Ispezioni e controlli del GSE
- Autore discussione Beppe66
- Data d'inizio
Assolutamente nulla. Nella Lettera di Avvio Incentivo già troverai tale circostanza di ritardo valutata dal Gse... proprio per tale valutazione hai perso quei giorni di incentivo. Stai tranquillo, non esiste uno straccio di elemento normativo che possa in qualche modo inficiare il tuo incentivo.
Ragazzi, sono a chiederVi se condividete, di proporre un istanza al Gse per valutare degnamente alcune circostanze. Mi riferisco alle attività di controllo con sopralluogo sugli impianti. Io sono stufo di vedere verifiche di serie A e verifiche di serie B. Più volte mi è capitato di assistere a verifiche dove gli ispettori non hanno visto problemi macroscopici ed altre invece (purtroppo su impianti realizzati da me) dove un gruppo di verifica abruzzese in particolare fa le pulci su tutto. Non è che quest'ultimi si comportano in maniera scorretta, anzi, sono molto professionali ma il problema a mio avviso è che si crea una disparità di trattamento assurda ed io ne sono stato testimone decine di volte. Non si può continuare così, sono stufo di pregare che la verifica non la facciano quei due... ogni volta un patema. Persino il Gse non chiede quello che chiedono loro. Una volta per un installazione integrata su edificio 2 conto mi hanno richiesto il titolo realizzativo con il quale era stato "assentito" l'immobile: sapete com'è finita ? Che hanno ridotto l'incentivo a impianto non integrato mentre l'impianto gemello già verificato nel 2011 dal Gse stesso è ancora lì che prende incentivi per integrato. Mi sono rotto e voglio segnalare queste sperequazioni. O fanno fuori quei due o devono assolutamente formare gente di quel livello altrimenti è tutto maledettamente scompensato. Io ho intenzione di segnalare al Gse questa disparità di trattamento, se qualcuno di voi ha avuto la stessa esperienza mi faccia sapere. Più siamo e meglio è !
Io lavoro con la stessa ditta e non credo di essere meno preparato in termini normativi. Semplicemente le persone di cui parli (di cui già in passato Vi avevo segnalato rispondendo a maurug) hanno un background in campo tecnico / amministrativo che nessuno potrà mai avere in un settore dove le verifiche vengono pagate pochissimo. Loro in passato facevano attività di tribunale / edile per cui se si studiano un impianto prima è chiaro che durante un sopralluogo se c'è qualcosa che non va sono i primi a fiutare la cosa e chiederti il documento che ti spezza in due. La questione è già stata affrontata anche al nostro interno e non è che sia venuto fuori qualcosa di diverso se non un invito a cercare un maggiore impegno nei nostri confronti (cosa indubbia). Anche il Gse li tratta in maniera differente da noi (massa) e non appena ha bisogno di supporto lo chiede a loro rafforzando ulteriormente le loro competenze. A mio avviso è meglio che il Gse li assuma direttamente, lo dico per l'Italia: farebbero da supervisori a noi e si riequilibrerebbe l'attività di verifica. Mi fa piacere che a qualcuno sia successo quello che succede spesso (verifica Gse positiva verifica loro negativa) poichè tali circostanze imbarazzano un po tutti gli interlocutori ma nonostante tutto, sebbene anche ripresi, continuano a fare (a mio avviso correttamente) "le pulci" a tutti.
E' chiaro che non sono daccordo a scrivere al Gse o Icim poichè metterebbe solo in cattiva luce l'operato di chi comunque lavora onestamente alla causa.
sicurezza , grazie per il tuo intervento e ne riprendo solo qualche piccola parte :
"E' chiaro che non sono daccordo a scrivere al Gse o Icim poichè metterebbe solo in cattiva luce l'operato di chi comunque lavora onestamente alla causa."
giusto , fanno il loro dovere e bene e perchè "rimproverarli" osservazione corretta.
Però questa :
"il Gse li tratta in maniera differente da noi (massa) e non appena ha bisogno di supporto lo chiede a loro rafforzando ulteriormente le loro competenze"
beh questa mi preoccupa molto, significa che persino al GSE hanno dubbi interpretativi e se la prendono con ignari ed ignoranti proprietari di piccoli impianti che hanno affidato le loro installazioni a tecnici ( pagati profumatissimamente all'epoca un mio conoscente ha pagato 36000€ un 6 kWp nel 2011) non sapendo nulla di quello che a posteriori il GSE ha fatto diventare rigide norme interpretative.
A me sembra molto scorretto nei confronti di ignari utenti e queste testimonianze , seppur anonime andrebbero portate davanti al magistrato giudicante per sapere se è possibile che vengano regolarmente interpretate in maniera differente a seconda del soggetto accertatore.
Capisco il rispetto della norma ma persino i romani 2000 e passa anni fa sostenevano che "Summum ius, summa iniuria" a noi meglio nota come "summa lex maxima iniuria"
Diciamo che come al solito lo Stato con una mano dà e con due riprende, ma veramente pensate che una famiglia facesse fotovoltaico per "truffare" su integrato o meno? veramente pensate che una famiglia firmava bollettini per venti anni pensando di imbrogliare? certo oggi è tutto molto più chiaro sulle norme : non ci sono più!! finite, eliminate e allora noi che facciamo? non facciamo pagare gli errori a chi era tenuto ad approvare quei progetti (GSE) prima di firmare le convenzioni con l'utente finale ( che pagava!) ma facciamo pagare chi invece aveva già regolarmente sborsato somme del tipo di quelle che scritto sopra che con interessi e spese è arrivato a 42000€.
Una domanda: ma i tuoi colleghi si rendono conto di ciò che scrivono e di chi viene penalizzato che non è affatto il colpevole di una tale situazione??
Summum ius, summa iniuria è una locuzione latina il cui significato letterale è "somma giustizia, somma ingiustizia", oppure "il massimo del diritto, il massimo dell'ingiustizia".
Cicerone (De officiis, I, 10, 33) la cita come espressione proverbiale.
"E' chiaro che non sono daccordo a scrivere al Gse o Icim poichè metterebbe solo in cattiva luce l'operato di chi comunque lavora onestamente alla causa."
giusto , fanno il loro dovere e bene e perchè "rimproverarli" osservazione corretta.
Però questa :
"il Gse li tratta in maniera differente da noi (massa) e non appena ha bisogno di supporto lo chiede a loro rafforzando ulteriormente le loro competenze"
beh questa mi preoccupa molto, significa che persino al GSE hanno dubbi interpretativi e se la prendono con ignari ed ignoranti proprietari di piccoli impianti che hanno affidato le loro installazioni a tecnici ( pagati profumatissimamente all'epoca un mio conoscente ha pagato 36000€ un 6 kWp nel 2011) non sapendo nulla di quello che a posteriori il GSE ha fatto diventare rigide norme interpretative.
A me sembra molto scorretto nei confronti di ignari utenti e queste testimonianze , seppur anonime andrebbero portate davanti al magistrato giudicante per sapere se è possibile che vengano regolarmente interpretate in maniera differente a seconda del soggetto accertatore.
Capisco il rispetto della norma ma persino i romani 2000 e passa anni fa sostenevano che "Summum ius, summa iniuria" a noi meglio nota come "summa lex maxima iniuria"
Diciamo che come al solito lo Stato con una mano dà e con due riprende, ma veramente pensate che una famiglia facesse fotovoltaico per "truffare" su integrato o meno? veramente pensate che una famiglia firmava bollettini per venti anni pensando di imbrogliare? certo oggi è tutto molto più chiaro sulle norme : non ci sono più!! finite, eliminate e allora noi che facciamo? non facciamo pagare gli errori a chi era tenuto ad approvare quei progetti (GSE) prima di firmare le convenzioni con l'utente finale ( che pagava!) ma facciamo pagare chi invece aveva già regolarmente sborsato somme del tipo di quelle che scritto sopra che con interessi e spese è arrivato a 42000€.
Una domanda: ma i tuoi colleghi si rendono conto di ciò che scrivono e di chi viene penalizzato che non è affatto il colpevole di una tale situazione??
Summum ius, summa iniuria è una locuzione latina il cui significato letterale è "somma giustizia, somma ingiustizia", oppure "il massimo del diritto, il massimo dell'ingiustizia".
Cicerone (De officiis, I, 10, 33) la cita come espressione proverbiale.
Leggendovi e leggendo la lista che ha postato Ligabue , mi viene il dubbio che a volte gli ispettori chiedano cose che non erano previste in quel periodo in cui è stato fatto impianto , prendo ad esempio il 2°CE fino a novembre 2010 (SalvaAlcoa) non esistevano alcuni obblighi tipo : comunicazione fine lavori verso il comune in caso di edilizia senza vincoli , di richiesta preventivo o invio fine lavori con obbligo di avvenuta trasmissione etc...
Innanzitutto ringrazio anch'io l'utente sicurezza per il contributo e spero che magari possa darci una mano qui sul forum (senza logicamente andare contro i suoi principi, ma semplicemente aiutandoci a interpretare meglio le normative, le regole e le richieste in fase di ispezione.
Sono d'accordo con Dolam sul discorso relativo alle verifiche per i piccoli produttori domestici. Spesso sono richiesti molti (troppi) documenti che non erano richiesti in fase iniziale (come dice anche Spider) e talvolta ci si sofferma sul centimetro (+/-) di un asse mediano rispetto alla balaustra perimetrale o sulla larghezza della maglia della stessa balaustra. Insomma, ci vorrebbe un pò di flessibilità e di criterio (dettato anche a volte dal buon senso) nel giudicare e verificare gli impianti (soprattutto quelli di piccola taglia a livello domestico).
Saluti
Sono d'accordo con Dolam sul discorso relativo alle verifiche per i piccoli produttori domestici. Spesso sono richiesti molti (troppi) documenti che non erano richiesti in fase iniziale (come dice anche Spider) e talvolta ci si sofferma sul centimetro (+/-) di un asse mediano rispetto alla balaustra perimetrale o sulla larghezza della maglia della stessa balaustra. Insomma, ci vorrebbe un pò di flessibilità e di criterio (dettato anche a volte dal buon senso) nel giudicare e verificare gli impianti (soprattutto quelli di piccola taglia a livello domestico).
Saluti
E' giusto che vengano fatti controlli non solo sul ftv ma in tutti settori e cosa importante non i soliti controlli a campione , a sondaggio , o a caso , i controlli devono essere mirati e dove ci sono dubbi , anomalie ,scorrettezze e frodi , mentre per quanto riguarda il controllo impianti è facile vedere se il tutto corrisponde al cartaceo e allo stesso non si può pretendere di chiedere documentazione che al momento della richiesta incentivi non era richiesta dal gse , magari un po' di buonsenso non farebbe male e allo stesso tempo il massimo della severità con chi ha avuto incentivi in modo illegale e fraudolento.
Ti ringrazio per la risposta però consentimi di essere incazzato nero. A me non sta bene che il mio impianto viene segato perchè me lo verificano loro e l'impianto di Caio no perchè lo verifichi tu. Non c'entra niente il pagare poco o tanto, o sei preparato o fai spazio a chi lo è. Scusami se sono così crudo e diretto ma le verifiche dovrebbero essere eseguite tutte da persone che hanno un grado di preparazione pressochè identico e invece nell'ambito della stessa società di verifiche ci sono situazioni inammissibili e non ti dico l'abisso che c'è con quelli di SE... che praticamente non vanno in giro a fare verifiche ma scampagnate. E' inaccettabile. Io rinnovo l'invito a fare quest'istanza, chi c'è, c'è , chi non è daccordo sarà informato su come finirà questa storia. Pazzesco stessi impianti già con esito positivo che vengono segati : ma prendete una provvigione sugli importi recuperati ?
Stai tranquillo, non si lavora a provvigione. Magari... In merito a quello che dici ti assicuro che il grado di preparazione almeno della ns. società è identico e paritetico ai ns. superiori statali: gli abruzzesi hanno una marcia in più punto. Non so se tu ti chiami moronik per una casualità o meno fatto sta che persino un tuo omonimo molto quotato a livello nazionale ha sbattuto ripetutamente la faccia contro di loro per cui non venirmi a dire "fai spazio a chi è preparato !". Ti rispondo, trova 12 persone a quel livello e noi molliamo. A mio avviso invece è un bene per tutti che loro supervisionino e noi operiamo oppure gli sia data la possibilità di fare formazione agli altri. Questo il Gse deve capire...
Partimo dalla fine: li faccio iscrivere al forum e ci parlate voi ? Io non rispondo x loro e non credo che dobbiamo renderci conto di nulla. Ci pagano per fare verifiche e quelle devono essere fatte. Poi hai frainteso, non è che il Gse chiede a loro interpretazioni, ma se ha bisogno di supporto in attività particolari prima valutano la loro disponibilità poi magari chiedono a me o ad altri.
Non capisco... novembre 2010 allaccio non è 129/10. Se hai usufruito del Salvalcoa devi attenerti alle regole previste dalla 129/10 per cui chi fa verifiche ti chiede fine lavori Enti (se è una Cila si va in deroga...ci dovrebbe essere una vecchia News Gse) fine lavori GDR, fatture /ddt e replica le foto di qualifica . Stop. Nessuno di noi chiede qualcosa di non attinente o non obbligatorio
Meglio attenersi alle regole certe, il buon senso non sai dove ti porta... chiedi a colleghi che prima cerano e oggi non ci sono più. Poi è chiaro che il cm. non lo vede nessuno più che altro perchè almeno io non vado in giro con strumenti di precisione. Le taglie non fanno la differenza.
C'era una volta un decreto, delle regole applicative e delle regole urbanistiche poi venne la 445/2000 e molti S.R. dichiararono di avere di tutto. Il Gse si fidò, li retribuì ed ora che va a casa loro a chiedergli di mostrare i documenti autodichiarati si creano problemi....
Sicurezza , intendevo che fino alla 129/10 non c'era nessun obbligo di fine lavori , etc io ho fatto impianto da 3kw allacciato a maggio 2010 , e altro impianto 20kw non in Salvaalcoa (non ci ho nemmeno provato) iniziato Iter con preventivo a ott 2010 , fine lavoro a enel a marzo 2011 e allacciato da enel a luglio 2011 , ho iniziato tranquillo certo di prendere incentivo primo semestre 2011 in 2° CE , e mi sono ritrovato in 4°CE (dove gli incentivi scemavano mese per mese)... e parecchio per colpa di quelli che hanno messo le mani nella marmellata , spesso senza nemmeno avere montato un pannello al 31 dicembre 2011 , per quelli fate bene a spulciarli (c'era discussione apposita e poi si lamentavano sulle date 
) .. quello che dicevo visto che ho tutti i documenti richiesti , mi romperebbe parecchio essere contestato per non avere l'avvenuto invio per il preventivo e la fine lavori , visto che ho ricevuto sia il preventivo che l'allaccio , qualcuno glielo avrà chiesto no ?!
) .. quello che dicevo visto che ho tutti i documenti richiesti , mi romperebbe parecchio essere contestato per non avere l'avvenuto invio per il preventivo e la fine lavori , visto che ho ricevuto sia il preventivo che l'allaccio , qualcuno glielo avrà chiesto no ?!Ho avuto controlli di impianti posizionati su tetto piano dove hanno misurato ogni centimetro del parapetto perimetrale e confrontato con l'asse mediano. Nei tetti piani di grandi dimensioni, a causa della naturale pendenza del tetto (per il normale deflusso dell'acqua piovana), i parapetti hanno altezze che variano di qualche cm (anche sullo stesso lato). Gli ispettori si sono appellati a questi centimetri e solo il mio intervento sul posto per aiutare l'ignaro utente (parliamo di un impianto da 10 kWp) ha salvato la situazione, altrimenti avrebbero proposto di decurtare l'incentivo.
Inoltre, altra cosa che si potrebbe evitare è la richiesta di certificazioni (61215 per esempio o Factory Inspection) che già sono in possesso del GSE e che magari il produttore non ha più perchè l'installatore o il produttore di moduli è fallito...
Non nego che in alcuni casi è giusto effettuare controlli approfonditi ma c'è caso e caso...
saluti
"Gli ispettori si sono appellati a questi centimetri e solo il mio intervento sul posto per aiutare l'ignaro utente (parliamo di un impianto da 10 kWp) ha salvato la situazione, altrimenti avrebbero proposto di decurtare l'incentivo."
Una curiosità, ma poi come hai salvato la situazione?
Una curiosità, ma poi come hai salvato la situazione?
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