Materiali speciali (non riflettenti) per isolamento termico (aerogel, nanogel ecc)

[DorianoM]

Buongiorno a tutti questo e il mio primo messaggio quindi non sono molto pratico di forum come questi scusate.

Buongiorno a tutti questo e il mio primo messaggio quindi non sono molto pratico di forum come questi scusate.

r555

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Non so dove devo scrivere e forse sto sbagliando comunque se posso essere utile anche a me per problemi di condensa tra zoccolino e pavimento fra tante soluzioni di cappotti esterni mi hanno proposto la nanotecnologia. Una ditta di parma mi ha proposto econanosil eco1 a 2 mm da applicare a spruzzo e a meta febbraio mi fanno sapere il prezzo definitivi che ora si aggira intorno a 75 euro metro quadro poi verra scontata, ma io rimango un po scettico perchè ho un pò paura delle nanopolveri.se volete vi do il nome della ditta forse trovate qualche commento di chi lo ha fatto

 

[mArCo1928]

Si effettivamente dentro casa è meglio evitare, le nanoparticelle fanno sempre male in qualsiasi caso, son materiali sintetici che difficilmente immagino come il nostro organismo possa smaltire.

Per il momento dentro casa lascerei perdere, magari tra 20 anni scappa fuori la comprovata pericolosità e poi si impazzisce per smaltirli come per l'amianto!

 

[DorianoM]

Scusate vorrei porvi anche il mio problema in forma un pò più dettagliata perchè dalle mie parti credo che non siano molto esperti in isolamenti termici.Io ho una casa costruita negli anni 80. Appoggia su uno zoccolo di cemento di circa un metro naturalmente vuoto sotto, poi è stato messo un foglio di carta catramata la cosidetta tagliamuro e murati sopra due file di mattoni forati lasciando tra una fila e l altra un intercapedine d aria. Il problema che ha sempre avuto questa casa è L umidita perche io abito in zona paludosa sopra un piccolo lago che è oasi wwf e questa fastidiosa condensa che mi si forma tra zoccolino interno e pavimento e aumenta se metto dei mobili vicino alle pareti estarne. L' umudita nell aria sono riuscito ada abbassarala istallando una stufa a pellet( la mia casa non è grande è circa 60 mq e abitando in versilia credo che la zona climatica sia E)Alcuni mi hanno detto di nfare dei fori in più allo zoccolo della casa per far respirare di più il solaio sotto , di coimentare il sotto con del polistirolo a 4 cm o eps e rasare le giunture e di fare un cappotto esterno per ora alla parete a nord di 8 cm per vedere se funziona. Qualcuno mi può aiutare o indirizzare su il dafarsi.Il cappotto in eps me lo farei da solo ma se devo mettere dell areogel o altro devo rivolgermi a una ditta specializzata.Vorrei riuscire a risolvere il problema achè perchè almeno comprerei la cameretta a mio figlio che ha 4 anni. Grazie

Loro dicono che è tutto ecologico e comunque lo farebbero all esterno Ma rimango sempre molto scettico che due mm riescano a risolvermi i problemi. Poi le nanoparticelle mi finiscono in giardini dove gioca sempre mio figlio. Dicono che facendo eps racchiudo la casa in una busta di nylon e peggira le cose

 

[mArCo1928]

Cappotto di paglia?

 

[DorianoM]

No saprei cosa dirti perchè non lo conosco e non sono esperto

 

[richiurci]

Doriano, il sito da anche (meno male) i valori di trasmittanza. Sono migliori dell'EPS/XPS ma non certo di 10 volte, quindi quei 2mm equivalgono, come isolamento, a 3-4mm di XPS. NIENTE.

 

[DorianoM]

Ti ringrazio Riccardo Urciuoli , quindi se faccio un cappotto in eps da 8 cm è migliore di quello che mi offrono loro. Come soluzione isolando anche sotto il solaio del pavimento, facendo dei fori allo zoccolo della casa per areare meglio il solaio sotto, dici che riesco a risolvere questo problema di condensa che ho fra zoccolino interno e pavimento. é un problema che mi assilla fin da quando ero piccolo perchè è la casa dei miei genitori dove abitavo io da piccolo. Sarebbe una vittoria importante per me. Grazie di nuovo.

 

[richiurci]

andiamo per ordine...

Voglio ripetere che le mie sono comunque opinioni personali, che devono al limite aggiungersi a altre opinioni che trovate qui o in rete. Invece PER ORA non mi risulta altro modo per valutare il potere isolante di un materiale che usare la conducibilità lambda da loro dichiarata.

E quando e se la dichiarano salta fuori che i nanomateriali isolano di più dei materiali tradizionali, ma bisogna sempre usare un certo spessore in cm, i mm fanno solo sorridere.

Doriano, se vuoi approfondire apri un 3d specifico sulla tua abitazione nella sezione principale, metti anche foto, zona climatica esatta, descrivi più possibile le condizioni... qui si parla di materiali speciali.... se li scarti sei OT...

 

[mArCo1928]

Ciao, ti assicuro che il nanosun isola 10 volte di più nella metà dello spessore di un nneoprene classico. L'ho provato io stesso, e ti parlo di tubature ad alta temperatura.Non so però che dati di dispersione abbia il neoprene rispetto ad un buon cappotto.Ma il materiale nano è sempre lo stesso

 

[DorianoM]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Non so come si fa ad aprire un 3d specifico nella sezione principale.Posso fornire le schede che mi hanno lasciato per me inconprensibili.Scusa cosa significa sei OT.

 

[richiurci]

se vedi in alto ora siamo in casa/sistemi passivi.

Clicca su in casa, poi in alto c'è il tasto invia nuova discussione.

OT vuol dire Off Topic, fuori argomento. Leggere il regolamento please! Bisogna cercare di restare in argomento per preservare un minimo di ordine, e rendere più facile trovare informazioni sul forum.

Se ti hanno lasciato schede sui nanomateriali mettile pure in questo 3d e le analizziamo.

@marco: se sei un tecnico magari fornisci qualche dato misurato...le sensazioni possono essere imngannevoli, 10 volte di più cosa vuol dire? Hai misurato temperature, dispersioni o cosa?

Non è una polemica, anche a me piacerebbe leggere qualche dato effettivo e misurato, per conoscenza personale e del forum

 

[DorianoM]

La mia casa è situata Precisamente a Montignoso Provincia Massa Carrara a 3 km dal mare e circa 5km dai primi monti (Dopo troviamo le alpi apuane)Abito su di un piccolo lago riserva naturale wwf quindi zona molto umida. Dalle carte che ho trovato io mi dice zona climatica D gradi giorno 1887 alt S.L.M 130. Ma ripeto la mia è una zona molto umida. La casa come ho gia scritto è degli anni 80. é sollevata da terra da uno zoccolo in cemento poi vi è stata messa la carta catramata o taglimuro per ovviare credo a umidità di risalita poi vi è stato murato sopra due file di mattono forati con intercapedine interna tra una fila e l altra poi solaio travi tabelle e tegoli.Cosa da notare che come metto un mobile sui muri perimetrali (esterni il problema condensa aumenta. Credo che il mio problema sia dovuto a ponti termici ma non so di preciso.Delle varie ditte venute: chi mi dice di fare cappotto in eps 6 cm chi cappotto in eps 8 cm più fori aggiuntivi allo zoccolo per areare meglio il solaio del pavimento e di isolare anche sotto il solaio del pavimento con polistirolo a 4 cm e rasare le giunture. Avevo pensato anche di mettere un vmc areatore meccanico ma ho trovato solo questa marca :Areatore Sav 101 della emmeti sistemi a euro 315 più iva. Apena riesco vi fornisco le tabelle econanosil e foto condensa casa .Grazie

 

[mArCo1928]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ciao, niente, la temperatura massima raggiunta dall'impianto è aumentata di 5°, e l'impianto ce l'ho da diversi anni quindi le probabilità che non ci sia mai stato un irraggiamento ottimale con i vecchi tubi è davvero bassa, ho 30 metri di tubi tra i pannelli e l'accumulo.

Poi toccando i tubi a mano in centrale termica anziché avvertirli caldi, li avverti a temperatura ambiente, indicativamente come se ci fossero 10° di temperatura di differenza rispetto a prima.

Ovviamente quel 10 volte di più è simbolico, magari isola il doppio, si, ma nel 25% dello spazio, perché io ho 5mm di isolante e prima avevo 20 millimetri di neoprene, che però non so se ha un isolamento maggiore o minore di un cappotto in xps o eps, quindi raffrontato a questo materiale non so l'aerogel come si posiziona!

 

[acidsigghi]

risultati?

risultati?

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ciao, hai fatto il lavoro? Anche io ho una proposta simile ma non c'è modo di avere informazioni di persone che l'hanno fatto e dei risultati reali. reoccupato:

 

[braccobaldo]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

e non ne troverai mai! Ho valutato anch'io la possibilità di applicare uno questi materiali, il nansulate, ora lo chiamano econanosil, probabilmente il vecchio nome era troppo s*******to. La ditta, dopo aver fornito una termografia eseguita in maggio!!!, mi ha messo in contatto con loro clienti, ma non erano affidabili, non avendo ancora passato un inverno dall'intervento. Di persone che avevano applicato da anni il prodotto, nessuna indicazione.

 

[Lolio]

Su un soffitto che verrà rivestito da tavole di legno pensavo di mettere 1 cm di spaceloft ALU (aerogel con barriera vapore in alluminio), che ne pensate? Alla fine qualcuno ha veramente esperienza di questi materiali o no? Costa la bellezza di 60 euro/mq (+ IVA).
Forse non ha senso, isola come 2 cm di Stiferite (o anche un poco di meno). E' vero che ho poco spazio (soffitti inclinati assai bassi), ma mettere solo un cm in più cosa importa in fondo? Il lambda dichiarato dell'aerogel è 0.013, quello della Stiferite 0.023.

 

[mArCo1928]

Sicuramente ne devi mettere meno per isolare uguale, ma almeno 2cm ci vogliono, non come le vernici che quando ne hai steso 0,5 mm già sei fortunato.

 

[Lolio]

Spaceloft ALU 1 cm non è una vernice: Spaceloft® ALU - ECOFINE SRL - Isolamento termico, nanotecnologie, Aerogel, Nansulate, isolamento basso spessore, cappotto esterno, cappotto interno, Spaceloft, Spacecork, ecofine, lambda, sottomassetto, sotto copertura, intercapedine, aerogel isola

 

[mArCo1928]

Considerata la conducibilità rispetto alla stiferite puoi dimezzare lo spessore dell'isolamento a parità di stiferite

 

[Lolio]

Veramente sul sito di vendita online costano qualcosa di meno, circa 55 al mq euro compresa l'IVA, invece l'importatore Ecofine (sono sempre loro, la sede è la stessa, in Veneto) me l'hanno proposto a 60 + IVA. Se opto per questo materiale glielo dico. Sembra che la stessa ditta tenga due listini! Ed in ogni caso non danno numeri di telefono, si comunica solo per mail, sia con Ecofine che con il loro sito di vendita online. Inoltre Stiferite GTE 2 cm costa oltre 10 volte di meno di Spaceloft ALU 1 cm.

Comunque ho trovato anche un materiale molto più prestante dell'aerogel, con l'incredibile lambda 0.005: http://www.nordtex.it/upload/files/...gli_di_posa_dei__pannelli_sottovuoto_2013.pdf