Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP


Vipsolar impianto fotovoltaico

....In effetti lo SSP è stato unico in Europa, a riprova della fantasia degli italiani, come incentivo resta forse il migliore però c'è da riconoscere che ecologicamente non è il massimo, di fatto portava ad interessarsi poco di autoconsumare di giorno, anche facendolo di notte la spesa era ridicola e per chi sovradimensionava i vantaggi erano maggiori....]
No, il sovradimensionamento non era vantaggioso, tutt'altro.
Lo SSP "vero" del quale ho goduto due anni era sui kWh, a fine anno arrivavano due bollette con il calcolo di tutto iva compresa, quella dei kWh prelevati e quella dei kWh immessi (stessi calcoli ma preceduti dal segno meno).
Quest'ultima era uguale fino al minore tra prelevato ed immesso per cui a parità di kWh scambiati la somma delle due bollette era zero, se il prelievo era maggiore pagavi la differenza ma se il prelievo era minore l'eccedenza veniva messa da parte per tre anni, se non la consumavi entro i tre anni successivi era persa per sempre.
Per questo che non conveniva sovradimensionare gli impianti ma era opportuno dimensionarli il più possibile in funzione dei propri consumi.
Quando cominciai le pratiche per installare il mio impianto 16 anni fa consumavo 2500kWh anno e l'impianto stavo per farlo da 2 kWp circa, dopodichè visto che avevo spazio lo ho fatto da 3kWp perchè decisi di installare anche le PDC con il quale riuscivo a raggiungere l'equilibrio tra il prelevato e l'immesso abbattendo i costi di riscaldamento del metano.
 
No, il sovradimensionamento non era vantaggioso, tutt'altro.
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gigisolar non so quando hai fatto l'impianto ma nel 2011 i 30 cent a kWh di produzione ( Un mese prima mi beccavo 35cent) e 5/6 cent di RID erano più che ottimi , come poi si è rivelato negli anni e con il RID che ora sfiora addirittura i 25cent a kWH ( conti 2022)

La super produzione che ho avuto negli anni mi è valsa l'ammortamento a 4 anni del mio impianto FV tra conto CE + RID+ SSP , io l'ho trovato molto vantaggioso, senza contare che oggi
ho disponibile energia per ACS /PDC e veicoli elettrici e con i prezzi odierni i soli 1000 kWh caricati nella ia Plug-in in sei mesi, mi equivarrebbero a 420€ di prelievi nella più economica delle colonnine.

La ricarica a casa non saprei quantificarla perchè ho ancora una tariffa bassa che scade il 30 giugno pv e sarebbe un dato anomalo.

Quindi chi ha sovradimensionato ha realizzato un ottimo investimento oltre ad avere avuto tanta energia a disposizione.
 
Dolam, Gigi ha ragione, il primo CE funzionava come dice lui, io nel 2° Mi becco 43,10 cent di produzione piu lo SSP che su circa 3 Kw fanno oggi piu di 2000 Euro anno piu il risparmio in bolletta che in estate ed OGGI sfiora il 60% del totale.
Peccato che per gli impianti si sfioravano 6000 Euro Kw.
Magari aver avuto per farne 100 Kw, chi lo ha fatto, qui piu di uno, oggi vivono di rendita con 43,10 Cent piu il Rid
Ed ancora per 8 anni la festa continua
 
Dolam, Gigi ha ragione, il primo CE funzionava come dice lui, io nel 2° Mi becco 43,10 cent di produzione piu lo SSP che su circa 3 Kw fanno oggi piu di 2000 Euro anno piu il risparmio in bolletta che in estate ed OGGI sfiora il 60% del totale.
Peccato che per gli impianti si sfioravano 6000 Euro Kw.
Magari aver avuto per farne 100 Kw, chi lo ha fatto, qui piu di uno, oggi vivono di rendita con 43,10 Cent piu il Rid
Ed ancora per 8 anni la festa continua

rrrmori53 non ho capito bene il tuo ragionamento, gigisolar non mi sembra che si riferisse al funzionamento dei CE , che conosciamo tutti ovvero l'intera produzione pagata a X cent a kWh e comunque

se non sbaglio il primo CE non aveva SSP che è stato inserito dal 1/1/2009 ed abbraccia parte del II CE in poi .

Comunque fosse andata il costo a kWh d'incentivo avrebbe pagato l'impianto anche senza lo SSP:
Per parte mia quando feci l'impianto nel sett 2011, in esercizio da dicembre, lo pagai poco più di 2300€ a kWp, non ricordo esattamente se 13800€ o 14300 €, senza o con spese , con un ritorno annuo da 2400 a 2700€ di CE che uniti all'autoconsumo, il rimborso dello SSP e il pagamento delle eccedenze mi hanno permesso un rientro della spesa in poco più di 4 anni:

Se ben ricordi lo SSP dei primi anni arrivava a sfiorare il 78% della bolletta , aggiungendo il RID netto la copriva per intero (primo anno 380€ di RID) ovviamente questi importi di rimborso erano uguali per tutti forse diverso era il costo d'installazione.
Nel 2012 arrivo poi il V CE da Giugno 2012 e poi il solo SSP ma allora gli impianti erano già attorno ai 2000€ akWp e al 50% di detrazione, facile installare post detrazione a 850/900 euro kWp.
 
No, il sovradimensionamento non era vantaggioso, tutt'altro.
concordo anche più avanti dal 2013 quando lo ho fatto io
Lo SSP "vero" del quale ho goduto due anni era sui kWh, a fine anno arrivavano due bollette con il calcolo di tutto iva compresa, quella dei kWh prelevati e quella dei kWh immessi (stessi calcoli ma preceduti dal segno meno).
Quest'ultima era uguale fino al minore tra prelevato ed immesso per cui a parità di kWh scambiati la somma delle due bollette era zero, se il prelievo era maggiore pagavi la differenza ma se il prelievo era minore l'eccedenza veniva messa da parte per tre anni, se non la consumavi entro i tre anni successivi era persa per sempre.
a me dal 2013 non mi hanno mai fatto perdere le eccedenze ed inoltre lo scambio non avviene sui kWh ma sul suo valore economico

Per questo che non conveniva sovradimensionare gli impianti ma era opportuno dimensionarli il più possibile in funzione dei propri consumi.
Quando cominciai le pratiche per installare il mio impianto 16 anni fa consumavo 2500kWh anno e l'impianto stavo per farlo da 2 kWp circa, dopodichè visto che avevo spazio lo ho fatto da 3kWp perchè decisi di installare anche le PDC con il quale riuscivo a raggiungere l'equilibrio tra il prelevato e l'immesso abbattendo i costi di riscaldamento del metano.
quindi più avanti negli anni si doveva immettere leggermente di più del prelevato per sostenere il minor onere economico nella formuletta del GSE.
 
Quello che dice Gigi e il primo sistema di scambio introdotto, l'energia immessa restava tua e disponibile per tre anni da quello di immissione, e ti veniva scontata al 100% nella bolletta consumi fino a pareggio, poi pagavi il consumato
Io da Settembre 2009 con il secondo CE, Non esistevano detrazioni e il costo non era poi cosi economico, circa 6000 Euro per un impianto con componenti Cinesi doc.
Ci voleva un po di coraggio e sana pazzia in quegli anni per installare un fotovoltaico, vero che l'incentivo di oltre 40 centesimi Kw non è male, ma il rientro lo hai forse in 10 anni...................................
 
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Quando si perde la memoria si scrive di tutto: fare un impianto sovradimensionato quando è nato SSP sarebbe costato semplicemente una fucilata, ma tanto chi se lo ricorda cosa costava 1 kWp nel 2009…
 
Il primo ""ssp"" in realtà era il classico Net Metering adottato anche per es almeno fino al 2018 dalla Slovenia...ed è esattamente così come spiegato da gigisolar...una bolletta anno con un ( 1 ) conguaglio semplice semplice a fine anno ...no 50/75/110 .. TUTTO + semplice e collegato ai consumi reali*.Ma noi siamo eredi del bizantinismo burocratico e ci piace rendere le cose complicate,così fà più da stato "studiato"... https://www.energysage.com/solar/sol.../net-metering/ ... così dovrebbe essere il vero REALE "" libero mercato "".* Purtroppo ciò decreterebbe il drastico ridimensionamento dei carrozzoni al traino.E ciò è chiaramente fuori dal contesto politico ATTUALE e del potere che li consente/favorisce.Il cosidetto voto di scambio non è prerogativa solo di una certa istituzione.Anzi.E le cospique assunzioni recenti della FASULLA PA a "" beneficio""della comunità lo dimostrano e confermano.Caso mai questa conferma fosse necessaria.
 
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allora non posso che riportarvi la mia esperienza e l'ho già fatto e quella di un mio amico a 42cent a kWh oltre SSP con la formula di tutti noi, lui però ha pagato 24000€ un 6 kWp poco più di un anno prima
poichè ha il mio stesso impianto nella stessa località produce 9000kWh annui in media x42cent = 3780€ ha avuto un RID medio di 300€ ( 180 netto ha aliquota alta) e scambia per una media di 350 euro con autoconsumo pe r altri 500€,
totale 4460 € annui di vantaggi che per 12 anni fanno 53520€ ,

che dite avrà avuto convivenza a sovradimensionare?

Ovviamente non ho minimamente calcolato il 2021 e il 2022 come anni straordinari sia per il RID che per lo SSP.

I conti sono questi e non c'è da discuterli poi se ovviamente qualcuno ha pagato nel 2010/2011 più di 4000€ a KWp , beh allora ragazzi il problema è lì ma i prezzi se pur alti allora non erano 6000€.

Non ho conoscenza di impianti pagati 6000€ a kWp tra il 2010/2011 ma ovviamente non posso escluderne la loro esistenza ma è altra storia questa.
 
I conti sono questi e non c'è da discuterli poi se ovviamente qualcuno ha pagato nel 2010/2011 più di 4000€ a KWp , beh allora ragazzi il problema è lì ma i prezzi se pur alti allora non erano 6000€.

Non ho conoscenza di impianti pagati 6000€ a kWp tra il 2010/2011 ma ovviamente non posso escluderne la loro esistenza ma è altra storia questa.

Prova a farti fare un preventivo nel Marzo 2009.................................. poi mi dici, Io ho speso 5890 Euro a Kw piu pratica Gse, ed i pannelli posso dire di averli caricati da solo direttamente in Cina franco fabbrica, quando è arrivato il container eravamo tutti in fila sul Molo.......................
Chi li ha montati sta ancora sul mercato ed è sempre stato concorrenziale, fidati

Anche il mio impianto da 2.88 porta a casa 20.000 in 10 anni, il problema che è costato 16500 Euro e con alcune spese di manutenzione si fotte 10 anni, il resto serve per reinvestire ed aggiornare dopo i 20 anni, diciamo che a quei prezzi erano come le batterie oggi senza detrazioni

P.s. Immagina che non erano disponibili nemmeno dei Driver per l'inverter e ci siamo messi Io e un amico programmatore su una scheda prototipo e li abbiamo creati, modificando quel poco che il mercato offriva, ci sono voluti oltre 6 mesi.
Ed infatti il mio inizio monitoraggio non corrisponde con l'avvio inerter
 
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Nel 2009 non so dirti ma ti credo
con i prezzi successivi o almeno quelli che ti ho citati i sovraddimensionamenti erano un toccasana e oggi lo sono ancora di più con la detrazione al 50% ovviamente con SSP.La contingenza attuale la lascio fuori per il momento perché non possiamo prevederne la durata
 
Ecco infatti, siccome nel 2009 non sai dire meglio non dire.

Anche 24000 euro nel 2010 bisognava averli, buon per il tuo amico che li aveva ma se vogliamo dire che il FV è roba da ricchi… ok.
 
Ecco infatti, siccome nel 2009 non sai dire meglio non dire.

Anche 24000 euro nel 2010 bisognava averli, buon per il tuo amico che li aveva ma se vogliamo dire che il FV è roba da ricchi… ok.

Diciamo che era un grande esborso a quei tempi. Ad averli, anche se non ricco, uno ci pensava un momento ad investire quel danaro. Insomma, eran bei soldoni. Anche ora 24000 euro non e' certo una cifretta...
 
Adesso però c’è lo sconto in fattura, allora nisba, o avevi i soldi, o facevi il debito…. per poi farti ridare le eccedenze a prezzo RID con le tasse da pagare, si come no…
 
Nel 2007 spesi 6400€/kwpper 50kwp, nel 2012 spesi 2000€/kwpper 94kwp, sempre nel 2012 per la casa 2900€/kwp per 2,94 kwp ora 1500€ per 9kwp, e 1200 per 100kwp, come cambia il mercato nel tempo.
ma avete notato il punto pagato per ssp e eccedenze, 0,129€/kwh , mizzica.... L energia la pago 0,065, è la prima volta che mi sento un approfittatore.... Mo Sergio mi cazxia:spettacolo:
 
E perché?... osservo solo che quando hai messo l'impianto di casa NON hai sovradimensionato. Semmai è dolam che ti caxxia.
 
"Diciamo che era un grande esborso a quei tempi. " Assolutamente no se ci si sapeva fare i conti e si pagava l'impianto il giusto di quell'epoca.

attraverso quella persona conobbi il Fotovoltaico incentivato ( il mio impianto è il suo gemello in materiali e stessa ditta , solo 20 mesi dopo quando lui qualche mese prima aggiunse un 4,5kWp per la figlia che fino ad allora era stato collegato a lui beccandosi il iV energia a 36cent ( il mio è a 29,5cent kWh)

Lui ha fatto molto meglio di me e di tanti altri, ha fatto il conto della serva, l'azienda gli ha proposto il pagamento rateale pari alle sue bollette dicendogli il tuo guadagna sarà limitato per i primi anni anche se riceverai forti incentivi ma l'autoconsumo sarà il tuo unico guadagno per i primi 8 anni .
Ovvero l'incentivo + il costo bolletta + lo SSP gli consentì di rientrare della somma in otto anni ( in realtà il suo punto di pareggio è stato di sette) investendo poco o nulla tanto che nel 2011 quanto feci il mio , lui fece un 4,5kWp per la figlia e questo attraverso le eccedenze in più che ha avuto perchè la seconda abitazione l'ha staccata con un proprio POD , gli ha accorciato il rientro a 7 anni .

Ancora oggi ,quando andiamo in barca, rimpiangiamo di non avere investito di più nel FV , proprio come ha fatto giustamente Alby ( che ha gli impianti tra Varese-Milano e da noi anche oggi costano mediamente il 20% meno, prima del superbonus un 6kWp era arrivato a 7000€ pre detrazione) e non mi pare si sia pentito , io lo confesso nel 2009 non sapevo assolutamente degli incentivi, li ho scoperti con questo mio amico e me ne sono appassionato.

Quindi chi ha sovradimensionato ha fatto sempre bene per se e per la società, ma scusate Le CER attuali non si basano sul sovradimensionamento di chi fa il FV a favore della comunità?

La cosa sciocca l'hanno fatta coloro che si sono fatti gli impianti in isola in quel periodo perdendo essi e gli altri migliaia di kWh che invece erano utilissimi alla rete.

Concludendo ci sono soggetti che amano poco ragionare e che prendono la "ricchezza" come una colpa ed invece è un'opportunità per chiunque crede e investe in qualcosa che ritiene proiettarsi oltre la vista a "breve".

Poi ci sarà anche chi non vuole farlo, pazienza , non dobbiamo essere tutti uguali, ALBY62 da buon investitore ha fatto impianti per 250kWh è da invidiare? per me è da ammirare, per la scelta, il coraggio e la redditività
che si è regalato.

Qui su EA c'è un contadino che sul suo campo all'epoca fece 100kWh d'impianto a terra e per fece intendo realizzò da solo l'impianto con un'elettricista , all'epoca senza alcuna specializzazione, in Salva Alcova (2009)

ebbene lui vive di quello, direte che è poco a 60cent a kWh? non lo so e non conosco nemmeno la spesa, prendo atto che fu una sua scelta dell'epoca forse ben azzeccata.

Ragazzi un decennio fa si facevano grandi affari sui materiali il mio inverter mi fu fatturato 3000€+iva scoprii solo due mesi dopo, da un mio amico che non sapevo vendeva quel materiale che in realtà ne costava 2000 al dettaglio e i pannelli che mi furono fatti pagare 300€ cadauno 1,25€ a W
All'epoca da 240W "al banco" costavano già 80cent/W.

Con i CE c'era una speculazione esattamente pari al 110% di oggi ( i pannelli oggi costano mediamente 30/35cent a W eppure si installano alla cifra fissa di 2400€ a kWp)

Allora è stato proprio sciocco chi ha investito con i CE sul FV ? Direi proprio di no, sciocco è stato chi non l'ha fatto ( me compreso che potevo farne tantissimo di più) ma oggi sono pronto a recuperare
obbiettivo per ott 2022 12kWp sul tetto stavolta però con maggior cognizione di causa su costi/benefici.
 
Alby62. questo non l'avevo letto "ma avete notato il punto pagato per ssp e eccedenze, 0,129€/kwh "
è stato pagato ben di più e per il primo trimestre il conteggio è attualmente 26cent per eccedenze e 24cent per lo SSP , manca qualche decimale ma quello è ciò che prenderai/ prenderemo nel primo quadrimestre 2022
 
Concludendo ci sono soggetti che amano poco ragionare e che prendono la "ricchezza" come una colpa ed invece è un'opportunità per chiunque crede e investe in qualcosa che ritiene proiettarsi oltre la vista a "breve".

“Concludendo”, e poi un altro mezzo km di post.

Ma quale colpa…. la ricchezza è quello che è, ricchezza. Non tutti sono ed erano ricchi abbastanza da fare come il tuo amico con cui vai in barca, beati voi ma il mondo reale fa un po’ più di difficoltà ad arrivare alla fine del mese, diamogli anche la colpa di non essere stati visionari nel 2009 e ammazziamoli di bollette…. tanto a noi che ci frega, abbiamo il FV.


Ma roba da matti.

Qui su EA c'è un contadino che sul suo campo all'epoca fece 100kWh d'impianto a terra e per fece intendo realizzò da solo l'impianto con un'elettricista , all'epoca senza alcuna specializzazione, in Salva Alcova (2009)

salva alcoVa…. ma che ignoranza abissale… sorvolando sul fare 100 kWh A TERRA, esaltiamolo pure…
 
"salva alcoVa…. ma che ignoranza abissale…"
non è ignoranza si chiama completamento automatico del testo, il computer non sa che è "Salva Alcoa" che nel 2009/10 ( non so esattamente perchè come precisato a quell'epoca non sapevo nulla di incentivi, è molto grave?) alcuni impianti , autorizzati non potevano essere completati per mancanza di materiali,

ma tu invece non manchi occasione per "opporti"
ma quello non è un mio problema , E' il tuo problema!

Ma la sostanza non cambia il concetto è chiaro c'è chi è disposto a rischiare mentre altri sono li a rosicare e magari puntualizzare inutilmente.
 
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