Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio


fedonis ha detto:
Il problema e' proprio questo, quel che vale oggi non vale domani. Che ci puo' stare, solo che le variazioni (in tutte le situazioni) sono a ritmo serrato. Quello che ha fatto un governo precedente viene smantellato dal successivo. L'incertezza e' l'unica certezza.
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Esatto.
aggiungo che c'è una cosa che è ancora piu grave nel cambiare e smantellare quello che ha fatto il governo precedente.
E' il fare uscire le voci (che vengono passate per quasi certe) di cambiamento prima che siano confermate.

Faccio il mio esempio:
In primavera volevo partire col 110%, il mio è un caso molto semplice, e anche veloce (metterei pdc +fv +solare termico), praticamente una settimana di lavoro su casa tutta apposto (avevo fatto cila 3 anni fa ed era tutta ok come documentazione).
Io non sono un amante del 110% ma chiaramente avrei sfruttato l'opportunità.

E' chiaro che se facessero il 75% con la stessa burocrazia delle vecchie detrazioni non avrei dubbi nel fare il 75%.
Praticamente a fronte di un investimento pagato con i prezzi non110% di 20-23keuro (quindi 5-6mila euro al committente), aggiungendo qualche VMC puntuali (non ho voglia di fare lavori dentro casa) e togliendo il solare termico, mi sarei risparmiato le rotture di scatole del 110%.

Quindi per quanto mi riguarda questo è un motivo per mettere tutto in freezer e aspettare notizie piu certe su questo 75% (tanto non ho nessuna fretta)

Ora, per quanto mi riguarda, questa del 75% la trovo una scelta giusta e migliorativa del 110%, ed è molto piu vicino a quello che avrei fatto io.
Ma se queste detrazioni servono per rilanciare l'economia, continueranno a creare confusione alle persone con ritardi sulle attività economiche (come era successo per il 110% di notizie uscite fuori a marzo e rese funzionanti a fine anno, con il risultatato di aver bloccato il settore in questione) .
 
by_xfile ha detto:
Il flop è quando nessuno o pochi partono, ma se continuano così ne partiranno sempre meno, ci vogliono dati certi non chiacchiere da bar
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Se posso intromettermi, ne partiranno sempre meno man mano che la gente si informa e capisce (almeno in parte) ciò che sta dietro....
Al momento siamo tempestati di pubblicità sul 110% ovunque...
Non conosco quasi nessuno che non si stia informando o che non sia in ballo con qualche GC o geometra (se va bene...)
Il messaggio che sta passando dai media è che è un'occasione da non farsi scappare...
A volte mi chiedo se sono io che mi faccio troppi problemi... mah?
 
by_xfile ha detto:
Il flop è quando nessuno o pochi partono, ma se continuano così ne partiranno sempre meno, ci vogliono dati certi non chiacchiere da bar
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Non sono chiacchere da bar mi pare. Ci sono i numeri dei soldi usati fino adesso. Non e' "meni il ciocchele" che parla. Sono i numeri degli stanziamenti fin qui usati. Quindi chiacchere da bar mi pare quanto meno fuori luogo. Se poi mi dici che fino ad adesso si e' perso tempo, concordo con te.
 
Dirtychild ha detto:
Se posso intromettermi, ne partiranno sempre meno man mano che la gente si informa e capisce (almeno in parte) ciò che sta dietro....
Al momento siamo tempestati di pubblicità sul 110% ovunque...
Non conosco quasi nessuno che non si stia informando o che non sia in ballo con qualche GC o geometra (se va bene...)
Il messaggio che sta passando dai media è che è un'occasione da non farsi scappare...
A volte mi chiedo se sono io che mi faccio troppi problemi... mah?
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Concordo sul fatto che sia una occasione da non lasciarsi scappare. Ma alla larga dai GC. Devi fare com Bxfile, roby, kaladiluna, ovvero sbatterti in prima persona e trovare la soluzione migliore. C'e' da fare tanto lavoro, ma ne vale la pena.
 
fedonis ha detto:
Concordo sul fatto che sia una occasione da non lasciarsi scappare. Ma alla larga dai GC. Devi fare com Bxfile, roby, kaladiluna, ovvero sbatterti in prima persona e trovare la soluzione migliore. C'e' da fare tanto lavoro, ma ne vale la pena.
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Confermo che il tempo da spendere è parecchio, ma mi hanno sempre insegnato che i soldi facili non esistono...
 
Massì, infatti io ho fatto fare verifica di fattibilità dal geometra, poi ho rinunciato perché dovrei fare necessariamente il cappotto che nel mio caso è un lavoro complicato e "rischioso" per n motivi... Ho già il FV con SSP, farò qualche lavoretto senza superbonus e vivo felice...
Il punto è che vedo un sacco di gente che ha dato incarico a GC ed ora sono in ballo.... Come andrà a finire? Spero bene per loro... Ma mi fido poco di chi vuole installarti per forza una PdC, altrimenti non prendono neanche l'incarico...
 
fedonis ha detto:
Non sono chiacchere da bar mi pare. Ci sono i numeri dei soldi usati fino adesso. Non e' "meni il ciocchele" che parla. Sono i numeri degli stanziamenti fin qui usati. Quindi chiacchere da bar mi pare quanto meno fuori luogo. Se poi mi dici che fino ad adesso si e' perso tempo, concordo con te.
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Intendevo chiacchiere da bar, per il discorso che si è perso tempo e se ne sta perdendo ancora troppo, e tutti questi cambiarelli non giovano a nessuno tanto meno a chi magari ci sta facendo un pensierino, già il fatto che ti ci vogliono mesi e mesi per metterti in regola, e poi escono queste sparate fuori dal Quirinale non giova a nessuno tanto meno all'economia, che si fermerà nuovamente in attesa di una legge certa, ma è così da quando lo hanno presentato, cambiato talmente tante volte che più di qualcuno a rinunciato.
Se questo è il modo di fare politica è meglio mandarli tutti a casa ci risparmiamo una montagna di soldi buttati nei loro stipendi
 
Kkkamakkk ha detto:
L unico modo che ha di lavorare il general contractor è per i lavori che fa direttamente con i suoi dipendenti E che fattura direttamente e non per quelli in "subappalto" salvo che non sia una onlus e lavori gratis per questa parte, non esiste nessuna scappatoia LEGALE.

Il problema grosso è per i lavori già fatti in questo modo...

Tra privati e ditte che dovranno tirar fuori decine di migliaia di euro di tasca per lavori che non avrebbero fatto, ce ne saranno tanti.

Se saranno privati o ditte o GC a rimetterci dipende da come è stato scritto il contratto e a che punto sono i pagamenti e le cessioni.
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Negli appalti tra privati mi risulta che l’unico divieto espresso nella legge è il subappalto di terzo livello, cosa che non si qualifica affidandosi ad un GC (anche se è meglio verificarlo). Il GC in questione non è quello definito nel codice degli appalti pubblici.
 
kaladiluna ha detto:
non esistendo un inquadramento ufficiale della figura del GC, non mi stupirei se per AdE la discriminante fosse: "i pagamenti sono effettuati tutti verso un unico soggetto?". Forse nei condomini il GC è una figura indispensabile, ma per abitazioni singole penso che - se uno ne ha tempo, capacità e voglia - sia meglio il fai-da-te... non stiamo parlando del Terzo Valico, e alla fine della fiera le responsabilità rimangono comunque tutte in capo al committente. E dovrei pure farmi carico di una parcella aggiuntiva per un nuovo ruolo? Come non ce ne fossero già abbastanza?

General Contractor nel Privato

Nell’ambito privato non abbiamo una vera e propria disciplina dedicata; il contraente generale è spesso un costruttore di opere che può realizzare l’opera ad esso affidata con qualsiasi mezzo, cioè anche subaffidandola in tutto o in parte a terzi dallo stesso prescelti o coordinati e, inoltre, deve rendere al proprio committente i servizi collaterali (progettazione, acquisizione aree, rapporti con terzi ed indennità agli stessi) necessari alla realizzazione integrante dell’opera. La redazione degli elaborati progettuali è un’attività che il General Contractor può svolgere direttamente, ma può anche affidare all’esterno, né tale affidamento sembra sottoposto ad alcun vincolo procedurale.
[...]
Per citarne uno, ci si chiede se il General Contractor possa stipulare direttamente il contratto per l’espletamento del servizio di Coordinamento della Sicurezza (CSE), nonché della Direzione Lavori (DL). La normativa nazionale prevede che tali figure vengano nominate dal committente o, nel caso di Coordinatore della sicurezza, dal Responsabile Lavori, ove presente. Per quanto riguarda la nomina di queste due figure nell’ambito dei lavori sottoposti a Superbonus, la normativa non ha previsto deroghe alla regola generale, quindi ad una prima analisi pare che la loro nomina sia un compito che debba permanere in capo al committente.
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Purtroppo tanti mettono il naso senza la necessaria esperienza, creando solo confusione.

è prassi comune nell’ambito dell’edilizia (ma non solo) affidare la realizzazione di un progetto ad una unica impresa che a sua volta appalta parte o tutti i lavori ad altre imprese. È vietato l’appalto di terzo livello ma nient’altro. Vogliamo chiamarlo General Contractor? Si fa solo confusione.
Tema SSL, ci sono formule contrattuali e meccanismi di delega complessi a piacere per gestire questo aspetto, non credo che un giornalista qualunque possa entrare nel merito, come anche chiunque non abbia una opportuna formazione ed esperienza nel campo.
 
axoduss ha detto:
Purtroppo tanti mettono il naso senza la necessaria esperienza, creando solo confusione.

è prassi comune nell’ambito dell’edilizia (ma non solo) affidare la realizzazione di un progetto ad una unica impresa che a sua volta appalta parte o tutti i lavori ad altre imprese. È vietato l’appalto di terzo livello ma nient’altro. Vogliamo chiamarlo General Contractor? Si fa solo confusione.
Tema SSL, ci sono formule contrattuali e meccanismi di delega complessi a piacere per gestire questo aspetto, non credo che un giornalista qualunque possa entrare nel merito, come anche chiunque non abbia una opportuna formazione ed esperienza nel campo.
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In cosa consiste l'appalto di terzo livello?
 
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