Inverter AURORA - Power One @ Guida definitiva collegamento rete lan!!!

[andreifus]

Hai verificato che hai cablato con la sequenza giusta i plug RJ12? La resistenza di fine linea va messa in ON solo ed esclusivamente nell'inverter che termina la linea.

Nel convertitore, nella parte laterale (mi pare nel lato dove c'è l'alimentazione) ci sono due LED grandi, uno verde ed uno arancione. Se quello arancione è acceso fisso (anche che è acceso debolmente) vuol dire che ci sono disturbi sulla linea, se cosi fosse, ti suggerisco che:

1. il cavo che utilizzi deve essere di tipo schermato;
2. la schermatura deve avere continuità dal 1° al 3° inverter e deve essere messa a terra in un solo punto (preferibilmente dal lato dove è collegato il convertitore)
3. i cavi dati non vanno molto d'accordo con i cavi elettrici, quindi più lontano stai dalla corrente alternata meglio è.
4. verifica che il baudrate del convertitore sia impostato a 19200.

Ecco, interessanti le tue osservazioni, effettivamente:
Il led giallo/arancio e' costantemente acceso....
ed inoltre:
1 il cavo (del tipo telefonico) non è schermato.
2 la schermatura (vedi punto sopra) non ha continuita (morsetto lnk?).
3 i cavi segnale corrono nella stessa canalina dei cavi AC e CC (in e out degli inverter), quindi proverò a farlo passare esterno, per una questione di "pulizia" lo avevo inserito nelle canaline.
4 questo e 'l'unico punto ok.
In tutto questo, viste le difficolta, pensavo di metter su le morsettiere (che non ho) , ma viste le tue giuste osservazioni, proverò prima a fare le modifiche suggerite.
Prendo un cavo multicoppia o del tipo schermato con calza?

PS l'immagine è stata ripresa quando l'impianto non era ancora collegato, ma rende l'idea...
Grazie.

 

[andreifus]

Hai verificato che hai cablato con la sequenza giusta i plug RJ12? La resistenza di fine linea va messa in ON solo ed esclusivamente nell'inverter che termina la linea.

Nel convertitore, nella parte laterale (mi pare nel lato dove c'è l'alimentazione) ci sono due LED grandi, uno verde ed uno arancione. Se quello arancione è acceso fisso (anche che è acceso debolmente) vuol dire che ci sono disturbi sulla linea, se cosi fosse, ti suggerisco che:

....CUT.....

Levami una curiosità anzi due:
qual'e' la sequenza giusta per i cavi R12? Nel manuale c'e' scritto (mi pare) che ciascuna delle due porte su ogni inverter puo' essere usata sia in in che in out ovvero che non importa a quale delle due si attacca il cavo;

e poi: sai dirmi il significato di quei due led (uno giallo arancio, l'altro verde) che sono sul lato corto, dove c'e' l'entrata per il plug dell'alimentazione e la porta eth?

Ciao e grazie
Andrea

 

[MizioB]

Andreifus
Non è l'installatore che deve fornirti la morsettiera. La morsettiera , che ti consiglio di farti ridare e utilizzare, fa parte integrante del corredo dell'inverter assieme a libretto , CD, chiave per apertura, e altro.
Ti permette di non usare gli RJ che confondono i neofiti e basta (poi quando sarai più esperto.....).
Il cavo di rete e quelli della tensione non si danno particolare noia. I miei corrono tutti assieme (per forza, il passaggio da casa al tetto e da casa all'inverter è uno solo) e non ho alcuna interferenza.
i collegamenti falli in modo tale che una coppia di fili twistata vada a connettere il T+ e il T-. Questo collegamento non è casuale, e va rispettato >> coppia twistata: T+ e T-
Attenzione poi a che il CSE abbia preso la configurazione giusta : rifai un salva.
Se la distanza fra inverter e CSE non è eccessiva non è detto servano particolari schermature che comunque se vuoi ottieni collegandoti a LNK o semplicemente al cavo di terra. Naturalmente usa un cavo a due o 4 coppie twistate (tipo un cat5 di rete). Di questo cavo usi una coppia twistata e tagli via le altre (se non ricordo male il CSE non ha l'RTN/GND).
Controlla anche di aver dato a tutti gli inverter un seriale diverso (da 2 in su).
Se continui a non aver segnale ricontrolla tutto (vediti anche la guida a pag 17)
Se continui a non vedere nulla hai sicuramente sbagliato qualcosa: ricontrolla ancora.
Ricorda la porta virtuale (EzVSP)
Ciao

 

[andreifus]

Andreifus
Non è l'installatore che deve fornirti la morsettiera. La morsettiera , che ti consiglio di farti ridare e utilizzare, fa parte integrante del corredo dell'inverter assieme a libretto , CD, chiave per apertura, e altro.
Ti permette di non usare gli RJ che confondono i neofiti e basta (poi quando sarai più esperto.....).
Il cavo di rete e quelli della tensione non si danno particolare noia. I miei corrono tutti assieme (per forza, il passaggio da casa al tetto e da casa all'inverter è uno solo) e non ho alcuna interferenza.
i collegamenti falli in modo tale che una coppia di fili twistata vada a connettere il T+ e il T-. Questo collegamento non è casuale, e va rispettato >> coppia twistata: T+ e T-
Attenzione poi a che il CSE abbia preso la configurazione giusta : rifai un salva.
Se la distanza fra inverter e CSE non è eccessiva non è detto servano particolari schermature che comunque se vuoi ottieni collegandoti a LNK o semplicemente al cavo di terra. Naturalmente usa un cavo a due o 4 coppie twistate (tipo un cat5 di rete). Di questo cavo usi una coppia twistata e tagli via le altre (se non ricordo male il CSE non ha l'RTN/GND).
Controlla anche di aver dato a tutti gli inverter un seriale diverso (da 2 in su).
Se continui a non aver segnale ricontrolla tutto (vediti anche la guida a pag 17)
Se continui a non vedere nulla hai sicuramente sbagliato qualcosa: ricontrolla ancora.
Ricorda la porta virtuale (EzVSP)
Ciao

Scusami Mizio, mi sono probabilmente espresso male.
Quando parlo di installatore, intendo la società alla quale ho commissionato l'impianto "chiavi in mano" e che quindi mi ha fornito anche gli inverter dei quali pero' ho solo i manuali e i cd (che sono dentro la confezione del manuale).
Sono convinto che la morsettiera sia la soluzione migliore, anche perche' mi consentirà (come giustamente dici piu' avanti) di sfruttare anche i contatti (NO o NC che siano) di allarme; ma al momento non so come fare per recuperarla e la società ' molto distante da dove è installato l'impianto.
La distanza tra l'ultimo inverter della catena ed il CSE e' di 30-40 cm non di più, l'ho fissato a parete vicino proprio perche' preferivo accorciare il cavo RS485 a svantaggio di quello eth (che comnque non dista oltre 2 metri dalla sua presa.
Il CSE è configurato, ma lo ricontrollerò: ho anche aggiornato il firmware (dopo averlo messo nell'apposito stato); ricontrollero' particolarmente la parte seriale (baud rate, parity, ecc).

Una cosa che leggo dal tuo post mi è nuova: la porta virtuale. Di cosa si tratta? (capisco che sia sw presente sul CD allegato al CSE) e' un software da installare sul PC su cui e' installato il sw Aurora Communicator?
Ti ringrazio davvero tanto.
Andrea

EDIT: ho visto cos'e' il EzVSP. Cancella la domanda...

 

[CATALLU]

Si, secondo me puo' funzionare.
E' chiaro pero' che il dispositivo ad aggiornare/inviare l'indirizzo IP a DYNDNS dovrà essere solo l'CSE-H55 e dovrai disabilitare tale funzione dal router.
Pero' cosi' perdi la possibilità di monitorare in remoto il router, a meno che non sottoscrivi un nuovo host (mi pare che dyndns ne permetta due gratuiti) e dici al router di inviare il suo (nuovo/diverso) IP a quel sito.
Ciao

Ho appena provato, l'aggiornamento dell'ip viene effettuato, il problema è che dyndns, aggiorno l'indirizzo del disposityivo (ES. 192.168.0.222) che ovviamene non è un indirizzo IP pubblico quindi non è raggiungibile dall'esterno. Qualche idea?

Il led giallo/arancio e' costantemente acceso....

Ho appena vetrificato i due led che tidicevo sono dal lato dell'ingresso RS 485, quindi verifica se quello è acceso Fisso, se non lo è vuol dire che non ci sono disturbi nella linea quindi il problema è altrove, nel caso in cui fosse acceso, sai già cosa fare.

Prendo un cavo multicoppia o del tipo schermato con calza?

Visto che le distanze sono minime, potrebbe andare bene anche un cavo FTP categoria 5 schermato (quello ethernet per intenderci). Io per esempio utilizzo cavo schermato LXP25 (che è più costoso) ma perchè realizzo impianti di monitoraggio per impianti grossi dove le linee sono lunghe e quindi più soggette a disturbi.

sai dirmi il significato di quei due led (uno giallo arancio, l'altro verde) che sono sul lato corto, dove c'e' l'entrata per il plug dell'alimentazione e la porta eth?

Allora i due lei piccoli che si trovano nella porta ethernet indicano semplicemente passaggio di dati verso l'interno e verso l'esterno, adesso non ricordo quale dei due per In e quale per OUT

Stessa cosa vale per i due led grandi dal lato della morsettiera RS485, solo che quelli indicano passaggio dei dati RS485

qual'e' la sequenza giusta per i cavi R12?

Vedi immagine allegata

 

[MizioB]

Ho appena provato, l'aggiornamento dell'ip viene effettuato, il problema è che dyndns, aggiorno l'indirizzo del disposityivo (ES. 192.168.0.222) che ovviamene non è un indirizzo IP pubblico quindi non è raggiungibile dall'esterno. Qualche idea?

Quale era il problema?
Non puoi impostare DynDNS nel tuo router?

Visto che le distanze sono minime, potrebbe andare bene anche un cavo FTP categoria 5 . Io per esempio utilizzo cavo schermato LXP25 (che è più costoso) ma perchè realizzo impianti di monitoraggio per impianti grossi dove le linee sono lunghe e quindi più soggette a disturbi.

Normalissimo cavo di rete cat 5, detto e ridetto. Leggete anche qualche post indietro magari.....
Sui disturbi hai ragione, ma come dicevo sopra per le nostre distanze non ci sono di norma problemi. Il mio cavo di rete è giocoforza nella canaletta degli altri cablaggi e non risente di nessun disturbo (apparente) e funziona tutto bene.
Ciao

 

[andreifus]

Vedi immagine allegata

Visualizza allegato 26401

Ok, il mio cavo con i connettori rj12 ha 4 fili, se non ricordo male sono i due esterni (rispetto alla figura che posti) a mancare. Qundi dovrebbero andare sulla morsettiera del convertitore il 2 e il 4: provero' e ti faro sapere.
Grazie.

 

[andreifus]

Normalissimo cavo di rete cat 5, detto e ridetto. Leggete anche qualche post indietro magari.....

Grazie Mizio, qualora non riuscissi a recuperare le morsettiere (ho scritto alla ditta e anche alla PO) esistono dei connettori faston o similari per connettere direttamente i fili twistati del cavo cat 5 sui contatti della scheda dell'inverter?
Ho visto su questo forum con delle foto che qualcuno ha effettuato delle connessioni direttamente sui contatti infilandoci sopra dei connettori femmina.
Magari c'e' qualcosa in commercio di sufficientemente piccolo che posso saldare sulle mie coppie twistate e poi infilare sui contatti dell'inverter....

 

[MizioB]

Si, riesci a trovare qualcosa.
Ce ne sono sia del normale tipo a linguetta, prendi il connettore femmina più piccolo che trovi.
Ci sono anche a punta cilindrica che usano nei quadri dei PLC, ma sia gli uni che gli altri vanno provati e comunque potresti non avere un contatto ottimale.
Se la morsettiera non te la fanno avere rivolgiti direttamente a Power One (possibilmente se all'installatore non lo hai già saldato tutto non pagare, vedrai che saltano fuori magicamente).

Per lo schema dell'RJ e per il collegamento fai fede a questo documento Power One che ti allego (la sequenza è quella che ti ha già indicato catallu)
Ciao

 

[megamarco83]

ciao, un amico mi ha regalato un convertitore usb rs485 che è identico a questo:
http://cloud6.lbox.me/images/384x38...e-board-ft232rl-75176_vwcjkw1346398302192.jpg
come va collegato all'inverter? perchè ci sono 3 pin e non solamente due? prima di collegarla e fare delle prove ho preferito chiedere
infine volevo chiedervi, ma se uso questo sistema, la sera quando ritorno a casa e l'inverter è spento, posso controllare i dati di produzione, oppure l'inverter deve essere acceso?
volevo usare aurora comunicator per monitorare la produzione. Questo programma è in grado di memorizzare la produzione? devo lasciare però acceso il pc 24 ore su 24 corretto?

Un amico mi ha fatto vedere invece questa:
http://i1134.photobucket.com/albums/m609/onlyforever702/Arduino/RS232RS485toTCPIP.jpg
questa scheda ha rs232 e 485 (questa scheda, ha la 485 con solo due fili, dovrebbe essere la morsettiera verde....come mai solo due??) ed in uscita la LAN ed ha un costo di 16euro
la mia idea era di collegare la scheda al router e poi di poterci accedere da remoto. Ma è corretto collegare la scheda direttamente al router? in questo caso dove lo metterei aurora comunicator?
riuscirei a vedere solamente la produzione istantanea o anche quella totale?
secondo voi funziona??
grazie

 

[MizioB]

Brevemente:
- Leggere prima la discussione (quanto meno un po di pagine) in modo da non fare le stesse domande sempre e comunque. Quello che chiedi c'è gia scritto.
- In un PC spento riesci a vedere cosa c'è nell'HD? no, per cui perchè per la memoria dell'inverter dovrebbe essere diverso?
- Aurora Comunicator ha un manuale, quindi stesso discorso che ho fatto al primo punto.
- La scheda di riferimento è la EZL70. Ce ne sono anche numerose altre che funzionano. A pag. 17 c'è il manuale per il collegamento.
Per la scheda che hai te devi reperire su internet la sequenza dei pin che ha e collegare di conseguenza. Normalmente le schede hanno un T+, un T- e un GND. Serve la sequenza precisa (ovvio).
Ciao

 

[megamarco83]

ciao, si ho letto il topic ma non mi è chiaro perchè la mia ha tre pin: terra t+ t- mentre quella con al porta ethernet ha solo due pin (che presuppongo t+ e t-) funziona senza la massa? è solo una questione di lunghezza del cavo urare la gnd?
ho visto che il riferimento è la ELZ70 ma si parla di 70euro di scheda quella proposta dal mio amico di 16euro....ben più di 1/4 in meno
quindi cercavo di informarmi a riguardo.....non mi sembra diversa dalla elz, cosa ne dite?
tutto chiaro per quanto riguarda la storia del pc spento...ma la domanda era se a pc sempre acceso 24h su 24, la sera, quando ritorno, l'inverter è spento...ma aurora comunicator avrà registrato tutti i dati di produzione e potrò vedere quindi lo storico?
grazie ancora x la cortesia

 

[MizioB]

Se una costa 15 euro e l'altra 70 (mi ricordavo meno) uno o più motivi ci saranno. Ad esempio garanzia, qualità, durata, segnali convertibili, configurabilità, ecc. Che poi possa guastarsi o funzionare benissimo per anni tanto una Ferrari, quanto una Tata fa parte del gioco.
Aurora C. ti registra tutto e ovviamente (se no che registra a fare) quando torni puoi vedere cosa è successo.
E puoi vederlo anche da remoto in tempo reale. Tutto questo tenendo un PC acceso. Poi che questo sia a casa vicino all'inverter o una postazione remota, poco cambia.
Alcune schede non hanno il GND. La EZL lo ha, la sua omologa già "inscatolata (il CSE H55) no, i corrispondenti wireless che ricordi lo hanno, e così via, per cui è possibile che la tua lo abbia come no.
Ultima cosa, già ripetuta decine di volte, l'inverter non memorizza nulla se non i dati di produzione totale giornaliera che tiene per 365 giorni. I restanti dati li avrai solo se usi un logger costantemente collegato. Il logger può essere un PVI Desktop come un PC come un Pogoplug come un NAS ecc, ecc, opportunamente settati.
Ciao

 

[megamarco83]

ciao e grazie...ora è tutto molto più chiaro!
l'unica cosa che non riesco a capire è il sistema di monitoraggio con la lan e la elz
ho riletto ancora una volta il tuo documento guida all'installazione della elz (oppure l'interfaccia che ho trovato io...che alla fine non cambia)....se non ho capito male in sintesi è così: da inverter prendo t+ e t+ della rs485 e li porto alla elz ingresso rs485, poi collego un cavo lan che parte dalla elz e va al mio router. configuro il tutto con dns remoto ecc ecc.
ora sono in grado dal lavoro di accedere tramite internet e servizio dns....a cosa?? questo nn sono riuscito ad afferrarlo.
mentre mi è chiaro il concetto della interfaccia rs485->usb in cui devo lasciare attaccato tutto il giorno il pc con aurora comunicator in modo che si registri i dati di produzione in continui e posso guardarmeli quando voglio, anche ad inverter spento, la sera quando torno.

 

[CATALLU]

Quale era il problema?
Non puoi impostare DynDNS nel tuo router?

Fondamentalmente nessun problema, mi volevo solo togliere la sfizio di bypassare il router xD ma visto che non è possibile, farò un normalissimo portforwarding

 

[ferrarese]

@Megamarco
ciao dall'inverter devi arrivare ad un pc tramite interfaccia (ezt o altro) in cui hai installato un programma aurora comunicator che ti rende disponibili tutti i dati dell'impianto, poi se questo pc è collegato ad un router e va in internet puoi accedervi in remoto controllando in tempo reale come va l'impianto. Il pc naturalmente deve essere sempre acceso. Se non vuoi lasciare acceso un pc costantemente, anche per il consumo, puoi installare un pogoplug (vedi altra discussione qui sul forum) che comunque dovrebbe rimanere sempre acceso ma consuma molto meno. Anche al pogoplug attaccato ad un router attraverso la sua porta di rete potrebbe essere consultato da remoto (sempre che uno abbia una adsl se uno è connesso tramite chiavetta allora non sempre si può)

 

[MizioB]

Giusto una precisazione a quanto ti ha spiegato ferrarese.
Se non ti interessa immagazzinare dei dati (che poi in fin dei conti non sono indispensabili) basta che tu colleghi Inverter <> EZL <> router (portforwarding) e consulti quando vuoi tramite internet cosa sta succedendo al tuo impianto tramite un PC con Aurora comunicator o, ad esempio, con applicazioni semplicissime tipo questa Area SX s.r.l.
Così non tieni nessun PC acceso a casa.
Ovviamente se hai una ADSL flat attiva.....

 

[andreifus]

Si, riesci a trovare qualcosa.Ce ne sono sia del normale tipo a linguetta, prendi il connettore femmina più piccolo che trovi.Ci sono anche a punta cilindrica che usano nei quadri dei PLC, ma sia gli uni che gli altri vanno provati e comunque potresti non avere un contatto ottimale.Se la morsettiera non te la fanno avere rivolgiti direttamente a Power One (possibilmente se all'installatore non lo hai già saldato tutto non pagare, vedrai che saltano fuori magicamente).Per lo schema dell'RJ e per il collegamento fai fede a questo documento Power One che ti allego (la sequenza è quella che ti ha già indicato catallu)Ciao

Un uomo un mito!Ora ho capito tutto.Sicuramente avevo commesso già due errori:Il primo: stupidamente terminavo la catena con lo switch ON della resistenza sull'invt dal quale usciva la linea per andare al convertitore rs485/Ethernet....... in effetti va terminata dalla parte opposta! :/Il secondo: non ho installato quel sw ex.... per il quale bisogna registrarsi sul sito del produttore dopo aver fornito il MAC del dispositivo.Nel we riprovo a questo punto spero con più successo, gli elementi ci sono tutti!!Grazie

 

[megamarco83]

ciao e grazie ancora!
ehmm quindi se non ho capito male dal sito che mi hai dato, se compro la CSE-H55 posso attaccare inverter->CSE-H55->router e da remoto accedervi per vedere i dati di produzione istantanei (posso vedere anche quello che ho prodotto dall'accensione dell'inverter ad ora?) l'inverter deve essere acceso?
se compro la CSE-H55 e poi decido di collegarla al pc lascianodlo sempre acceso con aurora comunicator e voglio accedervi da remoto posso farlo?
io di networking non ci capisco molto...ma cosa permette alla CSE-H55 di essere collegata direttamente al router e di vedere da remoto la produzione, mentre la elz non può farlo?
grazie!

ps.
una domanda sempre banale...ma se uso la elz o la scheda che avevo trovato il collegamento sarebbe:
inverter (rs485)->ingresso elz da morsettiera 485 ->uscita lan elz-> ingresso lan pc (che rimarrà sempre acceso con aurora comunicator)...quello che mi manca è....ma se il pc usa la lan x collegarsi alla elz...ed io voglio vederlo anche da remoto...per collegare il pc al router ed usare il servizio ddns....devo usare per forza il wifi x comuncare con il router (quindi mi serve un pc con scheda lan e wifi)
corretto?
grazie!

 

[MizioB]

ehmm quindi se non ho capito male.......

1) Si deve essere acceso perchè quello funziona in controllo istantaneo. Non so se l'autore ha aggiornato il programma per cui di tanto in tanto interroga autonomamente l'inverter e tiene traccia anche a inverter spento. Prova a contattarlo se ti interessa.
In effetti è una soluzione molto semplice ma efficace anche se non archivia dati (questo a meno di aggiornamenti al programma).
Il dato di produzione giornaliera te lo dice, assieme al totale prodotto nella vita dell'inverter (solo quelli però).
2) Ad un PC da remoto puoi accedere tramite programmi tipo Teamviewer
3) CSE H55 ed EZL fanno lo stesso identico lavoro. L'unica differenza è che una è in formato chiamiamolo plug and play, l'altra, come vedi dal manuale, ha bisogno di una scatola in cui sistemarla. Poi sono "identiche" per cui dove hai letto che una può fare....mentre l'altra no?

...ma se uso la elz o la scheda che avevo trovato il collegamento sarebbe:
inverter (rs485)->ingresso elz da morsettiera 485 ->uscita lan elz-> ingresso lan pc...

No.
Il collegamento che va fatto, se possibile, in ogni caso è Inverter <> EZL <> Router da quì hai a disposizione quello che vuoi poichè il router fa capo sia alla tua LAN interna che al collegamento internet.
Fra EZL (o simili) al Router il collegamento è LAN, se vuoi il wifi devi comperare la scheda convertitrice che lo supporta (come il CSW H85).
Fra il router e il tuo PC di casa o Lan o WiFi è questione di come sei organizzato. Ma uno vale l'altro.

...avevo commesso già due errori:Il primo: stupidamente terminavo la catena con lo switch ON della resistenza sull'invt dal quale usciva la linea per andare al convertitore rs485/Ethernet.......

Rileggi!!, è l'ultimo che va terminato, e l'ultimo è quello con attaccato il convertitore.
Ciao