Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[LordofHome]

Se ho capito bene la tua situazione, ti manca solo accumulo e colonnina... perché il cappotto sarebbe una riparazione, quindi da soli i due interventi non danno la possibilità di accedere al 110

La VMC non è considerata un elemento che va a ridurre il fabbisogno energetico riducendo le dispersioni per ventilazione?

L'aggiunta di split Aria-aria R32 in pompa di calore in classe A+++ sia estate che inverno non contribuisce ad aumentare ulteriormente l'efficenza?

L'aggiunta del fotovoltaico con accumulo non aumenterebbe di molto l'uso di fonti rinnovabili e, aumenterebbe di molto l'efficienza dell'immobile?

La stima è quella di passare dai 5000kwh (di cui circa la metà per climatizzazione estiva, invernale e acs......che farebbe grossomodo 15kwh/mqa considerando l'uso della PDC ovvero circa 45kwh/mqa se consideriamo un COP medio di 3) ai probabili 1000Kwh....

 

[arch.simone]

La VMC non è considerata un elemento che va a ridurre il fabbisogno energetico riducendo le dispersioni per ventilazione?

L'aggiunta di split Aria-aria R32 in pompa di calore in classe A+++ sia estate che inverno non contribuisce ad aumentare ulteriormente l'efficenza?

L'aggiunta del fotovoltaico con accumulo non aumenterebbe di molto l'uso di fonti rinnovabili e, aumenterebbe di molto l'efficienza dell'immobile (la stima è quella di passare dai 5000kwh (di cui circa la metà per climatizzazione estiva, invernale e acs......che farebbe grossomodo 15kwh/mqa considerando l'uso della PDC ovvero circa 45kwh/mqa se consideriamo un COP medio di 3) ai probabili 1000Kwh....

Ho letto velocemente e mi era sfuggito il fatto che non avessi FV.
Secondo me se hai già una PdC per il riscaldamento l'intervento di mettere le PDC aria-aria (climatizzatori) non rientra nell'ecobonus (neanche oggi, perché non vai a sostituire il generatore del riscaldamento).
Quindi se non hai almeno uno degli interventi principali, il FV (e accumulo ecc e neanche la VMC) non rientrano nell'ecobonus 2020

 

[LordofHome]

Ho letto velocemente e mi era sfuggito il fatto che non avessi FV.
Secondo me se hai già una PdC per il riscaldamento l'intervento di mettere le PDC aria-aria (climatizzatori) non rientra nell'ecobonus (neanche oggi, perché non vai a sostituire il generatore del riscaldamento).
Quindi se non hai almeno uno degli interventi principali, il FV (e accumulo ecc e neanche la VMC) non rientrano nell'ecobonus 2020

Capisco, la posso prendere come punto "certo" e quindi rinunciare ad ulteriori verifiche e approfondimenti che porterebbero solo ad un'inutile perdita di tempo oppure ci sono margini di "interpretazione"?

In pratica per accedere dovrei prendere una facciata della casa (almeno il 25%) e sostituire l'attuale cappotto da 14cm di EPS 100 con uno da 14cm in STIFERITE tipo?

 

[axoduss]

5 kWh di Sonnen costano 9.000€ quindi scordatela.

mi sembra un furto, come mai costa cosi' tanto?

 

[mArCo1928]

I 1.500 kWh che dicono di regalarti in realtà li paghi profumatamente

 

[axoduss]

Esiste un unico soggetto in grado di assorbire tale credito, ovvero la banca.

falso, ci sono moltissime aziende con liquidita e tasse da pagare

É l'unico soggetto interessato a prestare denaro per guadagnarci,

Falso, la banca non ha alcun interesse ad accettare credito fiscale . Ci saranno forse eccezioni per piccole banche locali.

 

[bravo666]

Ma se prestare denaro é il lavoro principale di ogni istituto di credito, come fai a dire che non abbiano interesse a farlo.
Secondo te meglio un prestito a tizio, con un interesse al 6% che mi restituisce in 10 anni, o un accollo del credito che mi da il 10% secco in 5, per di più garantito dallo Stato?
Nessun soggetto privato avrá mai più garanzie di una nazione, nessuno.
Certo, dovranno anche farsi due conti, non é che il denaro sia infinito e credo che non tutti gli eventuali aventi diritto riusciranno ad accedere a tale formula, ma la cessione del credito credo non sia obbligatoria accettarla in toto, nel senso che può essere spartita tra più soggetti in quanto "commercializzabile" per come hanno scritto

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[axoduss]

Gazzetta Ufficiale Decreto Rilancio/ Perche ritarda: verifiche su fondi e coperture

 

[Paskyu]

Scusate se è già stato scritto ma per mancanza di tempo non riesco a leggere tutto.
Per l'installazione del FV è assodato che non ci sarà scambio sul posto.
Ma l'energia immessa in rete è regalata al GSE oppure verrà venduta in regime di ritiro dedicato?

Spero che sia regalata. Ti pagano per fare l'impianto (110%), almeno il surplus se lo vende il gse.

 

[arch.simone]

Capisco, la posso prendere come punto "certo" e quindi rinunciare ad ulteriori verifiche e approfondimenti che porterebbero solo ad un'inutile perdita di tempo oppure ci sono margini di "interpretazione"?

In pratica per accedere dovrei prendere una facciata della casa (almeno il 25%) e sostituire l'attuale cappotto da 14cm di EPS 100 con uno da 14cm in STIFERITE tipo?

Da tecnico del settore ti ho detto la mia..., ma se trovi qualche tecnico disposto ad asseverare quello che serve per farti utilizzare il 110%... vedi tu. Io non lo farei, ma il mondo è bello perché è vario ( o avariato ).
Però occhio che poi l' AdE (con Enea e altri) ha 16 anni per i controlli...

anche il discorso che fai sul cappotto... mi sembra molto complesso, soprattutto se pensi al solo cambio di materiale e non all'aumento consistente di spessore.

p.s.
l'energia non autoconsumata sarà ceduta gratuitamente alla rete. E' un punto certo e chiaro. Niente SSP ecc

 

[an-cic]

Nel decreto non se ne fa menzione e quindi mi chiedo se sia perché sono esclusi o perché è automatico che siano inclusi... Ma i lavori di muratura e tinteggiatura necessari al ripristino post intervento saranno comprese nel bonus?

 

[LordofHome]

Da tecnico del settore ti ho detto la mia..., ma se trovi qualche tecnico disposto ad asseverare quello che serve per farti utilizzare il 110%... vedi tu. Io non lo farei, ma il mondo è bello perché è vario ( o avariato ).
Però occhio che poi l' AdE (con Enea e altri) ha 16 anni per i controlli...

anche il discorso che fai sul cappotto... mi sembra molto complesso, soprattutto se pensi al solo cambio di materiale e non all'aumento consistente di spessore.

p.s.
l'energia non autoconsumata sarà ceduta gratuitamente alla rete. E' un punto certo e chiaro. Niente SSP ecc

Il cambio del materiale può fare la differenza...tra EPS e STIFERITE ci balle un bel po di trasmittanza. In alternativa uno può aggiungere 1cm di AEROGEL sopra al cappotto esistente.

Detto questo, sono d'accordo sul fatto che non vi sia accesso al SSP....ma per questo ci sarebbe la powerwall2 ed un sovradimensionamento dell'impianto fotovoltaico.

Detto questo....allo stato attuale delle cose per chi come me preleva dalla rete si e no 5.000kWh annui non ce alcune interesse economico a mettere fotovoltaico o altro. La spesa annua è inferiore ai 1000€...meno di 80€ al mese. Se l'impianto arriva "con forti incentivi" ha senso farlo altrimenti la vedo poco sensata.
Si rischia di muovere 10.000€ (detraibili al 50% con solo FV e SSP) per avere un risparmio di forse 40€ al mese (SSP permettendo). Ci vorrebbero più di 10anni per recuperare l'investimento.

 

[tigermanIT]

Nessuno che aiuta un povero novizio a capire se vale la pena tirare su questo impianto con i miei consumi e in caso affermativo come dovrei dimensionare l'impianto FV ?

salve a tutti,

Per usufruire del Bonus 110% dovrò sostituire la caldaia tradizionale con quella PDC da abbinare all’installazione dell' impianto FV + andrò a sostituire gli infissi di 20 anni fa, sono moderatamente ottimista di recuperare 2 classi.

la mia situazione in breve :
- 150 mq su 3 piani, costruzione di 20 anni fa
- 3500 kWh di consumo all'anno
- nelle stanze uso condizionatori per caldo/freddo, ora sono 2 a regime diventeranno 4
- cucina per ora rimane a gas ma un domani vorrei dotarla di un piano cottura ad induzione per dire addio al gas
- oggi uso caldaia tradizionale metano x acqua calda che dovrò sostituire con caldaia a pompa di calore. Andrei a sfruttare PDC solo per ACS, non la userei per raffrescare e riscaldare casa.
Qui mi sorge una domanda, ma conviene mettere su una PDC solo per ACS quando il mio consumo gas annuale sono circa 370 Smc -> meno di 400 euro l'annuo
- non ho auto ibrida e non penso di averla in futuro in quanto il box si trova distante da casa e cmq è una linea condominiale

Andando a sostituire gli infissi vecchi con nuovi tripli vetri mi aspetto un bel risparmio sulla bolletta, ho ben 11 infissi da cambiare !
Cmq con il Bonus 110% conviene fare impianti sovradimensionati per sfruttare al massimo l’accumulo anche in inverno e la sera.

Qualche consiglio su come dimensionare questo impianto FV ? (non ho problemi di spazio per l'installazione)

ma sopratutto conviene mettere su tutto questo impianto se i miei consumi annuali sono 3500 kWh e 370 Smc ?

 

[arch.simone]

Nessuno che aiuta un povero novizio a capire se vale la pena tirare su questo impianto con i miei consumi e in caso affermativo come dovrei dimensionare l'impianto FV ?

Ti direi almeno 6 KWp se vuoi rimanere in monofase, altrimenti, spazio permettendo, 10 KWp trifase

 

[axoduss]

Nessuno che aiuta un povero novizio a capire se vale la pena tirare su questo impianto con i miei consumi e in caso affermativo come dovrei dimensionare l'impianto FV ?

per quale assurdo motivo vogliono tutti cambiare gli impianti e non sistemare l'involucro disperdente????????? Bisogna diminuire il fabbisogno energetico

 

[tigermanIT]

per quale assurdo motivo vogliono tutti cambiare gli impianti e non sistemare l'involucro disperdente????????? Bisogna diminuire il fabbisogno energetico

infatti ho messo anche la sostituzione di 11 infissi di 20 anni fa

 

[axoduss]

Decreto rilancio in ritardo, nuove verifiche sui fondi e modifiche all'ecobonus

 

[axoduss]

Ti direi almeno 6 KWp se vuoi rimanere in monofase, altrimenti, spazio permettendo, 10 KWp trifase

si puo' fare 9kWp lato DC e 6kW in AC per rimanere sul monofase e avere maggior produzione in inverno.
Sono 22 pannelli da 400W se uno ha spazio

 

[tigermanIT]

fatto bene a chiedere qui....chiedere all'oste se il vino è buono non è mai una buona idea....
Mi avevano fatto due preventivi di 4 o 5 kWp che sconsigliate visto che l'impianto dovrebbe essere di almeno 6 kWp

 

[xardasfire]

si puo' fare 9kWp lato DC e 6kW in AC per rimanere sul monofase e avere maggior produzione in inverno.
Sono 22 pannelli da 400W se uno ha spazio

Potresti spiegarti meglio @axoduss? In che senso 9 KWp in DC e 6 in AC?