effettua per l’intera parete verticale opaca esposta a nord.
Per gli impianti oggetto di eventuale intervento sono comunque rispettate le prescrizioni di cui al capitolo 5.

1.4.2 Riqualificazioni energetiche
1. Ai sensi dell’articolo 2, comma 1, lettera l-vicies ter) del decreto legislativo, si definiscono
interventi di “riqualificazione energetica di un edificio” quelli non riconducibili ai casi di cui al
paragrafo 1.4.1 e che hanno, comunque, un impatto sulla prestazione energetica dell’edificio.
Tali interventi coinvolgono quindi una superficie inferiore o uguale al 25 per cento della superficie disperdente lorda complessiva dell’edificio e/o consistono nella nuova installazione,
nella ristrutturazione di un impianto termico asservito all’edificio o di altri interventi parziali, ivi compresa la sostituzione del generatore. In tali casi i requisiti di prestazione energetica richiesti si applicano ai soli componenti edilizi e impianti oggetto di intervento, e si riferiscono alle loro
relative caratteristiche termo-fisiche o di efficienza.

Discorso chiuso.

:bye1:

 

[Acqua75]

Superbonus 110% - Fineco Bank

105%

 

[matador0975]

Se ne sta parlando poco, anzi direi per niente, ma vorrei segnalare che sostituendo i serramenti sarà necessario installare un adeguato sistema di VMC per evitare condense e muffe.
Non ho ancora notizie se rientrano nel bonus, ma anche dovessi pagarle certamente le installerò.

Non l'ho capito neanche io.
Anche io sono interessato ma ci sono parecchi pareri contrastanti. Anche perché non ho capito in quale voce rientrerebbe

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[maun]

Scusate, però allora chiunque farà un cappotto coprendo più del 25% di superficie (e credo la maggior parte delle persone), si vedrà il massimale del FV dimezzato a 1600€....che senso ha?!

 

[matador0975]

Scusate, però allora chiunque farà un cappotto coprendo più del 25% di superficie (e credo la maggior parte delle persone), si vedrà il massimale del FV dimezzato a 1600€....che senso ha?!

Ma 1600 euro è un bel massimale.
C'esce un bel prodotto. Ora, appena lo capiranno anche le aziende abbasseranno i prezzi al nuovo massimale.

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

 

[Bufera74]

Nell'intervento si puó ricomprendere pergotenda come schermatura solare davanti ad una porta finestra? Nelle faq Enea si dice che comunque non deve essere su finestre esposte a nord o nordest o nordovest. Che si intende? Anche se sei praticamente ad est per pochi gradi verso nord? Questo credo valga anche perla detrazione al 50%. Anch'io sarei interessato al vmc, per me é escluso ma sento che la questione é dubbia ma non capisco la fonte

 

[mflash]

error, cancello...

 

[chiaralberto]

no, il cappotto esterno non rientra, neanche se supera il 25% della superficie nei lavori che provocano il dimezzamento del cappotto.

Nel caso specifico non rientrano in "interventi di cui all’articolo 3, comma 1, lettere d), e) e f), del testo unico di cui al decreto del Presidente dellaRepubblica 6 giugno 2001, n. 380...'

In questa legge i nostri sono: a) "interventi di manutenzione ordinaria", gli interventi edilizi che riguardano le opere di riparazione, rinnovamento e sostituzione delle finiture degli edifici e quelle necessarie ad integrare o mantenere in efficienza gli impianti tecnologici esistenti;

Mentre: edilizio;d) "interventi di ristrutturazione edilizia", gli interventi rivolti a trasformare gli organismi edilizi mediante un insieme sistematico di opere che possono portare ad un organismo edilizio in tutto o in parte diverso dal precedente. Tali interventi comprendono il ripristino o la sostituzione di alcuni elementi costitutivi dell'edificio, l'eliminazione, la modifica e l'inserimento di nuovi elementi ed impianti. Nell'ambito degli interventi di ristrutturazione edilizia sono ricompresi anche quelli consistenti nella demolizione e successiva fedele ricostruzione di un fabbricato identico, quanto a sagoma, volumi, area di sedime e caratteristiche dei materiali, a quello preesistente, fatte salve le sole innovazioni necessarie per l'adeguamento alla normativa antisismica;
e) "interventi di nuova costruzione", quelli di trasformazione edilizia e urbanistica del territorio non rientranti nelle categorie.....
definite alle lettere precedenti.

Scusate, però allora chiunque farà un cappotto coprendo più del 25% di superficie (e credo la maggior parte delle persone), si vedrà il massimale del FV dimezzato a 1600€....che senso ha?!

 

[Dr.Gix]

Come ho già evidenziato se isoli più del 25% della superficie disperdente per il legislatore sei in "lettera D" ai sensi delle linee guida del decreto del 2005 richiamato, tra l'altro, nel decreto requisiti a cui bisogna attenersi per i lavori di riqualificazione.
È un'ovvietà incrontrovertibile. Fatevi fare bene i calcoli perché se si è tra i sorteggiati per controlli ci si farà molto ma molto male...

 

[maun]

Non ci sto capendo più niente con sta storia della ristrutturazione.
Molte pagine fa si diceva che se la ristrutturazione era configurata come un efficientamento energetico globale allora il massimale non era dimezzato. Ora si dice che se fai cappotto per più del 25% invece rientri proprio nella casistica di dimezzamento...
Che poi, uno fa il cappotto proprio come trainante e traina il FV, e ti dimezzano il massimale....
E allora non è una contraddizione? Uno dovrebbe star lì a fare un cappotto al 24%?..o non fare cappotto ma solo sostituzione della caldaia con PdC (però senza cambiare il sistema di emissione, per esempio da termosifoni a radiante, altrimenti sei dentro di nuovo nella ristrutturazione...)?
Mi sembra un controsenso, ma sarò io..

 

[Rob77Faenza]

Scusate, però allora chiunque farà un cappotto coprendo più del 25% di superficie (e credo la maggior parte delle persone), si vedrà il massimale del FV dimezzato a 1600€....che senso ha?!

Non mi pare dimezzato perchè il massimale sarebbe stato di 2400... Con 1600€ ne paghi una buona parte il resto lo fai uscire dalle tue tasche...