Monitoraggio impianto fotovoltaico con Shelly EM

[dolam]

glfp ho scoperto una cosa importante del tuo Shelly EM e te la riporto pari pari , tienine conto:

"L’unico neo è che la funzione di comando on/off del relè per comandare il contattore al raggiungimento di una soglia di consumo impostato, è presente solo da app Shelly Cloud creando una Scena, questo implica che: se per esempio lo Shelly EM non potesse comunicare con il suo Cloud per mancanza di segnale wi-fi e nel frattempo il consumo supera la soglia impostata nella scena, lo shelly non farà intervenire lo switch per staccare l’alimentazione al dispositivo controllato.",

 

[glfp]

Grazie Dolam,

in effetti è uno dei motivi per cui "preferirei" gestire i dati tutti in locale. Devo ancora capire se lo scatolotto ha delle API locali o se quelle descritte nella documentazione si riferiscono solo al cloud.

In effetti questa cosa è un pò limitante, soprattutto in uno scenario come quello di casa mia dove la rete spesso crolla (ho la WADSL di Micso tramite antenne). Per fortuna il controllo relè fin da subito non avevo intenzione di usarlo, ma la tua informazione è magari importante per altri ;-)

 

[mania2]

Wow ... complimenti ... ;-)



Come dicevo lo shelly lo userò solo per conteggiare la produzione, consumo, autoconsumo e immissione ... il monitoraggio dell'impianto, dei pannelli, quanto sono efficienti ecc. lo farò ovviamente con l'app del solaredge 6000 che vedo hai anche tu. E' questo che intendevi ? Al limite cercherò di confrontare i dati di produzioni del solaredge con quello che estrae lo shelly con la pinza sul cavo che arriva dall'inverter.

mi pare di capire che lo shelly EM può fare due misure di corrente, se ne necessitano 3 o ancora meglio 4 bisogna montarne due per un totale di 4 pinze ma poi si riescono a confrontare/elaborare le 4 serie di dati insieme nell'applicazione (per esempio con un unico grafico) oppure restano separati a 2 a 2?

 

[spider61]

Glfp , ti servono programmi come Emoncms o domoticz , io preferisco e uso emoncms , miglior rappresentazione dei grafici multivariabili

 

[junp]

@glpf
si, e ho montato anche il meter (che solaredge si fa strapagare), però almeno ho tutto nell'app di solaredge!

Junp ottimi gli shelly ma sapessi i Sonoff che goduria a pochi centesimi,
io e te siamo due rette parallele non si incontrano mai :bye1::clapping:

In studio avevo i SonOff, ma non hanno la versatilità che mi offre lo shelly! l'unica cosa buona è il modulo RF, ma per il resto shelly è meglio in tutto!

ho messo il 2.5 direttamente dietro il comando della serranda, ora è temporizzato anche se lo uso in locale con l'interruttore o la chiave (prima dovevo restare con l'impulso per tutto il tempo)

a casa poi non ne parliamo, relè nelle cassette, dentro i frutti, apertura cancello diretta (alimentato 230V, impulso 12V grazie al contatto pulito), è tutta un'altra versatilità... e il costo è + o meno lo stesso!

 

[dolam]

Junp non ne avevo dubbio ma di sicuro non conosci questi sonoff grandi come 2 euro, contatto pulito, scene, operatività senza ADSL, ne tasmota, ne i mini e micro sonoff.
Sonoff ha una produzione pari a 30 volte quella di Shelly. Ricordo, noi siamo 2 rette parallele :beer:

 

[junp]

vabbè anche Shelly (prodotto in Bulgaria e non in Cina) ha contatto pulito, scene, operatività senza ADSL, senza tasmota etc (funzionano anche da access point wifi)
ovvio che Sonoff produca di +, ben altro mercato e target...
cos'è quello che hai postato? ma senza morsetti e carcassa a che serve? tieni presente che lo Shelly1 inoltre regge fino a 16A invece di 10 dei sonoff...

 

[dolam]

" ma senza morsetti e carcassa a che serve?"
serve a metterlo dentro le 503 piene di fili , serve a comandare contatti puliti ,
serve ad esempio ad essere inserito in una bicicletta elettrica e o scooter ne blocca l'accensione e si sblocca solo con il proprio telefono ( in AP)
Junp è un gioiello di micro tecnica e costa 2,67€.
Shelly copia il Sonoff ed usa lo stesso chip, che poi sia utile anche lui è innegabile e non è vero che funziona senza ADSL, se non c'è connessione internet le scene non sono operative.

 

[glfp]

Beh, però se allo Shelly smonti la scatola esterna, la grandezza è la stessa e a già i morsetti ... su altri dettagli non vado perchè sono ancora troppo ignorante in materia ... voi due siete sul pezzo da molto più di me ... )):spettacolo:

 

[dolam]

"Beh, però se allo Shelly smonti la scatola esterna, la grandezza è la stessa e a già i morsetti"
guarda che non sono confrontabili come dimensioni e comunque il micro sonoff lo si usa solo in condizioni particolari altrimenti si usa il MINI sonoff che è uguale allo Shelly vestito e svestito, la differenza è solo nel 50% del prezzo e nei server di Amazon ( più garantiti) che gestiscono i sonoff .
Se ti piacciono con i morsetti, è facile la soluzione, basta saldarci un connettore da 5mm, qualche centesimo.
C'è una discussione apposita anche sui sonoff.
Comunque lo shelly non è male , costa solo molto di più.

 

[junp]

dolam non puoi confrontare un prodotto smontato con uno sano... togli carcassa, salda morsetti, fai questo... e poi uno dalla cina senza garanzia e uno dall'Italia (o comunque da EU)
gli Shelly li ho messi così come sono dentro le 503, nessuna modifica
il sonoff MINI che è l'unico paragonabile allo shelly 1 (pur essendo SOLO 10A invece di 16) oltre a essere + "scomodo" (richiede 2 cavi per lo SW mentre shelly solo uno, è solo AC invece di AC/DC, non ha contatto pulito) non è che costi tanto meno... anzi forse gli ultimi shelly in offerta mi sono costati meno del Sonoff!
tecnicamente, per quello che offrono e la versatilità per me gli shelly sono superiori, tanto da compensare la differenza di prezzo!
però anche sonoff ha le sue armi: modulo RF (lo sto montando per comandare gli shelly con il telecomando oltre che da APP), modello 4ch pro con 4 contatti puliti davvero interessante come prezzo, app + veloce etc etc...

 

[dolam]

Junp , c'è una discussione apposita,
comunque " non puoi confrontare un prodotto smontato con uno sano... togli carcassa, salda morsetti, fai questo.."

quello non è smontato, quello è così e serve a risolvere problematiche che gli altri non possono risolvere : 503 intasata di fili, presa da alimentazione 5V, creazioni scene in posti differenti, etc etc.
Hai citato il Ch4 Pro ma non conosci tutti i sonoff che sono un mondo a parte che "tutto il mondo" sta copiando , come shelly ad esempio,
certo sta a noi scegliere dove e quale usare, ma loro restano i numeri uno, gli altri inseguono e non sempre fanno meglio ad esempio i POW2 sono molto più versatili su singoli carichi ed ha report in CSV memorizzabili.
Insomma chi non ha fantasia e chiede un prodotto finito si può accontentare di Shelly chi vuole risparmiare ed avere ampia scelta userà Sonoff che ha una gamma infinita di possibilità, il bridge che citi è solo esempio minimale di ciò che si può fare , esempio sostituire in toto un sistema d'allarme e monitoraggio.

 

[spider61]

@Jump e @glfp avete verificato se lo shelly em misura la potenza attiva , cioè considera anche il cosFi?

 

[dolam]

a qualcuno che non piacesse lo shelly Em segnalo anche che esistono dei fantastici interruttori ad azionamento remoto in Wi-Fi che
hanno anche la funzione meter con report giornaliero e mensile. Ovviamente se mai vorreste acquistarlo ricordate che il wi-fi dovrà essere indipendente dai comandi che andrete a dare ovvero dovrebbe essere collegato prima di esso.
Ha anche un utile funzione, è possibile stabilire il carico massimo in uscita .
Può servire ad esempio per evitare che salti prima la leva del contatore ENEL in quel caso lo tarerete qualche ampere più basso, ce ne sono anche di minor potenza e costo, usabili ad esempio sotto boiler elettrici per limitarne l'assorbimento in determinate ore.
Il tutto è chiaramente settabile dall'applicazione di eWelink , quella dei sonoff per intenderci, comandabile da Alexa e Google Home e da APP, si può ordinare anche in versione TUYA , app Smart.Life.
ci sarà implementazione per leggere il consumo a voce direttamente da Alexa.
insomma potete valutare se vi serve " tiu is meglio che uan" come recitava una vecchia pubblicità (two is better than one).

The second generation 2p WiFi Smart Circuit Breaker with Energy monitoring and meter function for Amazon Alexa and Google home on AliExpress

 

[glfp]

Prime sperimentazioni con Shelly EM

Prime sperimentazioni con Shelly EM

Ciao a tutti,

ho finalmente installato lo Shelly EM e iniziato a giocarci.
Volevo postare un pò di foto ma il sito (questo forum) non permette di caricare immagini, al momento. Ho già contattato i moderatori.

Nel frattempo vi posso dire che fa quello che doveva fare, ma soprattutto ho scoperto che è possibile monitorare i dati localmente anche senza MQTT e quindi senza disabilitare l'invio dei dati sul cloud (con visualizzazione dall'app).

E questo è possibile tramite le API, qui accennavo qualche post fa, direttamente richiamabili sul dispositivo.

In pratica accedendo in GET con l'api

http://192.168.1.1/emeter/0

ottengo un JSON così

[COLOR=#333333][FONT=Consolas][COLOR=rgb(102, 102, 102)][FONT=FontAwesome][SIZE=14px][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=orange]{[/COLOR]
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Consolas][COLOR=black][COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]power[COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]:[/COLOR] [COLOR=#880000]2688.3[/COLOR],
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[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Consolas][COLOR=black][COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]voltage[COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]:[/COLOR] [COLOR=#880000]221.99[/COLOR],
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Consolas][COLOR=black][COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]is_valid[COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]:[/COLOR] [COLOR=#000088]true[/COLOR],
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Consolas][COLOR=black][COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]total[COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]:[/COLOR] [COLOR=#880000]1598.9[/COLOR],
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Consolas][COLOR=black][COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]total_returned[COLOR=#FAFAFA]"[/COLOR]:[/COLOR] [COLOR=#880000]0[/COLOR]
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Consolas][COLOR=orange]}[/COLOR]
[/FONT][/COLOR]

Non ho capito bene il valore "reactive" a cosa serve, è per caso la potenza cui si riferiva e chiedeva spider61 ? Qui lo chiama reactive, ma sull'app compare come PF (Power Factor) e valore 0,98 o similare. 0.98 dovrebbe essere il cosFi ? Scusate l'ignoranza ma sono più un informatico che un elettricista ;-)

Appena potrò caricare le foto sarà più chiaro dove compaiono.

L'uso delle API è una furbata perchè semplifica la configurazione per l'accesso ai dati da parte di un server ... molto meglio di un MQTT server da collegare poi ad una persistenza dei dati ... o almeno spero, su questo devo ancora capire bene i vari livelli di integrazione.

Vi aggiorno quanto prima.

 

[spider61]

Grazie glfp, ls potenza attiva è quella che chiama power, il fatto che misuri la reattiva conferma che è preciso a qualunque potenza nei limiti dell'errore del sensore, grazie per la aver scoperto la semplicità con cui leggere da altro logger , con uno script in PHP o python si può mandare a qualunque programma tipo emoncms , peccato per il costo , mentre per la semplicità di connessione senza dover far passare tutta la corrente su se stesso e il fatto che misura due diversi circuiti è perfetto......

 

[glfp]

Grazie glfp, ls potenza attiva è quella che chiama power, il fatto che misuri la reattiva conferma che è preciso a qualunque potenza nei limiti dell'errore del sensore.....

prego

Mi spieghi però perchè questo valore è importante e come si "maneggia" quel 655,6 di "reactive", ovvero come si trasforma in PF ?
A cosa serve questo valore e come va usato ?

Grazie !

 

[spider61]

lascialo perdere nel domestico non viene considerato , a me serviva sapere se misurava cosFi per sapere se la potenza attiva poi era reale o calcolata...
per semplicità ti dico che la Pattiva è data da tensione x corrente x cosFi (che è lo sfasamento tra tensione e corrente cioè il momento in cui raggiungono il picco non è lo stesso) diversi gadget si 'dimenticano' del cosFi per cui se vado a misurare 230V x 1A sono 230w , ma solamente se ho cosFi 1 , se invece ho cosfi 0,1 sono 23w reali ma il gadget misura lo stesso 230w ti aggiungo che un carico resistivo tipo la resistenza dello scaldabagno ha cosFi 1 , ma un alimentatore mettiamo in stby può arrivare a 0,1 , nel mezzo ci sono tutta una serie di carichi che rimangono a mezzo quindi non considerare cosFi è come non avere niente... per il resto approfondimento si deve studiare elettrotecnica .....

 

[glfp]

Infatti non c'ho capito una mazza !! :spettacolo:

Ma se mi dici che non serve, mi fido ciecamente :clapping:

 

[glfp]

Dunque,

purtroppo ho delle brutte notizie relativamente agli Shelly.

Ne avevo avuto già sentore nel weekend durante le prime sperimentazioni, la domenica sera l'avevo staccato in attesa di verifiche e lo ricollegato ieri sera (lunedì) per la controprova.
In pratica il wifi dello Shelly manda letteralmente "in palla" la mia rete wifi interna .... dopo qualche minuto dall'attivazione, nel giro di 10 o 15 minuti non riesco più a navigare su internet e gli access point vanno in crisi.
Tenete presente che a casa ho degli apparati professionali basati su marca Ubiquiti (Access Point Unifi APLite in configurazione mesh, router Unifi Security Gateway, managament con Unifi Cloud Key).
Soprattutto col software della Cloud Key posso monitorare, per ogni Access Point e la rete mesh che creano, ogni apparato ad esso collegato. Ne ho 3, e ogni dispositivo lo vedo collegato al proprio Access Point con una percentuale di "qualità di collegamento" che prima che riattivassi lo Shelly stavano su una percentuale dell'80-100% (in ogni caso lo dava "verde", simbolo di collegamento ottimale).

Ebbene: una volta attivato lo Shelly, nel giro di pochi minuti quasi la metà dei dispositivi è diventato rosso, qualità pessima, throughput dell'access point pessimo ma soprattutto navigazione su internet quasi azzerata: dai 15 Mega che di solito ho passava a 150-300k !! Anche gli Alexa che ho in casa facevano fatica a gestire i comandi vista l'indisponibilità della rete !!

Prontamente disconnesso la rete ha faticato a riprendersi .... domenica sera (che non avevo ancora capito fosse causato dalla Shelly) la rete è stata down tutta la serata, al mattino si era ripresa ... ieri sera ho riavviato tutti gli apparati ben due volte e solo così sono riuscito a farli risvegliare ... come se (ma qui non riesco a capire e vado sulle ipotesi) avesse saturato le cache, le memorie dei vari apparati e solo dopo un pò si sono ripresi ...

L'unico indizio che ho, al momento, per questo comportamento è il wifi dello Shelly, a livello di frequenze e protocolli, mandi in palla la rete ... anni fa con un vecchio portatile in wifi/g su rete wifi/n, mi ricordo si assisteva ad una situazione del genere ... tutto è molto grave e ora devo capire come risolvere la cosa ... già ieri avevo fatto qualche ricerca su problemi al wifi ma non avevo trovato un granchè. Proverò a a contattare direttamente il distributore per vedere se hanno esperienze in merito.

Per ora è tutto ... vi aggiorno su questa tragedia ...

Mi sa che passerò anch'io agli SDM con rasperry ... almeno quello ha un wifi normale ... o almeno spero, non avendo mai smanettato con un rasp.