Eolico senza pale

Perché meglio lasciar perdere?
NON sembra una brutta tecnologia.
Potresti essere un pelino più tecnico?
 
vediamo se riesco ad essere chiaro e non sollevare polemiche sulle forme anziché esaminare i contenuti

è in corso in un'altra parte del sito una discussione in merito al fatto della veridicità dello sbarco lunare da parte dell'uomo
io sono assolutamente convinto che l'uomo sia andato sulla luna ma penso anche che questo non mi esima dal prendere in esame, almeno come estrema ipotesi, che il governo Americano abbia avuto paura di "un brutta figura" per cui non riterrei corretto ridicolizzare l'ipotesi del "complotto" che comunque nel contempo escludo

qui non è così !!!
ho visto il sito indicato e si parla di un oggetto che le più elementari leggi della fisica rifiutano in toto, mi vergogno io stesso di aver perso qualche minuto per vedere un sito che ipotizza l'esistenza di una simile stron_ata
l'energia si trasforma, non si crea dal nulla, e dato che stiamo parlando di eolico non dimentichiamo che la dimensione delle pale è quella che serve a generare la coppia meccanica
vento -> spinta del vento -> spinta meccanica sulle pale -> coppia torcente -> potenza prodotta dal generatore -> energia che poi per chi avesse un buco di memoria non è altro che la potenz integrata nel tempo
ciò detto invito a continuare la discussione solo per denigrare una simile stron_ata, pena non potersi ritenere un forum tecnico

TANTO E' DOVUTO ALLA FISICA !
 
Tanto per cambiare non sei mai in grado di giustificare tecnicamente le tue pratiche denigratorie dimostrando la più completa mancanza di conoscenze e umiltà.

Io non sono un tecnico ma ho capito il principio di base.
Funziona utilizzando i vortici di von karman
Scia di von Karman - Wikipedia

Qui il sito ufficiale
How it works? - Vortex Wind Turbine in a Nutshell
Tra l'altro è finanziato dal progetto europeo H2020 quindi non è di certo una "stron_ata"
 
Scusate se non mi dilungo in spiegazioni , ben vengano idee , progetti , start-up , innovazione , ecc ma mettere un palo da 2,5 m per produrre 100 watt ( almeno da quello che si legge nell'articolo )........forse meglio investire in ftv
 
il principio lo conosco, lo usiamo da una vita nelle misure di portata e funziona benissimo, solo che i livelli di potenza non sono nemmeno lontanamente comparabili a quelli di un pala
ma considera che nello specifico abbiamo proprio l'esigenza opposta, ovvero valutare la portata di un fluido con meno energia possibile -> con la minore perdita di carico, se la potenza in gioco fosse significativa, CONSIDERANDO CHE L'ENERGIA NON SI CREA MA SI TRASFORMA, si tradurrebbe in perdite di carico inaccettabili per il processo

al contrario su una pala eolica VERA (cioè con pale) non abbiamo alcun limite alla perdita di carico del vento, che non è altro che l'origina della nostra coppia
tenta di fare un minimo ragionamento su questo e ti (dovresti) rendere conto che non può funzionare come vero generatore, al limite puoi produrre "mini cosi" giusto per alimentare il rifugio montano, ma di queste tecnologie non ce ne frega un c.

visto che sei tanto bravo comunque puoi smentirmi calcolando quando debbe essere grande un coso di questo genere paragonato con uno standardissimo e volgarissimo generatore eolico da 1 MW (
che poi non è nulla di enorme, pensa che ci sta comodamente sopra un palo da 100 metri​
)
mi viene da ridere
 
GIBRUN ha detto:
ma mettere un palo da 2,5 m per produrre 100 watt ( almeno da quello che si legge nell'articolo ).....
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ecco la risposta, considera che ho letto il tuo intervento solo dopo che ho inserito il mio
che caz. ce ne facciamo di un oggetto alto 2.500 mm che produce 100 W ?

questo rilancia la mia domanda, ma ti anticipo la risposta
considerando che eolici sotto 1 MW non hanno gran senso se non in sede di esperimento o di giochino, la buffa "tecnologia" è cassata in partenza

sicuramente sto sbagliando ….. ma la butto lì per capirci
se la spinta fosse lineare un palo alto 2 kilometri e mezzo produrrebbe 100 kW ….. CHE SCHIFO !
UN PALO PER UN EOLICO DA 1 MW E' ALTO 100 METRI….. vai avanti tu che mi vien da ridere
 
si Elisabetta, ma un conto è pensare di produrre Energia, quella con la "E" maiuscola, un'altro è fare giocattolini per tenere accesi un decina di kW per servizi ausiliari di una barca

se almeno i tipi lo avessero dichiarato
" ovviamente questo non è una proposta per produrre energia ma un esperimento per renderci conto di "
non avrei nulla da eccepire, ma pensare di riempire un'area grande come una città di buffi pali che producono un centesimo di una sola turbogas vuol dire essere dement
i
WuWei ha detto:
e risolve il problema ambientale legato all'impatto delle palle sul volo degli uccelli
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ti pareva se per supportare un'idiozia del genere non ci mettessero dentro qualche (censura) ad effetto​
 
100w li produce la turbina altra 2,5m
Bisogna anche considerare che è stimata un efficienza del 60% superiore alle pale e i costi di manutenzione ridotti del 80% sempre rispetto alle pale.

Se BN la smette di parlare come uno scaricatore del porto di Marsiglia fa un piacere. Altrimenti mi sento autorizzato a mandarlo dove merita e adeguarmi al suo linguaggio
 
La cosa che più mi dispiace è vedere come vengono sperperati fondi europei , certamente bisogna finanziare la ricerca in tutti i settori ma almeno avere il buonsenso di capire quando smettere , del resto la colpa non è di chi li usa ma di chi autorizza l'uso, ma lasciamo stare siamo ot
 
Sarebbe utile sapere il costo del "palo" connesso in rete visto che ad oggi non conviene economicamente nemmeno installare 100 kwp di ftv in rid .
 
WuWei ha detto:
100w li produce la turbina altra 2,5m
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appunto !
un "men che giocattolino"
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lo ripeto almeno per quelli che sanno leggere anche se l'avevo già detto (esorto a verificare la mia affermazione)
il palo di un eolico da 1.000.000 W è alto 100 metri



WuWei ha detto:
Se BN la smette di parlare come uno scaricatore del porto di Marsiglia fa un piacere
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potresti scendere dalle montagne e frequentare un po' i porti, ci sono persone ottime, più migliori di quello che pensate
oltre a Voltri sono stato anche a Ferrol, Sagunto, Singapore, Bintulu ed altri e ti garantisco che si sta meglio lì che la su sui monti (a Marsiglia non ci sono ancora stato ma sono ancora in tempo)
​
 
Sulla manutenzione ridotta del 80% non mi pronuncio, sul efficienza maggiore del 60% invece vorrei proprio sapere come .... non è che se non è un pala il limite di Betz sparisce.
Tra parentesi, come al solito, in questi siti "entusiastici" si pecca sempre nel fornire dati; 2,5m x 100W... con vento a che velocità? Giusto per fare un paragone con un ipotetica pala avente S = 0.25mq (il diametro del palo è reperibile dal paper presente QUI)

P.S.
Ecco, non avevo letto tutto e infatti....
"As a result, generally speaking we can say Vortex wind power is less power efficient than regular horizontal-axis wind turbines."
Cioè, rende di meno ma ne possiamo mettere di più
 
Per me, nella mia ignoranza ovviamente, non va letta come tecnologia utile alla produzione di grandi quantitá di energia ma più come sistema casalingo alternativo ai pannelli, e che nelle intenzioni perlomeno richiede uso di materiali non inquinanti e più facilmente smaltibile dei pannelli stessi.


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B_N_ ha detto:
....
il palo di un eolico da 1.000.000 W è alto 100m
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Un eolico da 1MW oltre il palo avrà anche un bel rotore immagino di almeno 60m di diametro, non è che la questione si gioca sulla lunghezza del palo.
Che questi citati non siano dispositivi per alte potenze sembra chiaro a tutti, mi risulta che sul mercato non esistano solo generatori di grandi taglie sia per il FV che per l'eolico. Piccole potenze soddisferanno esigenze minime. Personalmente non mi dispiacerebbe avere nel mio terreno 10 pali da 3m che oscillano, voglio immaginare senza pericoli né rumore che sviluppino in totale 1kW. Certo non si sa né a che velocità del vento né a che costo quindi per adesso si parla di qualcosa senza avere le minime specifiche tecniche per valutarlo.
 
Io avevo capito che la prima cosa da chiedere a una ditta proponente il suo trovato è il "data sheet", ossia una tabella che per data velocità del vento fornisce la produzione elettrica corrispondente.
E questo documento deve essere redatto in modo tale che se la produzione elettrica effettiva è inferiore a un tot per cento
di quella dichiarata si può chiedere rimborso spese e eventualmente i danni.

Questo aggeggio -a oltre un lustro dal debutto- ce l'ha il data sheet? Se non ce l'ha è molto probabile, anzi quasi certo, che si tratti di un chiappacitrulli.

Questa mia opinione è rinforzata dalla analisi semantica di quanto riportato sul sito della Ditta; per esempio, al capitolo "Energy Conversion", di conversione di energia non se ne parla proprio,
mentre nel sottocapitolo "Vortex technology" ci sentiamo raccontare che il coso funziona benissimo anche in venti turbolenti, il che ovviamente non è vero.

Successivamente c'è il capitolo sull' alternatore
"... without gears, shafts or any rotating parts"; solo che il link fornito rimanda alla voce 'alternatori" di Wikipedia, dove sono descritti solo alternatori rotanti, questo è un mistero veramente misterioso ma io lo so: è un altrntr li-ne-a-re fattapposta.

Meno facile capire come mai attribuiscono il famoso crollo del ponte Tacoma Bridge ai Vortici, mentre tutti sanno che fu dovuto al Flutter, ma penso che sia solo propaganda per le anime semplici.

Tralascio l'esegesi del sistema magnetico e automatico di variazione della rigidità dell'albero, perché potrei facilmente scivolare nel turpiloquio, e così resta solo da capire frequenza e ampiezza della
-la chiamano loro-
vibrazione,
penso che sia scritta sul data sheet e appena lo trovo lo condivido senza fallo.

Saluti.

M
 
Quindi meglio lasciar perdere....... a meno che qualcuno mi dica costo chiavi in mano connesso...... non vorrei che fosse un altro kite-wind........come diceva qualcuno l'importante che se ne parli.....(infatti ne ha parlato il tg )
 
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