FER: coprire il fabbisogno energetico nazionale

[odisseo]

stà solo cercando di flammare, lascialo perdere

Odisseo

 

[taote79]

Infatti signori state veramente andando troppo OT!!

Kiedo ai moderatori di cancellare eventualmente gli interventi inappriopriati.

Agli utenti della discussione kiedo di tornare a parlare di FER e parlarre meno di OGM!!!!!!

parlando di biomasse si può anke discutere di piante e ogm, ma per approfondirne il discorso in maniera specifica magari meglio lincare una discussione nella sezione specifica del forum.


e a proposito del flammare, parlare di canapa è molto più intopic della diatriba sull'ogm.

 

[primus71]

Ahhahahahahahh
solo i dinosauri come te si possono crogiolare sulla sapienza da quattro soldi che spargi in giro ,è semplicemente penosa (la tua sapienza)...
Decenni di studi per quattro m.....


, la canapa è l'unica candidata all'ottenimento di maggiori produzioni di olio di semi da utilizzare al posto del diesel , senza rubare spazio alle colture per alimentazione.
Cresce in ogni luogo e quasi dappertutto almeno 3 raccolti l'anno , le piante vengono alte fino a sette metri , da cui si estrae carta , farmaci , olio per combustione o per alimentazione che tral'altro è ricco di omega 3 e 6 .
Solo dei malati mentali si possono permettere il lusso di lasciar fuori una pianta del genere , per favorire il consumo del petrolio e dei farmaci di sintesi , pagati ha caro prezzo ai soliti monopolisti-nazisti che usano le leggi per far morire la gente (dopo averli derubati dei loro soldi) tra gas puzzolenti e farmaci cancerogeni .

capito
tu vivi in una casa fatta di canapa, scollegato dalla rete, mangi canapa e ti curi con la canapa, ti vesti con la canapa e vai in giro su un'auto fatta di canapa..
ovviamente della canapa coltivata 3000 anni fa, mica della canapa brutta cattiva dei semi selezionati di oggi.

ciao

 

[wilko]

Ultimo intervento visto che siamo OT.

Arpagone, discutere è democraticamente corretto, dire stupidate e imporle agli altri un po' meno!
1) Stai paragonando gli ogm alla selezione naturale ?
Stai dicendo in pratica che gli ogm non servono a nulla visto che le varietà naturali sono sufficienti ?
Se gli ogm non servono ha nessuno , per quale motivo si tenta con tutti i modi di farli passare come la salvezza ?

Risposta: leggi con calma quello che ho scritto, riflettici sopra e poi rispondi con coerenza, io non ho scritto questo!


2) Se ne deduce che il problema della crescente popolazione è svanito nel nulla ?
Si inseriscono geni per brevettare delle piante che passano dalla normale disponibilità per tutti ad un regime di monopolio , il quale è diventato proprietario della natura ?
Il glifosate (roundup suona troppo brutto o troppo conosciuto ?)
è un agente leggermente cancerogeno .
Se vuoi puoi fare un prova diretta e mettere la soia non ogm e la soia ogm in due mucchietti separati introdurre dei topi e vedere quale mangiano .Io dico che mangiano quella non ogm ....
Risposta: tu hai mai coltivato un pezzo di terra? le sementi dove le prendi?il monopolio esiste gia, ben prima degli OGM, fatti un giro in un consorzio agrario!
Il roundup è il nome commerciale del Glifosate a.c. (principio attivo) nè esistono altri 20 formulazioni commerciali, ma io non faccio pubblicità, tu forse pensavi che era il nome del PA?... cancerogeno? se lo bevi sicuramente, ma se lo spruzzi sulla coltivazioni, come la soia OGM viene inattivato, dalle infestanti no perchè lo assorbono e gli blocca le attività vegetative poi si degrada con la morte della pianta, nel terreno le argille lo inattivano subito!Oltre al fatto che la quantità impiegata è di 2/3 litri ad ettaro di prodotto commerciale che è in gran parte supporto inerte! Tutti i diserbanti sono potenzialmente tossici come il glifosate, ma se vuoi coltivare non ci sono scelte a meno che non affamiamo parte della popolazione accontentandoci di quello che si ottiene dalla terra senza l'uso di sostanze chimiche! e prima di sparlare fatti qualche anno di studio in merito leggendo un po' meno wilkpedia visto che non sempre tutto quello che ci scrivono è verità..
Ah! sui topi, ti assicuro che il mangime con la soia OGM lo mangiano eccome, ho le prove evidenti tutti i giorni! tu lo hai mai visto con i tuoi occhi? anzi ti dirò che molti topicidi in commercio fatti con miscele di cereali inbevuti di sostanze molto più tossiche vengono tranquillamente mangiati dai topi, tipo le esche che le ASL usano nella derattizzazione.
Se vuoi discutere con me del mio lavoro fallo tranquillamente ma non pretendere di dire castronerie e pensare che io stia zitto! Almeno prima informati poi di la tua idea, e smettila di fare il saputello su cose che evidentemente non conosci nemmeno superficialmente.
saluti

 

[atomax]

simpatici, però, li vedo meglio per sopperire fluttazioni rapide di carico, piuttosto che lunghi cicli di carico e scarico
Flywheel - Wikipedia, the free encyclopedia
Flywheel energy storage - Wikipedia, the free encyclopedia

inoltre, non vorrei trovarmi nei paraggi in caso di guasti o terremoti o crolli, la liberazione pressochè istantanea di tanta energia cinetica è, sempre, pirotecnica e spettacolare

Per quale motivo li vedi meglio per sopperire fluttuazione rapide di carico?
Se l'energia cinetica posseduta da una macchina del genere è pari all'energia chimica posseduta da un accumulatore, qual'è la differenza?
In quanto alla sicurezza, leggevo in giro che era stato adottato un sistema particolare che in caso di anomalia frenava il volano attraverso una sostanza viscosa, mentre un altro sistema utilizzava una maglia di carbonio che avvolgeva il volano frenandolo repentinamente.
Ciao

 

[odisseo]

Per quale motivo li vedi meglio per sopperire fluttuazione rapide di carico?
Se l'energia cinetica posseduta da una macchina del genere è pari all'energia chimica posseduta da un accumulatore, qual'è la differenza?
In quanto alla sicurezza, leggevo in giro che era stato adottato un sistema particolare che in caso di anomalia frenava il volano attraverso una sostanza viscosa, mentre un altro sistema utilizzava una maglia di carbonio che avvolgeva il volano frenandolo repentinamente.
Ciao

perchè, come è scritto su wikipedia, possono essere caricate e scaricate rapidamente, hanno elevate densità di carica e elevate potenze di output
Oltre a poter sopportare migliaia se non milioni di cicli di carica/scarica

Quanto alla sicurezza, và tutto bene, ma quando una massa di 600 Kg tocca qualsiasi cosa, con velocità periferica prossima ai 1500 m/s........ ecco, io, preferisco essere molto lontano (mi riferisco all'esempio da 26 Kwh Flywheel - Wikipedia, the free encyclopedia )

Odisseo

 

[atomax]

Beh, Odisseo, sinceramente mi allontanerei anch'io ! Comunque il loro problema (almeno per quel che mi riguarda) è il prezzo. Se costassero di meno ne prenderei uno da qualche kW e ci sostituirei gli accumulatori in un impianto fotovoltaico che ho. Vengono comunque già impiegati in diverse applicazioni.

http://www.mmmm.it/doc/A1.pdf

Speriamo che col tempo il loro prezzo si abbassi! Magari si può provare qualcosa...

 

[BrightingEyes]

[MODERAZIONE] : Il titolo dovrebbe essere abbastanza chiaro. Un accenno a OGM e compagnia ci può stare se parliamo di biomasse e produzione energetica, ma la diatriba OGM si/OGM no è totalmente OT.
Invito quelli che la stanno portando avanti, specie quelli timorosi della "censura di regime" ad aprire una discussione nella sezione apposita se non vogliono vedersi, da ora in avanti, cancellare i messaggi.

 

[BrightingEyes]

Finchè si parla di Ogm e nessuno contraddice le castronerie scritte , và tutto bene appena qualcuno fà notare che sono un disastro si palesa l'unto del Signore ....
Appare sempre leggermente prevenuto ....

Canapa e solo canapa , niente ogm niente diserbanti niente dividendi ...

Ed ovviamente tornano le sciocchezze prevenute dei "perseguitati dal regime"!
Io personalmente sono rientrato oggi ed ho letto una serie di interventi del tutto OT su un argomento che era interessante e stimolante che rischia di esserne rovinato. Ed anche interventi di persone che si lamentano, giustamente, dell'OT, pur non essendo certo accusabili di connivenza o prevenzione!(Taote79 int. #122).
Come ho già segnalato sopra ribadisco che cancellerò tutti gli interventi OT.

 

[taote79]

Io direi ke tutti i post inerenti OGM pro/contro potrebbero essere spostati nella sezione 'Biomasse' piuttosto ke essere cancellati, e mettere qui un link per accedere alla discussione sugli OGM x le biomasse. Ki volesse potrebbe discuterne lì.

Mi rendo conto ke x i moderatori potrebbe essere un lavoraccio, ma siccome questo 3d presuppone di affrontare molti argomenti (solare, eolico, biomasse, accumulo, rete elettrica, ecc, ecc.), ke pottebbero ogniuno sfociare in diversi OT, suggerisco di armarsi di pazienza e trovare il modo di spostare alcuni OT piuttosto ke cancellarli, magari aprendo 3d appositi nelle sezioni appropriate.

Inoltre mano a mano ke la discussione va avanti, si potrebbe raccogliere i dati postati e raggrupparli in sottoinsiemi x facilitare la lettura ed avere mano a mano un quadro più kiaro e più ricco sull'argomento.


Agli utenti tutti kiedo di non farsi prendere dal trasporto emotivo, e di non lasciarsi trascinare in OT ke spesso hanno l'unico risultato di portare il discorso a morte certa. Piuttosto aprite una discussione in una sezione specifica e linkatela.

Non trolleggiate e non flammate e guardate la vostra trave prima della pagliuzzza ultrui, senno mi inciufolo!!!:closedeyes:

 

[odisseo]

Non trolleggiate e non flammate e guardate la vostra trave prima della pagliuzzza ultrui, senno mi inciufolo!!!:closedeyes:

piccolo ot, che ti sei cercato

metti in pratica in prima persona, così, giusto per dare il buon esempio
https://www.energeticambiente.it/fi...nere-idrogeno-dal-nucleare.html#post118901770

fine OT

Odisseo

 

[taote79]

era una risposta 'sui generis' quella in una discussione impostata male dall'inizio.
non iniziamo a fare 'maestra ha cominciato lui':closedeyes:

e tieni sempre bene davanti agli okki quella trave.......

 

[BrightingEyes]

A parte il "lavoraccio" di tagliare, copiare e aprire nuove discussioni, è CERTO che qualsiasi intervento, di qualsivoglia natura, verrebbe interpretato dalle menti spalancate di turno come colpo alla libera espressione dell'illuminato di turno inferto dietro pagamento della Monsanto o di chi per essa.
Quindi, pur comprendendo ed apprezzando lo spirito della proposta di Taote, preferisco mettere in atto quel che da sempre si minaccia. Non ho nemmeno cancellato tutti gli OT, ma solo quelli inseriti dopo i richiami di Taote e altri.
Sono d'accordo che un argomento come quello affrontato si presta a divagazioni e non mi pare che siamo stati troppo pignoli prima di questo episodio. Ma se l'unico intento di chi interviene è quello di far deviare la discussione e aprire un flame... poi non ci si lamenti per favore!

 

[odisseo]

nessun problema BrightingEyes

taote79, quindi, non avrai alcun problema a togliere le tue risposte sui generis, sai, per non dare l'impressione della maestrina che predica in un modo, ma poi si compiace delle proprie travi

Odisseo

 

[taote79]

i moderatori sapranno giudicare cosa va tolto e cosa no.

più ke altro non ho nessun problema a non rispondere più ai prossimi post simili a questi tuoi ultimi.

 

[odisseo]

i moderatori sapranno giudicare cosa va tolto e cosa no.

più ke altro non ho nessun problema a non rispondere più ai prossimi post simili a questi tuoi ultimi.

bene, prendo atto che quello che predichi, vale solo per gli altri

Odisseo

 

[taote79]

Allora sia kiaro, io non sono qui x predicare niente.
Essendo io ad aver aperto il topic, ho però il diritto di intervenire. poi i moderatori sapranno cosa fare eventualmente.

Ho kiesto dall'apertura della discussione di postare solo interventi, con argomentazioni e dati, ke riguardassero le FER ed il topic in questione, ed ho avvisato ke mi sarei rivolto ai moderatori in caso di interventi inopportuni. Ci sono stati ed ho ribadito il concetto.
Se qualcuno c'ha la coda di paglia e cerca di accusare altri di quello ke lui fa abitualmente, x voler dimostrare non si sa cosa, linkando interveti di altri 3d ke tralatro in un ceerto contesto di discussione possono avere la loro ragion d'essere, non fa altro ke sottolineare il suo intento di preferire riempire la discussione di post vuoti, senza dati sul topic, senza argomentazioni sul topic, in parole povere ha il solo interesse a provocare qualke reazione da altri utenti, con il suo tono polemico e saccente, x portare la discussione OT e quindi a kiusura.

Quindi ki volesse può continare a postare, se rispetta le regole della discussione, altrimenti nessuno lo costringe a doversi far notare per la propria 'intelligenza' anke qui, ci sono decine di altri 3d dove poter fare più bella figura.

 

[BrightingEyes]

Ok, Taote ed Odisseo, abbiamo compreso le rispettive ragioni. Se devo dire la mia mi pare il classico caso in cui si può discutere per mesi senza arrivare a nulla. In realtà un pò di ragione (e quindi di torto) la avete entrambi, il mio compito però è di mantenere questa discussione in ambito civile permettendo a tutti di esprimere la propria idea. Non di fare un bilancio su chi ha più ragione!
Vi inviterei quindi a non cercare ulteriori "ultime parole" e riprendere, se volete, la discussione sulla base del titolo del post.
Grazie della collaborazione!

 

[taote79]

Ok, Taote ed Odisseo, abbiamo compreso le rispettive ragioni. Se devo dire la mia mi pare il classico caso in cui si può discutere per mesi senza arrivare a nulla.

E' esattamente quello ke penso ank'io quindi finiamo qui questa diatriba puerile.
Io penso ke tutti gli utenti di questo forum, nessuno escluso, quando vogliono sanno essere fonte di utili informazioni ed opinioni se si sforzano di concentrarsi sull'argomento, ed è quello ke ho voluto dire nel primo post della discusssione.

Per questo rinnovo l'invito a postare sull' argomento e non su 'questioni morali' tra noi poveracci o altre questioni di scarso interesse.
I miei post non volevano essere da 'ultima parola', ma erano i post di ki ha aperto una discussione e ha subito messo nero su bianco sul come doveva svolgersi.
Se ad ogni rikiamo su un OT ne scaturisce un sub-OT di polemica, allora sarò costretto in seguito a non rikiamare in pubblico in maniera più generale, ma a segnalare in mp ai moderatori il comportamento individuale degli utenti del 3d.

 

[odisseo]

inizio ot

nessun problema, ho già provveduto a segnalare il post totalmente ot di taote79 e, così farò d'ora in avanti, nessuna polemica pubblica, immediata segnalazione ai moderatori o, direttamente all'amministratore, per qualsiasi post alla ricerca di flame o ot, di qualsiasi utente, in qualsiasi discussione

fine ot

Odisseo